Discussion:Christine Géliot/Admissibilité
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Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à son admissibilité, consultable ici.
L'admissibilité de la page « Christine Géliot » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 14 juillet 2023 à 23:24 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 21 juillet 2023 à 23:24 (CEST).
Important
- Copiez le lien *{{L|Christine Géliot}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Christine Géliot}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Chris a liege (discuter) 7 juillet 2023 à 23:24 (CEST)
- Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : pas de consensus lors du dernier DdA. Certes spécialiste reconnue d’une grande compositrice, son aïeule, mais quid des sources de qualité centrées sur cette personne ?
Fazit
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/OOjs_UI_icon_check-constructive.svg/16px-OOjs_UI_icon_check-constructive.svg.png)
Conservation traitée par — Ruyblas13 [Discutere ✉] 22 juillet 2023 à 15:27 (CEST)
Raison : Majorité des avis exprimés favorable à la conservation de l'article bien que dépourvu de sources secondaires centrées d'envergure.
Discussions
[modifier le code]Toutes les discussions vont ci-dessous.
Avis
[modifier le code]Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
[modifier le code]Conserver Mêmes arguments que la dernière fournée. Patachonf (discuter) 11 juillet 2023 à 22:14 (CEST)
Conserver en raison des sources Radio France, le Dictionnaire des créatrices, Crescendo Magazine, complétant notamment l'ouvrage d'Étienne Jardin paru chez Actes Sud.--Sidonie61 (discuter) 12 juillet 2023 à 01:39 (CEST)
Conserver sources suffisantes pour demontrer sa notoriété. LaMèreVeille (discuter) 13 juillet 2023 à 09:21 (CEST)
Conserver notabilité établie (interviewée il y a quelques mois sur le site Présence compositrices, notamment, pour prendre un exemple récent), personnalité importante lorsqu'on travaille sur Mel Bonis ; rappelons également que la notice sur laquelle est basée l'article est bien centrée... --BerwaldBis (discuter) 15 juillet 2023 à 16:14 (CEST)
Conserver Mêmes arguments que la dernière fournée.--Nicoleon (discuter) 20 juillet 2023 à 21:13 (CEST)
Conserver, je n'ai pas changé d'avis. Merci de placer toute réaction à cet avis dans le chapitre discussions. - p-2023-07-s - обговорюва 21 juillet 2023 à 08:27 (CEST)
Conserver Evidemment, ce n'est une rappeuse et donc la notoriété n'est pas aussi grande que pour la plupart de nos brailleurs patentés, mais dans le milieu de la musique classique (notamment sur France Musique), elle est connue pour son action qui consiste à nous faire mieux connaitre l'oeuvre de Mel Bonis, fait confirmé par plusieurs sources... J-P C. Discuter 21 juillet 2023 à 21:29 (CEST)
Supprimer
[modifier le code]Supprimer C'est drôle de refaire un débat en faisant un copier-coller des arguments précédents qui ont déjà été contestés... (ou en indiquant "mêmes arguments que la dernière fournée" alors que la dernière fournée ne contenait aucun argument recevable : "Le travail musicologique de l'auteur, fusse-telle parente, ne compte pas pour du beurre.", Patachonf). Il était écrit dès le départ dans les arguments du premier débat " L'article de Crescendo est centré sur Mel Bonis, pas sur Christine Géliot. Enfin, la deuxième "source" est un dictionnaire qui recense l'ouvrage de l'intéressée sans contenir d'entrée sur elle.", et pourtant Sidonie61 vous reprenez ces "arguments". Quant à "radio france", il s'agit à nouveau d'une émission centrée sur Mel Bonis : https://www.radiofrance.fr/francemusique/podcasts/musicopolis/mel-bonis-a-paris-en-1910-1-5-4468501. => toujours absence des sources secondaires centrées requises => non admissible.--Sherwood6 (discuter) 12 juillet 2023 à 11:53 (CEST)
Fusionner
[modifier le code]Fusionner Vraiment dubitatif sur la conservation. Tout est centré sur Mel Bonis, pas Christine Géliot. Ou alors je passe à côté de l'importance de ses écrits. Est-ce qu'une meilleur solution ne serait pas de fusionner avce Mel Bonnis et d'une part enrichir la section redécouverte, d'autre part transférer la partie édition scientifique? Ab930 (discuter) 22 juillet 2023 à 00:48 (CEST)
Neutre
[modifier le code]Neutre comme Michel421 (d · c · b) mais elle a l'air connue et je mets neutre par ce que je n'ai pas vérifié si il y a des articles sur elle. --Valdeperales (discuter) 21 juillet 2023 à 10:29 (CEST)
Avis non décomptés
[modifier le code]Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
Ancienne discussion
[modifier le code]L'admissibilité de la page « Christine Géliot » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 20 novembre 2022 à 13:53 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 27 novembre 2022 à 13:53 (CET).
