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* '''緊急版指定削除'''、2022年8月11日提出の[[Wikipedia:削除依頼/世界平和統一家庭連合 20220812]]
* '''緊急版指定削除'''、2022年7月11日提出の[[Wikipedia:削除依頼/世界平和統一家庭連合 20220711]]
* '''緊急版指定削除'''、2017年7月25日提出の[[Wikipedia:削除依頼/世界平和統一家庭連合 20170725]]
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== タイトル修正を提案します ==
ひさしぶりに話題になっているので、来てみたら、教団名が変更されている事を知りました。これ自体は正しいことではあると思うのですが、それよりは一般的に認識されている名前で登録する方が良いと思います。Wikipedia のポリシーには詳しくありませんが、他言語のページもみましたが、英語、中国語はそれぞれ古い名称を使っているようです。--[[利用者:Kusanaginoturugi|Kusanaginoturugi]]([[利用者‐会話:Kusanaginoturugi|会話]]) 2022年7月12日 (火) 03:00 (UTC)
 
:前の名前と一緒に載せるのが良さそうです。--[[利用者:LittleLittleLittleStar|LittleLittleLittleStar]]([[利用者‐会話:LittleLittleLittleStar|会話]]) 2022年9月25日 (日) 10:55 (UTC)
::記事名に複数の名前を入れることは規定上できません。現行の名前か、古い名前かの2択しかありません。--[[利用者:Y-route|Y-route]]([[利用者‐会話:Y-route|会話]]) 2022年9月25日 (日) 11:41 (UTC)
 
一度、改名については議論されて変更されています。過去ログ2もご覧くださいませ。--[[利用者:Biblenavi|Biblenavi]]([[利用者‐会話:Biblenavi|会話]]) 2022年7月12日 (火) 23:08 (UTC)
 
:[[ノート:世界平和統一家庭連合/過去ログ2]]
:確認しました。議論されて決められているのは確認できました。--[[利用者:Kusanaginoturugi|Kusanaginoturugi]]([[利用者‐会話:Kusanaginoturugi|会話]]) 2022年7月14日 (木) 04:37 (UTC)
 
== 外部リンク修正 ==
編集者の皆さんこんにちは、
 
「[[世界平和統一家庭連合]]」上の5個の外部リンクを修正しました。[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=65661472 今回の編集]の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらの[[meta:InternetArchiveBot/FAQ|FAQ]]をご覧ください。以下の通り編集しました。
*http://www.glo.gr.jp/right.html にアーカイブ(https://web.archive.org/web/20060703212450/http://www.glo.gr.jp/right.html )を追加
*http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090611/crm0906110756005-n1.htm にアーカイブ(https://web.archive.org/web/20090614041853/http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090611/crm0906110756005-n1.htm )を追加
*http://megalodon.jp/2012-0816-2231-21/www.peeep.us/92744a7b にアーカイブ(https://web.archive.org/web/20121219163137/http://megalodon.jp/2012-0816-2231-21/www.peeep.us/92744a7b )を追加
*http://arita.tanigawa.info/touitsu.html にアーカイブ(https://web.archive.org/web/20100628020734/http://arita.tanigawa.info/touitsu.html )を追加
*http://sankei.jp.msn.com/top.htm にアーカイブ(https://web.archive.org/web/20091227190729/http://sankei.jp.msn.com/top.htm )を追加
 
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
 
ありがとうございました。—[[:en:User:InternetArchiveBot|'''<span style="color:darkgrey;font-family:monospace">InternetArchiveBot</span>''']] <span style="color:green;font-family:Rockwell">([[:en:User talk:InternetArchiveBot|バグを報告する]])</span> 2017年9月24日 (日) 02:27 (UTC)
 
== 冒頭に主流派キリスト教の見解を書く必要性について ==
 
概説がある場合は冒頭は最低限の情報にとどめるべきで(冒頭に厚みを持たせると、概説と機能的に重複するため)、最低限の情報に主流派キリスト教の見解が含まれるとは思われず、読んでいて不自然に感じられます。冒頭に「主流派キリスト教会は一致して異端と表明している」と書くなら両論併記の観点から統一教会側の見解も書く必要があり(外部で統一教会の見解を肯定する人間がいるかどうかという問題ではありません。ウィキペディアのルール上の問題です)、両論併記をするなら、冒頭を最低限の情報にとどめることは困難でしょう。概説にも本文にも主流派キリスト教の見解への言及があるのですから、それで十分です。個人的には主流派キリスト教の見解に近いですが、わたしは個人的な見解を記事に反映させないよう心がけています。また、注の「社会通念として「3大異端」に言及。」は、文章として意味がつかめませんし、社会通念をうんぬんするなら、ジャーナリストより研究者の専門書が出典として適当と思われます。(キリスト教の知識の浅い日本に、社会通念としてのキリスト教異端が存在するのかは、個人的には疑問に思いますが。)注を残すのでしたら、理解できる内容に直していただくようお願いします。--[[利用者:名香野|名香野]]([[利用者‐会話:名香野|会話]]) 2017年9月28日 (木) 15:20 (UTC)
:旧名称に「基督教」が入っており(現在も新名称より旧名称の認知度が高いと思われます)、キリスト教の一派であるかのように思われるため、主流派と異なる点を明記することは不自然とは思えませんが、いかがでしょうか。ただ文章は読みにくかったかも知れませんので若干修正。注についても修正しました。--[[利用者:Solidrock0327|Solidrock0327]]([[利用者‐会話:Solidrock0327|会話]]) 2017年9月28日 (木) 15:48 (UTC)
 
