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Wikipedia:井戸端/history20080402
あなたには「このページの編集」を行う権限がありません。理由は以下の通りです:
このページは
保護
されています。
Wikipedia:保護の方針
に基づき全保護されているため、保護期間中
管理者
以外の方は編集できません。
保護の経緯およびその期間は
このページの保護記録
で確認できます。
このページのノート
で保護について議論が行われていることがありますので、ご参照願います。
One or more proxy servers used by your request is
globally blocked
.
ブロックしたのは
Jon Kolbert
です。 理由は
Open proxy/Webhost
: See the
help page
if you are affected
とされています。
ブロックの開始: 2024年2月21日 (水) 05:35
ブロックの終了: 2029年2月21日 (水) 05:35
ブロックされたプロキシアドレスは3.14.0.0/16でした。 お問い合わせの際は、上記の詳細情報をすべて含めてください。 もし、この投稿ブロックが錯誤によるものだと考えているのであれば、グローバル方針の
No open proxies
(公開プロキシの規制)で詳細情報などが入手できます。あるいは、投稿ブロックに関して議論したい場合は、
メタウィキでブロックの見直しを依頼
してください。
このページのソースの閲覧やコピーができます。
{{井戸端}}<!-- interlang is now in [[Template:井戸端]] --> == テンプレートの保護 == 現在、野球選手の記事でこの[[template:by]]を適用していますがこのテンプレートを保護はできるのでしょうか? [[Wikipedia:保護の方針#保護をかけてもよい場合]]にどれも該当しませんが、順次このテンプレートを編集とともに適用していて[http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Whatlinkshere/Template:By&limit=250&from=0]多くの記事にリンクされています。また言語間リンク、カテゴリは[[Template:By/doc]]に移動しました。そのため[[template:by]]はこれ以上編集する余地がありません。[[Wikipedia:高いリスクを伴うテンプレート]]には該当しそうです。ちなみに英語版の[[:en:template:by]]は保護されています。--[[利用者:Singing|Singing]] 2008年2月17日 (日) 00:54 (UTC) <!-- この節に対するコメントはこの上の行に書いて下さい。この行以下は編集しないで下さい。 --> {{Wikipedia:井戸端/subj/Gadget機能の導入}} {{Wikipedia:井戸端/subj/メインページでログイン状態がおかしい?}} {{Wikipedia:井戸端/subj/ブロックに付随する「方針熟読」は効果があるのか?}} <!-- 編集禁止ここまで --> == 「管理者」のバベルとカテゴリ設置について == 管理者の中に、管理者バベルをつけていない人がおり、カテゴリーに組み込まれないのが気になります。 管理者である事を示すカテゴリー、本当に必要なのでしょうか?--[[特別:Contributions/58.90.151.86|58.90.151.86]] 2008年2月19日 (火) 02:27 (UTC) たまにボランティアでお掃除をしてくださる方を管理者と勘違いして頼みごとをして、後から謝罪する記述をしばしば見かけます。やはり必要かとは思います。--[[利用者:Julius Caesar|Julius Caesar]] 2008年2月21日 (木) 09:48 (UTC) == NavFrameのタイトル表示について == 現在スポーツ関係(主に野球関係)のページで下部にNavFrameが並んでいるんですが、多くのページにおいて[[Template:Navbox]]などのテンプレートと並んで[[:en:Wikipedia:Collapsible tables]]で作られたフレームが並んでいます。ですがこのフレームはタイトルがセンターにないので並ぶと[[アレックス・ロドリゲス]]のように非常にバランスが悪いです。これはセンターに直すことは出来ないんでしょうか。またはこれの替わりになるものはないんでしょうか。--[[利用者:Win51|Win51]] 2008年2月19日 (火) 16:04 (UTC) : [[MediaWiki‐ノート:Common.js#collapsibleについて]]でこれを直すための提案がなされていたはずなのですが、放置されているようです(関連する議論は[[Template‐ノート:Navigation]]や[[Template‐ノート:Navbox generic]]にもあります)。