Important
- Copiez le lien *{{L|Christine Géliot}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Christine Géliot}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Sherwood6 (discuter) 13 novembre 2022 à 13:53 (CET)
Absence de source secondaire centrée sur l'intéressée, arrière-petite-fille d'une pianiste, Mel Bonis, qui elle est parfaitement admissible (la notoriété n'est pas contagieuse). La source principale de l'article, centrée sur Mel Bonis, contient une seule page (mentions ?) sur l'intéressée. L'article de Crescendo est centré sur Mel Bonis, pas sur Christine Géliot. Enfin, la deuxième "source" est un dictionnaire qui recense l'ouvrage de l'intéressée sans contenir d'entrée sur elle. Pour son admissibilité à titre d'auteur, WP:NECR demande des critiques importantes parues dans des sources secondaires d'au moins deux ouvrages : il n'y en a qu'un. Je n'ai même trouvé aucune mention dans Le Monde ou Le Figaro. Un autre contributeur a aussi exprimé de "gros doutes sur l'admissibilité de cet article" à sa création (cf. page de discussion de l'article).
Fazit
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/OOjs_UI_icon_check-constructive.svg/16px-OOjs_UI_icon_check-constructive.svg.png)
Conservation traitée par — 🌍Ruyblas13 [Discussions autour d'un café ✉] 28 novembre 2022 à 18:05 (CET)
Raison : Pas de consensus clairement établi pour ou contre la suppression de l'article.
Discussions
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Avis
[modifier le code]Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
[modifier le code]Conserver en raison des sources Radio France, le Dictionnaire des créatrices, Crescendo Magazine, complétant notamment l'ouvrage d'Étienne Jardin paru chez Actes Sud.--Sidonie61 (discuter) 19 novembre 2022 à 15:32 (CET)
Conserver Personnalité importante quand on travaille sur Mel Bonis (elle est notamment l'autrice du catalogue des œuvres de la compositrice). La source principale utilisée pour l'article est une courte notice, certes, mais en tout cas bien centrée sur elle (en revanche, le paragraphe « vie privée » n'est pas plus sourcé qu'encyclopédique...). À noter, Christine Géliot est aussi l'autrice de plusieurs articles de l'ouvrage paru sous la direction d'Étienne Jardin. --BerwaldBis (discuter) 20 novembre 2022 à 16:45 (CET)
- même chose ! mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 20 novembre 2022 à 19:27 (CET)
- Idem @Sidonie61, @BerwaldBis et @mandariine qui ont déjà tout dit. TED 22 novembre 2022 à 00:53 (CET)
Conserver Okay, même avis. Le travail musicologique de l'auteur, fusse-telle parente, ne compte pas pour du beurre. Patachonf (discuter) 23 novembre 2022 à 13:24 (CET)
Conserver Idem Sidonie - Grande famille de musicien.. Huguette Domange Martine Géliot, Mel Bonis --Nicoleon (discuter) 23 novembre 2022 à 23:04 (CET)
Conserver, d'accord avec Sidonie61. Merci de bien vouloir discuter dans le chapitre discussions. - p-2022-11-s - обговорюва 27 novembre 2022 à 08:06 (CET)
Conserver, d'accord avec Sidonie61. Bastien Sens-Méyé 27 novembre 2022 à 13:14 (CET)
Conserver ok même avis ci-dessus--Firleiouwka (discuter) 28 novembre 2022 à 15:50 (CET)
Supprimer
[modifier le code]Supprimer proposant, selon les motifs ci-dessus.--Sherwood6 (discuter) 13 novembre 2022 à 13:53 (CET)
Supprimer D'accord avec le proposant ; absence apparente de notoriété propre. CaféBuzz (d) 13 novembre 2022 à 20:10 (CET)
Supprimer Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères WP:CAA -- Lomita (discuter) 19 novembre 2022 à 11:01 (CET)
Supprimer Pas de sources secondaires centrées. --Limfjord69 (discuter) 27 novembre 2022 à 00:20 (CET)
Supprimer Aucune source secondaire centrée. Hors critères d'admissibilité WP:CAA.
In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates? Beaufix 27 novembre 2022 à 13:47 (CET)
Supprimer Une itw de Christine Géliot sur Mel Bonis sur France Culture en 2000. Pas vraiment centré. Les autres sources présentées ne le sont pas non plus. --Football Lab (discuter) 20 novembre 2022 à 23:39 (CET)
Fusionner
[modifier le code]Autres issues possibles
[modifier le code]Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.
Neutre
[modifier le code]Neutre À moins que quelque chose m'aie échappé, les sources parlent de Mel Bonis, pas du tout de Christine Géliot ; peut-être prolonger le débat pour voir exactement Michel421 (discuter) 27 novembre 2022 à 19:41 (CET)
- Rien ne vous a échappé et on peut en tirer les conclusions qui s'imposent sur les avis en conservation ^^ Sherwood6 (discuter) 27 novembre 2022 à 20:13 (CET)
Avis non comptabilisés
[modifier le code]Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :