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:*:*そして、リダイレクトの内容と記事主題の内容が異なるもの(つまり、上記に該当しない場合)を指す場合にリダイレクト解除することについては反対する利用者が一定数いることを理解しています。明らかにこちらに当てはまるものは作業しないようにします。
:*:* 以上のトピックととは直接は関係ない話ですが、[[Wikipedia:リダイレクト]]の「リダイレクト作成の基準」に挙げられている例は、リダイレクトとリダイレクト先の記事とが同一である例ばかりです。注意点以下には、同一でない場合を意識した記述もありますが。もともとのリダイレクトは、「完全に同一のもの」のみを想定していたのかもしれません。--[[利用者:Saaki|Saaki]]([[利用者‐会話:Saaki|会話]]) 2022年7月25日 (月) 17:19 (UTC)
 
::::*「リダイレクトについては、同じ分野について同時に処理する必要がある、とは考えておりません」とおっしゃっておりますが、貴殿が前述のような囲碁関連記事の現状、改名議論等について把握したうえでリダイレクトの解除を行ったのであれば、その編集は対象となる棋戦すべてをまとめて行うのが自然であり、わざわざ数か月ないし1年以上も間を開けて各棋戦に断続的に編集を施したのは極めて不自然である、という指摘です。明らかに関連がある記事は、まとめて対処する方が全体の調和も取れるであろうし、その都度囲碁関連記事の現状等について確認するような手間も減るでしょう。それをこのようにバラバラに対処するのは、貴殿が囲碁関連記事に対して高い興味を持たずに、手当たり次第に編集したと推量するには十分な根拠であると私は考えます。これが憶測の域を出るものではない点については前述の通りですが。
::::*「改名で対処すればよいのではないか」というのはその通りです。しかし、それを行うには関連記事の修正作業が結構な量必要になり、その責を負うのに私は躊躇いを覚えています。ここでの指摘は、貴殿の編集が「''解消しようとするときには、当該部分を執筆した人に何らかの意図があって故意にリダイレクトページへリンクしているのではないことをよく確認してください。''」という規定を凡そ遵守し得ない形で行われているのではないか、という点です。私の意図がどれくらい妥当であったかは、そもそも貴殿は個別に記事を確認したりはしていないでしょうから、この際本質とはあまり関係ないと考えます。
::::*このあたりは個人的な思想に依るでしょうが、私は単なる異表記のリダイレクトであるとしても、それを安易にリダイレクト解除するのは慎重になるべきであると考えます。例えば、数学関連の記事では「[[プロジェクト:数学/函数と関数]]」にて、「函数」表記と「関数」表記をどちらも認め、それらを安易に編集するのも極めて慎重になるべきであるという合意が取られています。これは各執筆者の裁量で好きな表現を用いることを認めるもので、あたかもどちらかの表記だけが正しいものであるかのような編集(表記の置き換え、リダイレクト解除等)を加えることは衝突の種になりうるからでしょう。<br>貴殿は、例えば「<nowiki>[[大阪城]]</nowiki>」を、「<nowiki>[[大坂城]]</nowiki>」とか「<nowiki>[[大坂城|大阪城]]</nowiki>」へ上書きする編集も、躊躇なく行えるのかもしれません。しかし、編集者によっては「大阪城」の表記を好んで、意図的に使用している可能性も考えられます。そうしたものについて貴殿が機械的に編集を加えるのは、各編集者の自由な執筆を抑制する強力な力の行使足り得るものとして、私は憂慮を禁じ得ません。
::::これ以上2人だけで議論しても同じ話の繰り返しになりそうですので、その場合はコメント依頼を提出したほうが良いかもしれません。--[[利用者:Wighter|wighter(CIGO)]]([[利用者‐会話:Wighter|会話]]) 2022年7月26日 (火) 13:43 (UTC)
:::::* 『「解消しようとするときには、当該部分を執筆した人に何らかの意図があって故意にリダイレクトページへリンクしているのではないことをよく確認してください。」という規定を凡そ遵守し得ない形で行われているのではないか』というて点について。もしかしたら、修正を実施する時に、私がStartボタンを押したらあとは AutoWikiBrowserが自動で編集して投稿まで行っている、と思ってらっしゃるのかもしれませんが、違います。AWBで修正候補の文章を作成させた後はAWB上で差分を確認し、修正したリンクが正しい修正になっているかを確認し、投稿するかやめるかの判断を実施しています。従って、修正結果が怪しげな結果になりそうな場合は、通常のブラウザで行った場合と同様に確認して対処することが可能です。
:::::* なお、本質と関係ないのかもしれませんが、調査しやすい場所に書いてあった訳でない「意図」を主張されてもなぁ、という感想はもちます。
:::::* 「手当たり次第に編集した」のは、編集対象の選択がほぼランダムである以上そうなっていると思います。それはリダイレクトの解除のような、記事に表示される文章に関係ないリンクに関する編集の場合は、『対象となる』記事を『まとめて行うのが自然』だとは私は考えていないからです。ですから囲碁関連にかぎらず、多くの分野についてばらばらで作業しています。
:::::* 「函数」と「関数」についてはおっしゃる通りだと思います。そのため、修正対象を決定する際にノートページ等の確認して、問題がありそうならば実施しません。
