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« Discussion:Docteur (titre) » : différence entre les versions

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:Seuls les titulaires du DND peuvent s'appeler docteur... C'est marqué... Cordialement. <span class="smiley">[[Image:Face-smile.svg|20px]]</span> [[Utilisatrice:Menthe 555|<font face="Vivaldi" size="3" color="20B2AA"> Menthe</font>]] [[Utilisatrice:Menthe 555|<font face="Vivaldi" size="3" color="2F4F4F">Poivrée </font>]] • 10 avril 2022 à 18:16 (CEST)
:Seuls les titulaires du DND peuvent s'appeler docteur... C'est marqué... Cordialement. <span class="smiley">[[Image:Face-smile.svg|20px]]</span> [[Utilisatrice:Menthe 555|<font face="Vivaldi" size="3" color="20B2AA"> Menthe</font>]] [[Utilisatrice:Menthe 555|<font face="Vivaldi" size="3" color="2F4F4F">Poivrée </font>]] • 10 avril 2022 à 18:16 (CEST)
::Si vous lisez l'article dont nous discutons ici, vous verrez « Une erreur a pu consister à considérer que la mention du titre de docteur était réservée aux médecins. La confusion provient d'une erreur de lecture de la législation (modifiée en 2005), qui interdit l'usage du titre de docteur aux non-médecins cherchant à exercer une activité médicale. La Cour de cassation rappelle en 2009 que le titre de docteur peut être porté par les titulaires d'un doctorat de troisième cycle universitaire et que la contestation de ce fait peut valoir diffamation »
::Avez-vous lu l'article en [https://www.hervecausse.info/Le-titre-de-docteur-n-appartient-pas-aux-medecins--N-est-pas-docteur-qui-veut-et-qui-l-est-a-son-honneur--Mise-au_a249.html référence]
:: ?
::L'article Wikipédia précise effectivement que seules les personnes titulaires d'un diplôme national de doctorat ont le droit de porter le titre de docteur. Mais la source indique le contraire. [[Utilisateur:Lupin~frwiki|- Lupin]] ([[Discussion utilisateur:Lupin~frwiki|discuter]]) 10 avril 2022 à 19:27 (CEST)


== Monsieur (titre) ==
== Monsieur (titre) ==

Version du 10 avril 2022 à 19:27

Discussions

Contrairement à ce qui est dit dans l'article, l'usage établi en France est que seuls les docteurs en médecine (humaine ou vétérinaire) peuvent faire précéder leur nom du titre de docteur. Les titulaires d'un autre doctorat doivent l'utiliser à la suite du leur, ainsi le docteur Dupont est un médecin ou un vétérinaire, par contre Monsieur Duval peut très bien indiquer "M Duval, docteur en pharmacie" ou "docteur es lettres" ou tout autre doctorat délivré par l'université. Pour les dentistes dont le diplome n'existe qu'en France, puisque dans tous les autres pays ils sont médecins, s'ils sont stomatologistes ils sont médecins, s'ils ne le sont pas, ils doivent indiquer après leur nom "docteur en chirurgie dentaire" (s'ils ont un doctorat). Cette règle a été établie au dix-neuvième siècle, où les charlatans se paraient du titre de docteur. Elle a été respectée jusqu'à la fin du siecle dernier. Mais aujourd'hui, la prolifération des professions paramédicales (par ailleurs parfaitement respectables) est de nouveau source de confusion. Le pédicure s'intitule podologue et met "docteur" sur sa plaque... un patient rassuré par le titre de docteur fait difficilement la différence entre un psychologue et un psychiatre, entre un opticien et un ophtalmologiste, entre un rhumatologue et un chiropracteur... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.224.215.147 (discuter), le 23 décembre 2007 à 00:31 (CET)[répondre]

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L'article signale l'usage établi et ancien que vous rappelez. Cependant vous noterez qu'il n'est plus aujourd'hui unanimement observé. Wikipedia n'ayant pas de raison de favoriser le monopole médical d'un certain usage du titre de docteur, se doit de signaler l'une et l'autre forme.