::[[利用者:Solidrock0327|Solidrock0327]]さんの「キリスト教の一派であるかのように思われるため」という発言を見る限りでは、キリスト教主流派に近い考えをお持ちと思われますが、両論併記が必要である旨ご理解いただけませんでしょうか。異端であるとする主流派の見解を書くなら、統一教会側の正統なキリスト教であるという見解も書く必要があります。そして私は、そのような冗長な記述を冒頭に持ってくるべきではないと思っております。「キリスト教の一派であるかのように思われる」ことを防ぎたいというのは、それに反対する立場からの意図であり、百科事典というものにはそのような目的はそぐいません。
::また「主流派キリスト教会は一致して異端と表明している」と書くには、出典3冊(うち当事者性の高いものが2冊)では不十分と思われます。こうした記述を書くなら、研究者の書籍を用いる必要があるでしょう。
::「宗教分類学上ではキリスト教系の新宗教とされており[3][4]」とお書きですが、現代世界宗教事典では「キリスト教起源の新宗教、セクト、代替スピリチュアリティ」という章に収録されていますが、宗教分類学上ではキリスト教系の新宗教とされているとは言い切れないと思いますし(言い切れないからこそ、章がこのような曖昧なタイトルになっているのでしょう)、記事にそのような記述はありません。出典のある文章を改変する際は、出典をご確認いただきますようお願いいたします。統一教会に対して中立的に言えるのは、キリスト教かどうかではなく、キリスト教から発生したというところまでで、落としどころとして「キリスト教の土壌から発生した宗教法人」という記述にしていたのだと思います。また、炎上が起こりやすいテーマであるため、トリガーになりやすい記述を冒頭に持ってくるのは記事のメンテナンスコスト的にも避けていただきたく、よろしくお願いいたします。ノートを見ていただければ、炎上の収束にどれほど手間がかかるかご理解いただけると思います。--[[利用者:名香野|名香野]]([[利用者‐会話:名香野|会話]]) 2017年9月28日 (木) 16:24 (UTC)
 
Solidrock0327氏の紹介した見解「異端である」は、「主流派に近い考えを持ってる人々の意見」ではありません。むしろ、日本人の一般社会の見解でしょうね。キリスト教を習俗としてでも知っていれば「異端」ではなく「異教」と考えるでしょうから。多くのキリスト教会の見解をみると、統一教会はキリスト教の一派(異端)ではないというのがキリスト教徒の考えのようです。また、統一教会は文鮮明という教祖によって「一九五四年に韓国で創立された、陰陽道とシャーマニズムが一体となった新興宗教[http://www.sophia.ac.jp/jpn/aboutsophia/catholic/cathocen_qa/cathocen_qa61_73]」というのが、学校教育法第92条第3項により特に高い立場から教職員を指揮監督して得られた専門的研究機関による結論です。冒頭に日本の社会であたかも統一教会が「キリスト教の一派」と思い違いをなされる風潮が全くないことを名香野氏が説明され説得されなければ、この宗教団体が「キリスト教ではないこと」は大学教育機関のウェブサイトに出ていることからも、特筆性の高い項目といえるでしょう。また、ホセ・ヨンパルトは法学者で、そのような人の出典をつけた文章を削除する際は、出典をご確認いただきますようお願いいたします。そもそも、各教会は統一教会と係争の関係がないので、被害者でもなく加害者でもないことから第三者です。その主張は第三者の主張ですね。なので問題は一切ありません。炎上に関しては、特筆性のある当事者の意見と違う意見を載せるべきでないという理由にはなりません。--[[利用者:とおりすがりの猫|とおりすがりの猫]]([[利用者‐会話:とおりすがりの猫|会話]]) 2017年9月29日 (金) 12:45 (UTC)
 
:[[利用者:とおりすがりの猫|とおりすがりの猫]]さん、わたしは[[利用者:Solidrock0327|Solidrock0327]]さんが「異端である」という見解を紹介したから主流派に近い、などと一言も申し上げておりません。
:[[利用者:Solidrock0327|Solidrock0327]]さん、冒頭に「宗教分類学上では」とありますが、これは宗教学上の分類のことでしょうか?現代世界宗教事典も島薗進氏の書籍も「宗教分類学」というものの本ではないと思います。
:再度申し上げますが、概要節がある場合、冒頭は最小限にとどめるべきです。冒頭を概要として用いる場合、概要節は不要です。--[[利用者:名香野|名香野]]([[利用者‐会話:名香野|会話]]) 2017年9月29日 (金) 13:23 (UTC)
冒頭は最小限でよいでしょうね。『「宗教分類学上では」とあります』は、異教を異端とするその出典の記載を知りたいですね。但しキリスト教に影響を受けてることは確かで、そういう分類も科学的にはあるのかな?とも思います。さて、冒頭記載の事柄として、①日本においては旧統一教会が名称のみ変更した寄付行為もほぼ同じの法人であること。②(日本で一般的に誤解されているようなキリスト教の「一派」でも「異端」でもなく、カトリックは勿論、ほぼ総てののプロテスタントキリスト教会も「異教」であると見做していること。但し異教や異端などの表現は中立的とは言い難いので)社会科学的に「キリスト教ではない宗教」および「韓国で創立された、陰陽道とシャーマニズムが一体となった新興宗教」。これは客観的事実で最小限の書くべき特筆性のある記述だからです。該法人が日本で国際的社会問題を引き起こした事実は事実として記載は可能でしょう。--[[利用者:とおりすがりの猫|とおりすがりの猫]]([[利用者‐会話:とおりすがりの猫|会話]]) 2017年9月29日 (金) 14:32 (UTC)
 
:「寄付行為もほぼ同じの法人であること」とはどういう意味でしょうか?日本で問題になった寄付を募る行為や霊感商法をしていた世界基督教統一神霊協会と、現在の世界平和統一家庭連合がほぼ同じである、という意味ですか?改名ですので、「ほぼ」ではなく同じ法人ではないでしょうか。
:「カトリックは勿論、ほぼ総てののプロテスタントキリスト教会も「異教」であると見做している」は出典が必要です。もっとも著名な統一教会の研究者である櫻井氏は「キリスト教の主流派からは異端と見なされている」と述べておいでですが、「異教」とは述べられていません。冒頭に書くなら「朝鮮半島のキリスト教の土壌から発生した宗教法人である。統一教会は自らの教えをキリスト教であると見做しているが、その神学は、仏教、儒教、道教、シャーマニズムの影響も受けており、主流派キリスト教からは異端と見做されている。」程度にすべきでしょう。コンパクトかつ、複数ある見解は両論併記必須です。
:「社会科学的に「キリスト教ではない宗教」および「韓国で創立された、陰陽道とシャーマニズムが一体となった新興宗教」」という記述をなさりたいなら、専門書による出典が必要です。陰陽道は日本のものではないでしょうか。韓国に陰陽道はありますか?「客観的事実」を出典にすることはウィキペディアでは認められておらず、出典は必ず必要です。よろしくお願いいたします。--[[利用者:名香野|名香野]]([[利用者‐会話:名香野|会話]]) 2017年9月29日 (金) 15:17 (UTC)
::>名香野さん
::「宗教分類学上では」というのは、現代世界宗教事典も島薗進氏の書籍も宗教学者の著作(見解)であるため、そのように記載しています。
::>「朝鮮半島のキリスト教の土壌から発生した宗教法人である。統一教会は自らの教えをキリスト教であると見做しているが、その神学は、仏教、儒教、道教、シャーマニズムの影響も受けており、主流派キリスト教からは異端と見做されている。」
::はコンパクトでよいと思います。--[[利用者:Solidrock0327|Solidrock0327]]([[利用者‐会話:Solidrock0327|会話]]) 2017年9月29日 (金) 15:46 (UTC)
:::ご確認いただきありがとうございます。現代世界宗教事典には「キリスト教系の新宗教」という記載がないため、現代世界宗教事典を出典とした現状は問題があります。宗教学者の見解を書かれるなら、「宗教分類学上では」ではなく、単純に「宗教学者の○○は~と述べている」「宗教学者の中には○○という見解もある」の方が適当でしょう。島薗氏は「キリスト教系の新宗教」と明言されているのでしょうか?明言されているなら現代世界宗教事典を出典から外して文章を修正する必要があります。明言されていないなら、該当箇所は削除が適当でしょう。
:::[[利用者:Solidrock0327|Solidrock0327]]さんの賛同を得られた箇所は、記事に反映させるようにいたします。--[[利用者:名香野|名香野]]([[利用者‐会話:名香野|会話]]) 2017年9月29日 (金) 16:04 (UTC)
::::以下2冊は著名な宗教学者の著作で両方とも統一教会について(キリスト教系の)「新宗教」として言及されています。
:::::[[島薗進]]『何のための「宗教」か?―現代宗教の抑圧と自由』[[青弓社]][[1994年]]
:::::[[井門富二夫]]『カルトの諸相 キリスト教の場合』[[岩波書店]][[1997年]]
::::お手数ですがよろしくお願いします。--[[利用者:Solidrock0327|Solidrock0327]]([[利用者‐会話:Solidrock0327|会話]]) 2017年9月29日 (金) 16:23 (UTC)
:::::冒頭を整理しました。「宗教学ではキリスト教系の新宗教に分類される」が、現在出典が島薗氏のものだけとなっておりますので、ご提示いただいた井門氏の著作を追加いただけませんでしょうか。わたしが図書館で確認してから追加するとなると時間がかかりますので、よろしくお願いします。--[[利用者:名香野|名香野]]([[利用者‐会話:名香野|会話]]) 2017年9月30日 (土) 03:26 (UTC)
 
:韓国では統一教会は財団法人として発足し現在もおそらくは財団法人格(日本では宗教法人格)のままです。だから定款ではなく寄付行為で問題ないでしょう。日韓では通常法人の改名というのは登記上は別組織に書き換えますが少なくとも日本では同一と見做されます。ただし、これを宗教法人やその構成員の起こしたとされる社会的問題と結合しないでください。そのようなことには敢えて一言も言及していません。法人の同一性の記載と、旧法人の起こした社会的問題の記載は別項目です。宗教法人とありますが宗教法人格を韓国でも取得できたのですかね?
:「陰陽道」への指摘はある意味鋭いですね、確かに正確には陰陽思想ですね。ただそこでの陰陽道は「中国古代の陰陽五行説に基づいて形成された俗信」という意味をさす日本語です。ウィキペディアの唐律由来だとかは後に日本では陰陽思想を陰陽道と言い慣わしてるので「元来は」が抜けていると思います。--[[利用者:とおりすがりの猫|とおりすがりの猫]]([[利用者‐会話:とおりすがりの猫|会話]]) 2017年9月30日 (土) 05:53 (UTC)
 
== 自動過去ログ化について合意なく、過去の不適切編集の是非まで過去ログ化したために検証が難しい ==
 
自動過去ログ化について合意もなく([[利用者‐会話:Susuka#過去ログ化について]]で注意あり)。また過去に利用者:Prism11 VYB05736による不適切な編集が行われたとの指摘もありますが、これも過去ログ化されたために埋もれてしまっており、記載が妥当かどうかの検証が難しくなっています。--[[特別:投稿記録/180.200.66.165|180.200.66.165]] 2020年6月28日 (日) 00:13 (UTC)
:過去ログボックスから辿れます(「検索」ボタンで検索することもできます)のでそれでいいのでは。 --[[特別:投稿記録/2001:240:2404:4BCB:557E:CC51:B896:7A7A|2001:240:2404:4BCB:557E:CC51:B896:7A7A]] 2020年10月28日 (水) 03:46 (UTC)
 
== 不自然な単発アカウントの編集が続いております ==
 
[[Wikipedia:多重アカウント]]「別人を装うために新しいアカウントを作る」不正行為ではないでしょうか。--[[特別:投稿記録/180.200.66.165|180.200.66.165]] 2021年2月5日 (金) 17:09 (UTC)
 
== 根拠不十分な情報が確定事実であるかのように語られている点が見受けられる件について ==
 
「統一教会は自身らに都合のいい関係を作るの議員を求めており、自由民主党の議員以外にも関係を持っているが、やはり大部分は自由民主党議員であると統一教会2世被害者弁護団は語っており、1990年代の時点で日本の国会議員の内、百数十名(多くは自民党)の秘書は統一教会の信者であり、議員たちの活動は統一教会へ報告され、指示を受けていた」
 