:::::* 次に『私は単なる異表記のリダイレクト』について。私が記事を書いていないから言えないのですが、「各編集者の自由な執筆を抑制する強力な力の行使足り得るもの」なのでしょうか。もし多くの人がそう考えているならば、[[Wikipedia:草取り]]で『リダイレクトページへのリンクを適切なものに変えるのもいいこと』と書かれていたり、[[Wikipedia:リダイレクト]]にリダイレクトの解除について書かれたりするのは問題ではないでしょうか。(移動によるもの以外で)リダイレクトの解除についてBotを用いて実施しているのは私だけかもしれませんが、リンクの付替え作業を継続的に実施している人は複数人存在すると思います。
:::::* あなたが例としてだしていただいた『<nowiki>「[[大阪城]]」を、「[[大坂城]]」とか「[[大坂城|大阪城]]」</nowiki>に変更する』の件です。現在のソースで、<nowiki>[[大坂城|大阪城]]</nowiki>でリンクされている標準記事空間の記事は167件です。(他に<nowiki>[[大坂城|大阪城天守閣]]</nowiki>の形式で13件。)また「大阪城」への標準空間のリンク元記事数は225件です。記事表示上「大阪城」で内部リンクを施しているもの(167+225で392記事)のうち、4割以上がパイプを使用して「大坂城」へリンクしています。いくつか履歴を確認したところ「いいすく」というユーザの方が<nowiki>[[大阪城]]</nowiki>から<nowiki>[[大坂城|大阪城]]</nowiki>または<nowiki>[[大坂城]]</nowiki>への修正のみを連続して実施しておられました。また、他の方でも同じ修正されている方(他の編集のついでの方も含みます)もあり、「大阪城」のリンク修正を実施する人は複数おられることとなります。また、少なくとも私が確認した記事では「衝突」した痕跡はありませんでした<ref>「大阪城」の問題ではないですが、「いいすく」さんに関しては、会話ページに「分割される可能性のあるリダイレクトの解消は実施するな」、「実社会都合による改名の場合、リダイレクトの解消は実施するな」という指摘を受けています。</ref>。なお、「大坂城」の標準空間のリンク元記事数は1,536記事ですから約1割が記事表示上は「大阪城」であることとなります。囲碁の棋戦のように少し違うものをさしている場合は別としても、「大阪城」「大坂城」のように同じものを指している場合は(機械的に全部するかどうかは別としても)リダイレクトの解除を実施する編集者は一定数いるといえると思われます。--[[利用者:Saaki|Saaki]]([[利用者‐会話:Saaki|会話]]) 2022年7月26日 (火) 18:18 (UTC)
:::::{{Reflist-talk}}--[[利用者:Saaki|Saaki]]([[利用者‐会話:Saaki|会話]]) 2022年7月26日 (火) 18:17 (UTC)
 
::::::諸般の事情により、お返事が遅れてしまいました。
::::::*貴殿が差分を確認の上編集を実施しているという点については、私の認識不足でした。お詫び申し上げます。ただ、貴殿が行う作業の際に、どれだけ他編集者の意を酌めているのかについてはまた別の話であろうとも思います。
::::::*「Wikipedia:草取り」の記述は誤った/不適切なリンクを修正する行為を指しており、それにあたらないリダイレクトの解除を無批判に容認・推奨するものではないと思います。「Wikipedia:リダイレクト」において、「''『リダイレクトを経由したリンク』を解消する作業は、他の編集の機会に一緒に行うことを推奨します''」とあるように、ただリダイレクトの解除だけを行う編集は推奨されていませんし、リダイレクトの解除を推奨したりもされていません。
::::::*あくまで例示しただけにすぎませんが、一般論として、「大阪城」は現代的な文章、「大坂城」は古い文章に用いられる傾向があります。もちろんこれは例外もいくらでもありますが、執筆者が意図して「大阪城」を用いる相当の理由があるケースは十分考えられます。<br>そこを「大坂城」に書き換えたり、リダイレクト解除したりするのは、私は不要な編集であると感じるし、少なくとも合意の形成等があった方が良いと考えます。
::::::本件については、2人だけでの議論には限界があろうかと思います。コメント依頼にて、多くの方の意見を得たいと考えます。--[[利用者:Wighter|wighter(CIGO)]]([[利用者‐会話:Wighter|会話]]) 2022年7月28日 (木) 12:33 (UTC)
:::::::[[Wikipedia:コメント依頼/Saaki]]を提出させていただきました。私の目線からの意見が多くなってしまっていると思いますので、Saakiさんのご意見もいただければ、と思います。よろしくお願いいたします。--[[利用者:Wighter|wighter(CIGO)]]([[利用者‐会話:Wighter|会話]]) 2022年7月28日 (木) 14:31 (UTC)
::::::::「[[Wikipedia:コメント依頼/Saaki]]」について、まとめを記載し、議論を終了させていただきました。当該の議論について、終了までに必要以上に時間を要した点についてお詫び申し上げたいと思います。至らぬところがあり申し訳ありませんでした。当該の議論についての評価はSaakiさんにお任せする形になりますが、今後ともWikipediaの編集に関わっていただければ幸いです。--[[利用者:Wighter|wighter(CIGO)]]([[利用者‐会話:Wighter|会話]]) 2022年10月5日 (水) 08:52 (UTC)