L'Agence Régionale de Santé Pays-de-la-Loire -qu'on ne soupçonnera pas de quelque collusion avec le charlatanisme- n'hésite pas par exemple à écrire "Dr X (maître de conférence en psychologie)", là où l'usage que vous préférez aurait voulu "M. X, (docteur en psychologie et maître de conférence)". Cf. http://www.ars.paysdelaloire.sante.fr/fileadmin/PAYS-LOIRE/F_acteurs_sante/psychotherapeute/commission_titre_psychotherapeutes.pdf— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 92.140.13.193 (discuter), le 3 mai 2011 à 13:38 (CEST)[répondre]

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L'usage du titre de docteur dans un domaine autre que la médecine a d'ailleurs fait l'objet d'une décision de la Cour de cassation, criminelle, Chambre criminelle, 20 janvier 2009, 07-88.122. Cf Base LEGIFRANCE. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 46.218.205.226 (discuter), le 25 janvier 2013 à 12:13 (CET)[répondre]

L'usage de titre de docteur dans un domaine autre que la médecine n'est donc pas une usurpation. http://www.hervecausse.info/Le-titre-de-docteur-n-appartient-pas-aux-medecins--N-est-pas-docteur-qui-veut-et-qui-l-est-a-son-honneur--Mise-au_a249.html— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 87.194.113.20 (discuter), le 20 juillet 2013 à 12:58 (CEST)[répondre]

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Citation (ci dessus en début d'article): "Contrairement à ce qui est dit dans l'article, l'usage établi en France est que seuls les docteur en médecine (humaine ou vetérinaire) peuvent faire précéder leur nom du titre de docteur. les titulaires d'un autre doctorat doivent l'utiliser à la suite du leur nom".

Cette affirmation est absolument fausse !

D'abord il n'existe pas de Doctorat "en médecine vétérinaire", il existe un diplome d'Etat de Docteur-Vétérinaire et leur titulaire peut indifféremment s'intituler Dr X... Vétérinaire, ou Y... Docteur-Vétérinaire. Les 2 autres professions de santé où le diplome d'Etat est un Doctorat "d'exercice" (c'est à dire obligatoire pour exercer) sont la chirurgie dentaire et la pharmacie. Il n'existe aucun texte législatif ou réglementaire interdisant à ces professionnels de s'intituler "Docteur X" mais comme pour les vétérinaires, la législation déontologique leur demande de préciser la nature du doctorat (par ex: Dr Y..., Docteur en Pharmacie ou Dr Z... Pharmacien Biologiste, ou Chirurgien Dentiste) afin d'éviter la confusion avec les médecins. En clair, il est exact que les médecins sont la seule profession où le titre de Docteur devant le nom, n'a pas à ètre précisé. Cela veut dire Médecin. C'est un usage constant. Mais les 3 autres professions de santé peuvent également porter ce titre devant le nom. C'est un usage de plus en plus fréquent et parfaitement incontestable en droit français, comme rappelé plus haut (Base LEGIFRANCE, op.cit.).

Quant aux autres titres de Docteur, ce ne sont pas des doctorats d'exercice professionnel mais des grades universitaires... il n'est pas interdit de les utiliser devant le nom, mais c'est un usage peu répandu, sauf dans les milieux universitaires ou les réunions internationales, comme le font les titulaires d'un doctorat originaires d'un pays étranger où il est d'usage de porter ce titre devant le nom--Jean Cazenave (discuter) 6 novembre 2015 à 19:50 (CET)[répondre]

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- Au contacts d'autres docteurs (de titre universitaire) les professions médicales reconnaissent enfin qu'elles ont tendance à sinon usurper ce titre (la thèse de docteur en médecine est une thèse d'exercice), au moins à le confisquer aux autres titulaires: voir par exemple https://blogsnsh.wordpress.com/2015/02/18/usage-du-titre-de-docteur-science-qui-peut-utiliser/ A quand la même démarche venant des professions juridiques vis à vis du titre de maître qui devrait correspondre à une maîtrise universitaire mais est confisqué pour des questions historiques.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Precesseur (discuter), le 23 avril 2016 à 21:51 (CEST)[répondre]

légalité de l'usage du titre de docteur par les médecins

Le paragraphe sur le titre de Dr précise d'abord que le titre ne peut être utilisé que par les titulaires d'un diplôme national de doctorat, puis de la « législation (modifiée en 2005), qui interdit l'usage du titre de docteur aux non-médecins cherchant à exercer une activité médicale ».

Il y a donc contradiction qu'il faut corriger. Rien ne semble donc interdire l'usage du titre de docteur en santé, même si ça ne semble pas cohérent avec le reste de la législation.--- Lupin (discuter) 10 avril 2022 à 17:48 (CEST)[répondre]

Seuls les titulaires du DND peuvent s'appeler docteur... C'est marqué... Cordialement. Menthe Poivrée 10 avril 2022 à 18:16 (CEST)[répondre]
Si vous lisez l'article dont nous discutons ici, vous verrez « Une erreur a pu consister à considérer que la mention du titre de docteur était réservée aux médecins. La confusion provient d'une erreur de lecture de la législation (modifiée en 2005), qui interdit l'usage du titre de docteur aux non-médecins cherchant à exercer une activité médicale. La Cour de cassation rappelle en 2009 que le titre de docteur peut être porté par les titulaires d'un doctorat de troisième cycle universitaire et que la contestation de ce fait peut valoir diffamation »
Avez-vous lu l'article en référence
?
L'article Wikipédia précise effectivement que seules les personnes titulaires d'un diplôme national de doctorat ont le droit de porter le titre de docteur. Mais la source indique le contraire. - Lupin (discuter) 10 avril 2022 à 19:27 (CEST)[répondre]

Monsieur (titre)

En l'absence de page consacrée à M. (qui dans cet article PEUT être remplacé par Dr.), je me pose la question : le titre de monsieur a-t-il un statut légal ? Peut-on exiger d'être appelé Monsieur, et dans quelles correspondances ?— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.248.105.57 (discuter), le 3 avril 2014 à 12:21 (CEST)[répondre]

Féminisation du titre de docteur

Je m'interroge sur ce sujet : l'article précise que le gouvernement français préconise l'usage de docteure, or en lisant avec attention la circulaire pour laquelle j'ai d'ailleurs ajouté le lien, il me semble que la seule préconisation que l'on peut trouver n'est pas d'ajouter un e à docteur mais de seulement employer l'expression "une docteur" de la même manière que l'on dirait (et l'exemple est donné dans la circulaire) une professeur (et non une professeure). Je crois donc qu'il conviendrait de modifier ce passage et de signaler que le gouvernement français préconise que l'on emploie le terme "une docteur". --DoolittleD (discuter) 7 mars 2017 à 13:28 (CET)[répondre]

Bonjour DoolittleD (d · c),
Pour ma part, je dirais que le cas de « Docteur » est dans cette circulaire relatif au dernier paragraphe sur le verbe de base non reconnaissable. Si tel est bien le cas, vous auriez donc raison et une « une docteur » serait privilégié.
Mais n’étant que mon sentiment, autres avis bienvenus. Merci également pour l'ajout du lien dans la référence Émoticône sourire Bien cordialement, --Floflo (discuter) 7 mars 2017 à 20:44 (CET)[répondre]
La circulaire ne préciser rien pour les noms en -eur, sauf pour ceux en -teur, mais effectivement ce serait alors docteuse ou doctrice. N'y a-t-il pas de texte plus récent ? — Kvardek du (laisser un message) le 10 mars 2017 à 00:03 (CET)[répondre]
Bonjour Kvardek du (d · c) et Floflo (d · c), merci beaucoup pour vos réponses Émoticône sourire. En effet la circulaire ne précise pas tous les cas des mots finissant en -eur sauf exceptions, ce qui, à mon avis, signifie alors que les termes n'entrant pas dans les précédentes catégories tombent alors sous le coup du dernier paragraphe (ou de la deuxième remarque du d)) et qui est alors d'employer sa forme épicène soit "une docteur" comme "une professeur". Les textes officiels les plus récents que j'ai pu trouver jusqu'à maintenant sont ceux que j'ai déjà ajoutés (Bulletin Officiel de l'Éducation Nationale du 9 mars 2000) ou alors le Guide d'aide à la féminisation des noms de métiers, titres, grades et fonctions publié par la Documentation française (que je vais ajouter et qui propose aussi d'utiliser la forme épicène de ces termes). Aucun texte officiel, à ma connaissance, ne préconise en France (du côté du gouvernement ou des institutions) d'utiliser le terme "une docteure". Je préconiserai alors de modifier l'article et dire qu'en France le gouvernement préconise d'utiliser le terme "une docteur" (alors même que cela va à l'encontre de l'Académie française qui s'est exprimée à de multiples reprises sur ce sujet et qui continue de maintenir un docteur). Bien cordialement,--DoolittleD (discuter) 14 mars 2017 à 10:28 (CET)[répondre]
Bonjour,
actuellement, aucun texte de réglemente la féminisation, et le guide d'aide à la féminisation (qui date de quelques années déjà) indique plusieurs formes valable, docteure ou doctrice dans le cas présent. L'usage évoluant, et aucune règle n'existant, « docteure » ou ««doctrice » semblent aussi valables l'un que l'autre. - Lupin (discuter) 7 avril 2022 à 09:53 (CEST)[répondre]