 
など、根拠がニコニコ動画を用いた少数個人の発言のみに基づき、会員名簿や会話記録など明確な物的証拠がないことを確定事実であるかのように書くことは、あらゆる陰謀論を肯定しうる問題のある記述だと思われます。
 
よって「~指示を受けていたと主張する個人もいる」など情報をより正確にするか、根拠不十分として記述自体を削除することが望ましいと考えます。--[[特別:投稿記録/123.226.13.24|123.226.13.24]] 2022年7月13日 (水) 06:01 (UTC)
 
:ニコニコ生放送によるソースについては別の文章化されたソースに置き換えた方がなお良いとは思います。とりあえずは誰の見解かを明確にし、明確に出来ないものや明らかに専門外の人(ワイドショーのコメンテーターの様な人とか)は整理してもいいと思います。逆に政治評論家や対策弁護団の弁護士の発言は専門家の見解として補強すべきだと思いますが。--[[利用者:S.S.Exp.Hashimoto|S.S.E.H.]]([[利用者‐会話:S.S.Exp.Hashimoto|会話]]/[[特別:Contributions/S.S.Exp.Hashimoto|履歴]]) 2022年7月15日 (金) 13:34 (UTC)
 
== 出典について ==
 
しんぶん赤旗は出典に用いて良いのでしょうか?しんぶん赤旗は共産党の新聞であり中立性、信頼性が他の朝日、毎日、日本経済、読売、産経新聞ほどあると思えないんですが。--[[利用者:有り得るれば|有り得るれば]]([[利用者‐会話:有り得るれば|会話]]) 2022年7月18日 (月) 02:06 (UTC)
 
:追記
:また、週刊誌も使われています。--[[利用者:有り得るれば|有り得るれば]]([[利用者‐会話:有り得るれば|会話]]) 2022年7月18日 (月) 02:15 (UTC)
:[[利用者:有り得るれば|有り得るれば]]さん、ノートページへのご参加ありがとうございます。[[Wikipedia:検証可能性]]に則り編集されているのであれば、Wikipediaでは記述可能です。--[[利用者:Dedideisaf|Dedideisaf]]([[利用者‐会話:Dedideisaf|会話]]) 2022年7月18日 (月) 02:18 (UTC)
::お返事ありがとうございます。これらに則って問題ありそうなら(<nowiki>[[WP:NOTRS]]</nowiki>など)編集していきたいと思います。--[[利用者:有り得るれば|有り得るれば]]([[利用者‐会話:有り得るれば|会話]]) 2022年7月18日 (月) 02:33 (UTC)
:::赤旗は[[国際勝共連合]]と共産党が対立関係にあったという事情があるので、記載する場合は「しんぶん赤旗によると」と言った枕詞を付けた方が中立性を保てると思います。--[[利用者:S.S.Exp.Hashimoto|S.S.E.H.]]([[利用者‐会話:S.S.Exp.Hashimoto|会話]]/[[特別:Contributions/S.S.Exp.Hashimoto|履歴]]) 2022年7月19日 (火) 14:18 (UTC)
::::お返事ありがとうございます。中立性を保つためにもそうします。--[[利用者:有り得るれば|有り得るれば]]([[利用者‐会話:有り得るれば|会話]]) 2022年7月21日 (木) 14:15 (UTC)
 
== 関係人物の項目が雑多かつ偏っているため整理が必要 ==
 
政治家の名前がダブっていたり(水増し?)、憲法改正に賛成する政党の議員ばかりが挙げられ、立憲の泉代表や、枝野氏、岡田氏等の関係ある議員の名前が載っていないなど、可読性にも信頼性(および中立性)にも難ありです。--[[特別:投稿記録/240B:13:A0A0:EB00:8807:72D6:C3A3:7C32|240B:13:A0A0:EB00:8807:72D6:C3A3:7C32]] 2022年7月26日 (火) 01:24 (UTC)
 
== 全体的な推敲と雑多な内容の整理について ==
142 ⟶ 47行目:
:::::::大手メディアの扱いについては、文藝春秋社、新潮社あたりは月刊誌と週刊誌で信頼性に差があるのかなとは思いますが(週刊文春は結構裁判で負けてるので)、概ね同意します。夕刊フジ、日刊ゲンダイ、その他タブロイド週刊誌は高名な専門家の署名記事やそれに準ずるもの(コメントなど)だけに絞って良いと思います。ただ長周新聞については[[日本共産党(左派)]]の準機関紙と[[Wikipedia:信頼できる情報源#反体制勢力、宗教集団、過激派のウェブサイト]]に明確に該当し、前進や世界日報をソースにするようなものですので、確実に除去されるべきものと考えています。
:::::::オウム真理教との明確な違いは、この宗教団体は現存する宗教法人という点が上げられますので、再三申し上げていますが、中立的観点を維持して名誉毀損による訴訟リスクを排除した上で第三者からの言及をどう反映させるかということを考えるべきだと思います。Y-routeさんが仰っているように、感情を揺さぶられるような文章にならないよう配慮が必要です。--[[利用者:S.S.Exp.Hashimoto|S.S.E.H.]]([[利用者‐会話:S.S.Exp.Hashimoto|会話]]/[[特別:Contributions/S.S.Exp.Hashimoto|履歴]]) 2022年8月1日 (月) 14:14 (UTC)
::::::::巽光太郎は無期限ブロック済み--[[特別:投稿記録/153.222.227.249|153.222.227.249]] 2023年8月17日 (木) 12:37 (UTC)
 
== 別記事への内容分割 ==
当記事は記述量があまりにも膨大で長く、度が過ぎているため、新しい別記事を複数作成し、当記事の記述を分けるべきだと思います。--[[利用者:9W6jvDpNeyWQ3zmxV4Uq|9W6jvDpNeyWQ3zmxV4Uq]]([[利用者‐会話:9W6jvDpNeyWQ3zmxV4Uq|会話]]) 2022年8月1日 (月) 06:26 (UTC)
 
== 「安倍晋三との関係」について ==
 
「[[世界平和統一家庭連合#安倍晋三との関係]]」を「[[世界平和統一家庭連合#日本の政治家との関係]]」に移動しました。'''将来的には'''「旧統一教会と日本の政治家との関係」などとして別記事に分割することを考えてもよいかもしれません。--[[利用者:Subalternité|Subalternité]]([[利用者‐会話:Subalternité|会話]]) 2022年8月4日 (木) 23:46 (UTC)
 
:本件に関連しますが、合意なき分割行為があったため一旦差し戻しの上[[Wikipedia:削除依頼/旧統一教会と政治家の関係一覧]]を提出しております。--[[利用者:S.S.Exp.Hashimoto|S.S.E.H.]]([[利用者‐会話:S.S.Exp.Hashimoto|会話]]/[[特別:Contributions/S.S.Exp.Hashimoto|履歴]]) 2022年8月6日 (土) 16:09 (UTC)
 
== 旧統一教会と政治家の関係一覧への記事分割提案 ==
 
「日本の政治家との関係」節を[[旧統一教会と政治家の関係一覧]]へ記事分割することを提案します。--[[利用者:Slewanion|Slewanion]]([[利用者‐会話:Slewanion|会話]]) 2022年8月6日 (土) 18:32 (UTC)
 
* [[利用者:Slewanion|Slewanion]]さん、[[Wikipedia:削除依頼/旧統一教会と政治家の関係一覧]]が出されています。分割の合意を得てからにして下さい。焦る必要はありません。こちらに書いておきます。--[[利用者:快速フリージア|快速フリージア]]([[利用者‐会話:快速フリージア|会話]]) 2022年8月7日 (日) 03:16 (UTC)
 
*{{コ}} そもそも項目名で旧統一教会を使うべきなのかも検討すべきかと思います。他の関連記事では旧を付けていないものもありますし。また、分割するのであれば、政治家との関係ではなく、政治活動全般を分割した方がわかりやすいと思います。--[[利用者:S.S.Exp.Hashimoto|S.S.E.H.]]([[利用者‐会話:S.S.Exp.Hashimoto|会話]]/[[特別:Contributions/S.S.Exp.Hashimoto|履歴]]) 2022年8月10日 (水) 12:58 (UTC)
**(コメント)とりあえず。「本国」団体の正式名称が統一教会になったり、統一教会という通称ではなくなったわけではないのに、「旧」統一教会というのはどうかと --[[利用者:Vcvfou698069|Vcvfou698069]]([[利用者‐会話:Vcvfou698069|会話]]) 2022年8月14日 (日) 23:45 (UTC)
 
*{{反対}} 私自身が提案した[[#分割提案]]とこちらの分割提案とは両立しないので反対します。--[[利用者:Subalternité|Subalternité]]([[利用者‐会話:Subalternité|会話]]) 2022年8月10日 (水) 15:31 (UTC)
**{{報告}} [[Wikipedia:分割提案]]のガイドラインに従い、議論停止から1か月以上が経過したため分割提案の終了処理をします。必要なら再提案をしてください。--[[利用者:ねこざめ|ねこざめ]]([[利用者‐会話:ねこざめ|会話]]) 2022年9月27日 (火) 19:41 (UTC)
 
== 分割提案 ==
 
記事全体が大きくなっているので、手始めに[[世界平和統一家庭連合#政治思想・政治活動]]と[[世界平和統一家庭連合#政治家]]を分割して「世界平和統一家庭連合の政治思想・政治活動と政治家との関係」とすることを提案します。なお、作成する記事名はこれ以外のものでも構いません。--[[利用者:Subalternité|Subalternité]]([[利用者‐会話:Subalternité|会話]]) 2022年8月10日 (水) 13:17 (UTC)
 
* {{反対}} - 上節にて述べようかと思いましたがこちらで。「記事全体が大きくなっているので」と言うのはどういうレベルででしょうか。無駄な部分や記事として残す必要がない部分を校正除去し、良い意味でスリムにすれば解決するかもしれません。今の状況での分割には反対致します。--[[利用者:快速フリージア|快速フリージア]]([[利用者‐会話:快速フリージア|会話]]) 2022年8月12日 (金) 09:31 (UTC)
 
*{{コメント}} 現時点で[[利用者:快速フリージア|快速フリージアさん]]が書いておられるように「無駄な部分や記事として残す必要がない部分を校正除去し、良い意味でスリムに」というのは難しいと思います。というのは、私が分割を提案している個所については今後も新しい情報が追加されることが予想され、現時点でそれが「残す必要がない部分」であるかどうかについて合意することは難しいと思われるからです。フリージアさんも「合意することは難しい」という感触をお持ちだから「かもしれません」という書き方をしておられるのだろうと考えています。「記事全体が大きくなっているので、手始めに」という書き方はいささか雑だったかなと思いますが、私の提案は今後情報が追加されていくであろう個所を分割しようという提案です。別に分割しなくても気にしなければそれですむ話だともいえるのですが、理屈はそうであっても、どんどんある部分だけが肥大化していくというのはあまり愉快な状態ではないと感じる方もおられるだろうということでこの提案をしています。ただ、量的なことだけで提案しているわけではなく、旧統一教会と政治の関係というのは旧統一教会の側だけの問題ではなく、政治の側の問題でもあるので、どちらからも分けておいた方がよいだろうという考えもあってこの提案をしています。--[[利用者:Subalternité|Subalternité]]([[利用者‐会話:Subalternité|会話]]) 2022年8月12日 (金) 17:20 (UTC)
** Subalternitéさん、かしこまりました。ただ、削除依頼に出されている件も含め、上節の提案を整理しここでの提案に集中できる状況になってからでも良いと思います。必要ならまた伺います。--[[利用者:快速フリージア|快速フリージア]]([[利用者‐会話:快速フリージア|会話]]) 2022年8月13日 (土) 03:04 (UTC)
***{{報告}} [[Wikipedia:分割提案]]のガイドラインに従い、議論停止から1か月以上が経過したため分割提案の終了処理をします。必要なら再提案をしてください。--[[利用者:ねこざめ|ねこざめ]]([[利用者‐会話:ねこざめ|会話]]) 2022年9月27日 (火) 19:34 (UTC)
 
== 中立性にかけた記事内容について ==
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:::上記の観点とこの世界平和統一家庭連合の記事内容についてはどのようにお考えになりますか?--[[利用者:Ybon6156|Ybon6156]]([[利用者‐会話:Ybon6156|会話]]) 2022年9月3日 (土) 03:19 (UTC)
:主観的な観点よりは客観的な事実を見せることはすごく大事だと思います。--[[利用者:LittleLittleLittleStar|LittleLittleLittleStar]]([[利用者‐会話:LittleLittleLittleStar|会話]]) 2022年10月16日 (日) 12:14 (UTC)
:[[民主党 (日本 1998-2016)|民主党]]の[[吉田公一]]衆議院議員と[[国民新党]]の[[下地幹郎]][[衆議院|衆議院議員]]の[[公設秘書]]が請願書を受け取った
:この件とかかなり問題になったのに不記載です--[[特別:投稿記録/126.144.24.124|126.144.24.124]] 2023年1月1日 (日) 10:46 (UTC)
 
{{コメント2|横から失礼}} 「反対の意見の記述が8,そうでない意見が2」と「量に差があるから中立性に欠けている」という主張は牽強付会でしょう。反対(批判)の記述が特筆すべき情報で基準を満たした出典を付けた上で書かれているなら、削除する理由にならないと考えます。特筆性を満たしたそうでない意見(賛成または評価する)を、信頼できる情報源を付けて書き加えれば済む話です。--[[特別:投稿記録/14.50.138.139|14.50.138.139]] 2022年9月3日 (土) 06:17 (UTC)
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*::赤旗は暫定的にコメントアウトしました。--[[利用者:巽光太郎|巽光太郎]]([[利用者‐会話:巽光太郎|会話]]) 2022年9月16日 (金) 11:44 (UTC)
*::元となる赤旗の記事を見ていないのでわからないのですが、赤旗出典?の「統一教会の教義は「文鮮明との血分け(セックス)によって人間は清められ、無原罪の子を産むことができる」というものである……」というのはいわゆる「[[血分け]]」についての話だと思いますけど。これは赤旗とは別の出典に頻繁に記載されている話ですので、出典にあるかどうかという話とは別ですが、確度はそれなりにある話だと思います。--[[利用者:巽光太郎|巽光太郎]]([[利用者‐会話:巽光太郎|会話]]) 2022年9月16日 (金) 11:48 (UTC)
::::巽光太郎は無期限ブロック済み--[[特別:投稿記録/153.222.227.249|153.222.227.249]] 2023年8月17日 (木) 12:37 (UTC)
 
*{{コメント}}全体的に悪評が多くなるのはしょうがないではないですか。しかし[[Wikipedia:信頼できる情報源|信頼できる情報源]]によらない箇所もあり、是正すれば多少はマシになると思います。--[[利用者:I am a cat i don&#39;t have a name yet|I am a cat i don&#39;t have a name yet]]([[利用者‐会話:I am a cat i don&#39;t have a name yet|会話]]) 2022年9月12日 (月) 10:03 (UTC)
 
* {{報告}} 本節に関して[[Wikipedia:コメント依頼#議_2022年9月|議論活性化のためのコメント依頼]]を提出しました。幅広い方々の意見を求めています。--[[利用者:Y-route|Y-route]]([[利用者‐会話:Y-route|会話]]) 2022年9月16日 (金) 17:11 (UTC)
*:内容見る限り、偏った思想を持った方が編集しているように見えます。
*:出典も、当該団体と対立関係にある人物や団体のものが多数を占めていますし、現実的な話と教義を混ぜて書いていたりなど、中立的な視点での編集とは言えません。
*:「出典のルールを守っているからいいんだ」という姿勢では、いい記事は作れないと思います。--[[利用者:Sola0ryu|Sola0ryu]]([[利用者‐会話:Sola0ryu|会話]]) 2023年4月26日 (水) 16:33 (UTC)
 
 
== 参政党関連の記述について ==
 
== 参政党関連の記述について ==
いきなりすみません。[[ノート:参政党]]、[[ノート:神谷宗幣]]で議論した話題ではあるが、他のノートの議論は無効であると、主張され撤去を差戻しされるので他の方には大変申し訳ないが、こちらにも一応転機させていただきます。詳しい推移はそちらをご覧ください。勿論この記事での扱いにご意見あればどうぞよろしくお願いいたします。
 
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:「統一教会との関係について」の情報をすべて削除するか否かではなく、細かい表現の問題だと思うのですが、なぜ全削除を試みるのでしょうか?あなたは共同通信・北國新聞の出典を含めて削除されていますよね[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%82%E6%94%BF%E5%85%9A&diff=91395926&oldid=91349022]。神谷氏と統一教会の関係については、「吹田市議時代に市民の支援者で統一教会の方は数名おられました。​」[https://www.kamiyasohei.jp/2022/03/07/10309/]「参政党・神谷宗幣氏、旧統一教会の会合出席 石川県関係」[https://www.47news.jp/localnews/8180892.html]「参政党・神谷宗幣氏、旧統一教会の会合出席 石川県関係」[https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/824486]等の証拠があり、参政党についても、「関係があると答えた議員の党派別は自民党82人、日本維新の会11人、立憲民主党7人、公明党1人、国民民主党1人、参政党1人、無所属3人。」[https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE132A50T10C22A8000000/]とあります。世界日報の記事についても「世界日報のWeb版に僕のブログが転載された」[https://www.youtube.com/watch?v=TH_rLDTdm_Q&t=2480s]とあります。([[Wikipedia:井戸端/subj/YouTubeなどの動画を出典とするか]]では主要メディアのチャンネルによる動画を出典にすることは認められているようです)。記述全体を削除するのは不適切です。「検閲」はWikipediaでは禁止されています。まるで世界日報の記事執筆者一覧に記載されていることはささいなことでまったく問題ではないかのような話をされていますが、実際には世界日報のインタビューを受けることさえも問題視されているのが現状です。例えば、立憲民主党の[[岡田克也]]氏は世界日報のインタビューを受けたことが、問題視されて記事になっていますが。この基準に従えば、やはり記載することは妥当だと思いますし、仮に神谷氏のみが記載しないということになれば、公平性を欠くことになるでしょうね。神谷氏は「勝手に転載された」としていますので、それを含めて記載すればよいのです。どちらにせよ、あなたが挙げたWikipediaのルールのいずれにも違反するとは思えませんね。渡瀬氏は過去のメンバーだからという理屈も成立しません。Wikipediaは現状を記載するだけではなく、過去も記載するサイトだからです。[[利用者:メリース|メリース]]([[利用者‐会話:メリース|会話]])なる方の意見は今確認しましたが、[[ノート:参政党]]に書き込まれたわけでもなく、「さも不祥事であるかのような論評」との発言は私の意見の趣旨を捉えているとも思えず藁人形論法的であり、失当です。--[[利用者:巽光太郎|巽光太郎]]([[利用者‐会話:巽光太郎|会話]]) 2022年9月10日 (土) 18:12 (UTC)(修正)--[[利用者:巽光太郎|巽光太郎]]([[利用者‐会話:巽光太郎|会話]]) 2022年9月11日 (日) 07:03 (UTC)
巽光太郎は無期限ブロック済み--[[特別:投稿記録/153.222.227.249|153.222.227.249]] 2023年8月17日 (木) 12:37 (UTC)
 
== 「複数の問題があります」テンプレートについて ==
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::* {{tl|百科事典的でない}}とは言えない - 「百科事典的でない」をたびたび持ち出されますが、その規則には具体的な内容が書かれていますが、そのどれに該当するのかが不明です。再度になりますが、[[WP:IINFO]]に関しては、Wikipediaの規則:[[Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは情報を無差別に収集する場ではありません]]では「フィクション作品におけるあらすじのみの解説」、「歌詞のデータベース」、「統計の過剰な記載」、「変更履歴やリリースノート」の4つがありますが、本記事はいずれにも該当しません。この教団が長年にわたり深刻な社会問題を引き起こしてきたことから、多くの報道がなされ、それゆえに多くの記述が必要になることは議論の余地がありません。したがってテンプレートから「中立性」「百科事典的でない」は削除させていただきます。
::どちらにせよ[[Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアでは検閲は行われません]]に反する行為は避けるべきです。--[[利用者:巽光太郎|巽光太郎]]([[利用者‐会話:巽光太郎|会話]]) 2022年9月17日 (土) 09:15 (UTC)
巽光太郎は無期限ブロック済み--[[特別:投稿記録/153.222.227.249|153.222.227.249]] 2023年8月17日 (木) 12:37 (UTC)
 
== 記事の肥大化解消を主な目的とする分割の再提案 ==
 
2022年8月に別の利用者から分割の提案があったときはいずれも見送りになりましたが、再提案をします。2つの節を取り出し、新しい記事を一つ作成します。
 
* 本記事から分割をする節→「日本の政界との関係」と「諸外国の政界との関係」の2つの節
* 分割後の記事名→「'''世界平和統一家庭連合と政界との関係'''」
 
分割の理由ならびに私の主張は以下のとおりです。
 
#2023年10月4日現在、本記事の容量は約67万4千バイトもあり、それゆえ編集の際、読み込みにかなり時間がかかり、加除訂正がしづらくなっています。本記事の肥大化の解消が今回の提案の主な理由です。
#同日現在、出典の数は「1032」ありますが、一部の出典のdateの引数が日本語ではなく、英語で表示されています。また、出典が多すぎると出典節またはテンプレートが表示されないという現象が井戸端で報告されていますが、このまま加筆が続くと今後そうしたことが起こることが十分考えられます。<br>(参照:[[Wikipedia:井戸端/subj/非常に多くの出典を使用した際にテンプレートが読み込まれない現象について]])
#2023年9月30日に「政府は、教団の解散命令を裁判所に請求する方向で最終調整に入った」とのニュースが各メディアで報じられました。理由としては少し弱いですが、解散命令請求が実際に出された場合、加筆編集が大幅に増えることが予想されます。
#「日本の政界との関係」と「諸外国の政界との関係」の上位の節である「政治思想・政治活動」では、包含するものの区画があいまいで、他のテーマの記述と重なるものも多い。「関連事件」節や「経済活動」節では記述量が少なく、効果がわずかである。こうした理由から、今回の提案内容が妥当だろうと考えました。
# 本記事の関連記事に、「[[世界基督教統一神霊協会の年表]]」や「[[統一教会関連の企業と団体]]」や「[[旧統一教会問題]]」や「[[統一教会信徒の拉致監禁問題]]」などがあります。新記事の教団名の表記をこれらのどれかと同じものにするということも考えられますが、今回はあくまで「分割提案」ですので、教団名は元記事と同じ表記がよいと思いました。
 
提案後1週間を経過した時点で、分割の可否を判断したいと思います。--[[利用者:Evelyn-rose|Evelyn-rose]]([[利用者‐会話:Evelyn-rose|会話]]) 2023年10月4日 (水) 09:46 (UTC)
 
:{{報告}} 提案後1週間が経過しましたので、分割しました。--[[利用者:Evelyn-rose|Evelyn-rose]]([[利用者‐会話:Evelyn-rose|会話]]) 2023年10月11日 (水) 13:43 (UTC)
 
== 統一教会がKCIAと関係がある等の陰謀論を削除 ==
 
こんにちは。編集、ご指摘ありがとうございます。
 
上記のとおり、大分誤解を与える誤った情報があるので一刻も早く削除しておくべきと思いました。そもそも文鮮明は韓国、北朝鮮で懲役刑が国家から言い渡され服役しています。KCIAの設立した団体の長ならなぜ国家から迫害されるのでしょうか?
 
--[[特別:投稿記録/124.97.17.72|124.97.17.72]] 2023年10月18日 (水) 07:47 (UTC)
 
:ちゃんと出典もついてるし陰謀論でもないし誤ってないと思う。--[[利用者:아버님만세|아버님만세]]([[利用者‐会話:아버님만세|会話]]) 2023年10月18日 (水) 08:41 (UTC)
 
:当該記事において、世界平和統一家庭連合と大韓民国中央情報部(KCIA)の関係を示す主な出典は以下のとおりです。
 
:* 『読売新聞』1978年3月23日付夕刊、1面。
== 改名提案 ==
:* 『朝日新聞』1978年3月17日付朝刊、3面。
カテゴリの4件を改名します。--[[利用者:あいさんさん|あいさんさん]]([[利用者‐会話:あいさんさん|会話]]) 2022年10月23日 (日) 14:03 (UTC)
:* 『朝日新聞』1976年5月26日付朝刊。
*[[:Category:世界基督教統一神霊協会]]を[[:Category:世界平和統一家庭連合]]
:* 『朝日新聞』1976年11月1日付朝刊。
*[[:Category:世界基督教統一神霊協会の人物]]→[[:Category:世界平和統一家庭連合の人物]]
:* 『朝日新聞』1976年12月2日付朝刊。
*[[:Category:世界基督教統一神霊協会事件]]→[[:Category:世界平和統一家庭連合事件]]
:* 1978年11月1日に公表されたフレイザー委員会の報告書「Investigation of Korean-American relations」
*[[:Category:世界基督教統一神霊協会事件に関連する人物]]→[[:Category:世界平和統一家庭連合事件に関連する人物]]
 
:なお参考文献の節にある「韓米関係の調査―文鮮明機関 米下院フレーザー委員会最終報告」は上記の「Investigation of Korean-American relations」の翻訳です。これらの出典を元にした記述をIP利用者さんは「誤った情報」だと考えられたようですが、根拠が示されてない以上、それは憶断に過ぎません。--[[利用者:Evelyn-rose|Evelyn-rose]]([[利用者‐会話:Evelyn-rose|会話]]) 2023年10月18日 (水) 10:09 (UTC)
カテゴリ以外の3件を改名します。--[[利用者:あいさんさん|あいさんさん]]([[利用者‐会話:あいさんさん|会話]]) 2022年10月23日 (日) 03:13 (UTC)
::丁寧な返信、本当にありがとうございます。
*[[世界基督教統一神霊協会の年表]]を[[世界平和統一家庭連合の年表]]
::ご指摘の記事を確認したかったのですが、すぐに新聞記事が読める方法がなかったので後々調べたいです。Evelyn-roseさんは当該記事は確認されたでしょうか?
*[[世界基督教統一神霊協会の関連用語]]を[[世界平和統一家庭連合の関連用語]]
::昔の新聞の記事は説得力ある根拠と思いますが、出典が古いのも事実かと思いました。去年、マスコミで統一教会が報道された時もあれだけ騒がれたにも関わらずKCIAとの繋がりは一切報道されず、日本第一党がKCIAとの繋がりを主張しデモをしていても、陰謀論とされていました。
*[[統一教会関連の企業と団体]]を[[世界平和統一家庭連合の企業と団体]]
::そのようななかWikipediaだけが情報をアップデートできていないように見受けられたので良ければ近年の教会に対する有識者の見方を総合的に付け加えても構いませんでしょうか?最近の論文もありますので。
::以前から気になっていたのですが赤旗など反統一教会からの引用が多いので、公正なwikipediaの内容のためにも付け加えさせていただきたいです。
::編集後間違い等あればEvelyn-roseさんがご指摘ください。
::よろしくお願いします。--[[特別:投稿記録/124.97.17.72|124.97.17.72]] 2023年10月18日 (水) 17:48 (UTC)
::また、根拠やデータがない憶断、著作者の意見等も見受けられるので少しづつ削除させて頂きます。--[[特別:投稿記録/124.97.17.72|124.97.17.72]] 2023年10月19日 (木) 15:28 (UTC)
:::{{返信}} 「124.97.17.72」さんは投稿記録によればこれまでに、[[世界平和統一家庭連合]]と[[エレクトロニック・ハラスメント]]しか編集をされていないのでウィキペディアは不慣れかと推測します。ウィキペディア日本語版の方針のひとつに[[Wikipedia:検証可能性]]があります。そこには『ウィキペディアに執筆してよいかどうかの基準は「真実であるかどうか」ではなく「検証可能かどうか」です。つまり、私たちがウィキペディアで提供するのは、[[Wikipedia:信頼できる情報源|信頼できる情報源]](ソース)を参照することにより「検証できる」内容だけだということです』と書かれています。そして[[Wikipedia:信頼できる情報源|信頼できる情報源]]とは何か、についてはこれまでに長い年月をかけてさまざまな記事や[[Wikipedia:井戸端]]などで議論が重ねられてきました。「少しずつ削除させて頂きます」とのことですが、自分は一利用者として、なるべくルールに則って対処したいと思っています。--[[利用者:Evelyn-rose|Evelyn-rose]]([[利用者‐会話:Evelyn-rose|会話]]) 2023年10月19日 (木) 21:43 (UTC)
:::ありがとうございます。文章全体として大分わかりづらい悪文が多いと思いますが、もう少しわかりやすい構成にした方がいいと思います。あなたの努力はわかりますが、アドバイスさせていただくと英語を翻訳したかのような文が多いので、、、
:::またほとんど誹謗中傷に近い内容があるため開示請求等される恐れもあるのではないでしょうか。最近統一教会の方も力を入れてきているので。--[[特別:投稿記録/124.97.17.72|124.97.17.72]] 2023年10月20日 (金) 01:29 (UTC)
::::また統一教会が政治的影響力が大きいように書かれていますが、実際そこまで政治渉外力はなく、むしろ誇張して書かれ非常に教会に対する宣伝効果のある文章になっていると思います。初めて読むと統一教会が優秀な組織力のある団体という印象が与えられるのですが、そこまで脅威的でしょうか。--[[特別:投稿記録/124.97.17.72|124.97.17.72]] 2023年10月20日 (金) 01:50 (UTC)
:::::検証可能かどうか→それにしては検証できないそうな噂話程度の記事が多い気が、、、
:::::これも真実のためですので。--[[特別:投稿記録/124.97.17.72|124.97.17.72]] 2023年10月21日 (土) 18:40 (UTC)
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