そのため、現状では<nowiki><div style="float:left; width:6em"></div></nowiki>をタイトルのテキストの一番左側に入れるしかないようです。 {| class="navbox collapsible" |- ! サンプル1 |- | サンプル1 |} {| class="navbox collapsible" |- ! <div style="float:left; width:6em"></div>サンプル2 |- | サンプル2 |} --[[利用者:新幹線|新幹線]] 2008年2月25日 (月) 08:12 (UTC) :: [[アレックス・ロドリゲス]]では<nowiki><div style="float:left; width:6em"></div></nowiki>を入れました。--[[利用者:新幹線|新幹線]] 2008年2月26日 (火) 06:02 (UTC) == NPO法人の発起人のリストについて == [[リブ・フォー・ライフ美奈子基金]]に[http://www.live-for-life.org/about.html 公式サイト]を基にして発起人のリストを記載したいのですが、確認したいことが二点ありここで質問させて下さい。 # 発起人に本田美奈子.の母親が名を連ねているがこれを記載しても構わないか。 # 公式サイトから人名リストをコピペしても著作権の侵害に当たらないか。 1.については[[Wikipedia:削除依頼/ライフ・ボート・プロジェクト]]におけるはるひさんのコメントを見ると問題なさそうだとは思うのですが。どなたかご教示下さい。--[[利用者:Sergei semenovich|sergei]] 2008年2月20日 (水) 08:24 (UTC) :2. は創作性がない内容なら著作権上の問題はないでしょう(ただの一覧記事でもその配置などに創作性があるなら丸写しは不可です)。ただし、それがその記事の内容に[[百科事典]]として必要不可欠な内容なのかなどをよく考える必要があります([[Wikipedia:ウィキペディアは何でないか]]などを参照)。 --[[利用者:Mzm5zbC3|Mzm5zbC3]] 2008年2月20日 (水) 13:24 (UTC) ::ご意見ありがとうございます。発起人のリストは本田美奈子.の人物相関図として有益であり、一部の人物については内部リンクを張ることで閲覧者の利便に供するのではないかと考えたのですが、「主な発起人」という節のタイトルにでもしておいて、内部リンクが可能な人物のみを記載する方向で考えてみようかと思います。(この「主な」というのがPOVになる可能性もあると思い一覧をそのまま転記した方がいいかと思ったのですが、より問題の少ない手段をとった方がいいでしょうね。)--[[利用者:Sergei semenovich|sergei]] 2008年2月20日 (水) 14:52 (UTC) == 新しいページの表示 == [http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Newpages 新しいページ]をちょくちょく開くのですが、少し前から表示がおかしいのは私だけでしょうか。マウスポインタを記事リンクに合わせると一行まるまる肌色?のカラーが現れる。更に、下にスクロールすると同じ記事が2つや3つ表示され、正しく新しいページが表示されていないようです。同様の現象が再現する方いらっしゃいますか?--[[利用者:FOXi|<span style="color:#ff4500;font-weight:bold">FOXi</span>]]<small>/[[利用者‐会話:FOXi|<span style="color:#FF8000">Talk</span>]]/[[Special:Contributions/FOXi|<span style="color:#FF8000">Log</span>]]</small> 2008年2月20日 (水) 15:27 (UTC) :これは新しく追加された機能で、異常ではなく仕様のようです。[[Help:新規ページのパトロール]]をごらんになってみてください。--[[利用者:Ikaxer|ikaxer]] 2008年2月20日 (水) 16:12 (UTC) :(追記)ちなみに、正常な状態では最初から黄色(肌色)の地色が現れるはずですので、スクロールしたりマウスポインタをあてたりしないと色が現れないのは、ちょっとしたバグ表示とも言えます。私も同様の症状は出ています。--[[利用者:Ikaxer|ikaxer]] 2008年2月20日 (水) 16:32 (UTC) ::因みに [[利用者:Ikaxer|ikaxer]] さんの仰っているその症状は、 IE の CSS に関する不具合(仕様?)です。他のブラウザ(Fx や Op など [[Trident (レイアウトエンジン)|Trident]] 以外を搭載しているブラウザ)では正常に表示されると思います。単に Trident の CSS 解釈に問題があるだけです。 --[[利用者:Mzm5zbC3|Mzm5zbC3]] 2008年2月20日 (水) 16:45 (UTC) <!-- この節に対するコメントはこの上の行に書いて下さい。この行以下は編集しないで下さい。 --> {{Wikipedia:井戸端/subj/カテゴリ未導入のページ}} <!-- 編集禁止ここまで --> == デジカメ画像のアップロードについて == どうしてもデジカメ画像のアップロードが上手くいきません。デジカメはソニーのサイバーショットです。パソコンは富士通のノートPCでメモリーステックデュオが収納できます。 画像は既にホルダー(HDDかもしれません)にあります。きずいたのですが「画像の埋め込み」を使うのでしょうか。ファイル名が変な物にしたので上手くいきません。一応登録はできます。それ以降がいろいろあり、チンプンカンプンです。正直な所どなたかこの目で見せて頂くと分かるような気がします。宜しくお願いします。お分かり頂けたでしょうか。--[[利用者:Roga246|Roga246]] 2008年2月21日 (木) 05:18 (UTC) :私の読み違いかもしれませんが、手元(PCのHDDやメモリースティック)にある画像を記事中から直接指定しようとしてませんか? ウィキペディアへの画像のアップロードであれば[[特別:Upload]]から行います。フォームの記述もお忘れなく。--[[利用者:KAMUI|KAMUI]] 2008年2月21日 (木) 09:30 (UTC) ::画像のアップロードですが、ウィキペディアでなく<span class="plainlinks">[{{fullurl:commons:メインページ|uselang=ja}} コモンズ]</span>にあげたほうがいろいろ都合が良いです。秀逸な画像はWikipedia日本語版だけでなく他言語版や姉妹プロジェクトでも利用されます。コモンズの使い方についてはコモンズにあるヘルプとか[[Wikipedia:Wikimedia Commonsに画像をアップしよう]]あたりを見ると分かるんじゃないかな…多分。--[[User:Marine-Blue|Marine-Blue]] <small>[ [[User talk:Marine-Blue|会話]] [[Special:Contributions/Marine-Blue|履歴]] ]</small> 2008年2月21日 (木) 13:59 (UTC) :::ふと、[[利用者‐会話:Roga246]]を覗いてみたところ、[[利用者‐会話:Roga246#Image:陣屋と御殿などトリップ 016.jpgへの出典とライセンス明記のお願い]]が'''2つ続けて'''ありますね。ウィキペディアに'''アップロードした画像にライセンスタグを付けていない為、削除対象になっている'''ようです。'''ライセンスを他人が追記することは出来ない'''ので、Roga246氏が自ら行う必要があります。なお、ファイルの内容(撮影場所など)の情報はフォームに記述するべきです。その方が細かい情報を書けますし、ファイル名に「陣屋と御殿など」とあっても他の人には何処だか解りません。書き方については他の方の画像のを参考にされるとよろしいかと思います。--[[利用者:KAMUI|KAMUI]] 2008年2月22日 (金) 02:31 (UTC) <!-- この節に対するコメントはこの上の行に書いて下さい。この行以下は編集しないで下さい。 --> {{Wikipedia:井戸端/subj/新執筆希望者のための新ページの開設要請}} <!-- 編集禁止ここまで --> == 今日は何の日について == メインページに表示される[[Template:今日は何の日|今日は何の日]]について、疑問に思うことがあります。毎日0:00にbotが[[Wikipedia:今日は何の日 2月|Wikipedia:今日は何の日 ○月]]から三つの項目を抽出してメインページに載せるというはわかりました。 しかし、今日は何の日のページ自体は半保護されてるだけで、編集条件を満たしてるユーザーであれば誰でも編集できます。ただbotは三つの項目をランダムで抽出してページを編集するだけなので、自分がメインページに載せたい記事項目を簡単にメインページに表示させることができるんじゃないのですか? 例えば、2月22日Biyajimaさんが編集した「[[竹島の日|竹島]]を正式に編入([[1905年]])」などです。何故半保護なんでしょうか?誰でも編集できるなら、三つじゃなくて全部の項目をメインページに載せたらどうですか?--[[利用者:Suneosan|Suneosan]] 2008年2月23日 (土) 05:21 (UTC) 追記、三つの記事を抽出すると書きましたが、今日が三つの項目だっただけでした。勘違いして申し訳ありません。--[[利用者:Suneosan|Suneosan]] 2008年2月23日 (土) 05:29 (UTC) <!-- この節に対するコメントはこの上の行に書いて下さい。この行以下は編集しないで下さい。 --> {{Wikipedia:井戸端/subj/投票と合意形成}} {{Wikipedia:井戸端/subj/音楽コンサートツアー単独記事}} {{Wikipedia:井戸端/subj/DVDや映画パンフレットは検証可能性を満たさない情報源か}} <!-- 編集禁止ここまで --> == 「ガセペディア」の相談 == 関連記事で、立ち寄ったところ、自説の主張だったのでrv(ノートにコメント記載)したところ、[[ノート:OECD生徒の学習到達度調査]]と[[ノート:学力低下]]で「ガセペディア」と書き込まれました。前者では、テンプレを貼り付けたのですが、それも剥がされまして・・・。ノートでの返答をみると、これはというお方です。(ワカッテクダサイ) 係りを持ちたくないけど、持ってしまいました。これからお礼参りもあるだろうと視野に入れてます。 こういった人に対する対応の仕方を知りませんので、どうしたらいいのか相談です。--[[利用者:Global H|Global H]] 2008年2月26日 (火) 13:54 (UTC) :ご提示のノートを見てもよく分からなかったのですが'''[[利用者:Global H|Global H]]さんの自説を書き込んだら「ガセペディア」呼ばわりされて困ってる'''という解釈でいいんでしょうか?違うなら「わかってください」などと曖昧な表現でなく、「何をどう相談したいのか」明白にお願いします。でないと答えようがありません。--[[利用者:青子守歌|青子守歌]] 2008年2月26日 (火) 14:40 (UTC) ::いいえ自説は記事にしておりません。差し戻したのです。 ::[[OECD生徒の学習到達度調査]]での編集履歴は[http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=OECD%E7%94%9F%E5%BE%92%E3%81%AE%E5%AD%A6%E7%BF%92%E5%88%B0%E9%81%94%E5%BA%A6%E8%AA%BF%E6%9F%BB&diff=18097319&oldid=17631690 このように]なっており、某氏はPISAの結果から「学力が低下しているわけではない」と主張したい訳です。勿論その視点はあっていいのだけれども、根拠のない編集内容。そして独自研究を指摘して出てきた返答は'''詭弁'''。提案として「新しい節で編集を」も考えておりましたが、背景的に該当記事で人身攻撃的な詭弁を用いる人を想定しますと、対応困難と判断しました。 ::今はセオリー通りの対応Q&Aに答えた状態です。詭弁対応に疲れるだけのケースで終われば良いですが、ウィキペディア上での対応の仕方が皆目解りませんので、経験豊かな方の助言が欲しいのです。--[[利用者:Global H|Global H]] 2008年2月26日 (火) 15:49 (UTC) :::了解しました。内容について詳しくないので専門的なアドバイスはできませんけど、『PISAの結果から「学力が低下しているわけではない」と主張』というのはjawpでは許されない行為です([[WP:OR]])。本当に低下してるかしてないかに関わらず「低下していない」という記述を持つ[[WP:RS|信頼できる情報源]]がない限り、そのような主張を記事には出来ません。というようなことで一蹴できそうですがいかがでしょう?--[[利用者:青子守歌|青子守歌]] 2008年2月26日 (火) 16:14 (UTC) ::::はい。宜しくお願い致します。と振ってはいけないですね(笑) 正直な所、フロシキをあさっての方向へ広げていく論法なので、すり合わせや合意形成は不可能だと思っています。同じ独自研究の範囲でも、データ類を用いた華麗な統計術などを掲示するのかと思いきや、看板に偽りあり状態で、トンデモナイ話のオンパレードです…。コメント依頼を求め[[ノート:OECD生徒の学習到達度調査#提案事項「コメント依頼について」]]としました。これで様子見て対応したら良いでしょうか。--[[利用者:Global H|Global H]] 2008年2月27日 (水) 11:37 (UTC) [[利用者:Global H|Global H]]さんも困った人ですね。私は[[OECD生徒の学習到達度調査]]の本文やノートにて、信頼できる[[WP:RS|信頼できる情報源]]を示しているのですが。例えば以下です。きちんと読んでください。自説に合わないからと言って騒ぎ出すのは不適切な行為です。 http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/gakuryoku-chousa/sonota/071205/001.pdf この資料内、表4の下の文章に、科学的リテラシー得点の国際比較について、日本はカナダから韓国までと統計的な有意差がないため、上位グループに位置していると、明確に書いてあります。この資料は、調査結果について文部科学省が報告した正式な文書です。またその下の文章で、正答率についても以前と変化はないと書いてあります。PDF内を「正答率」で検索してください。つまり、前回調査と正答率に「変化がない」ということは、科学的に見れば、学力に「変化がない」ということです。少なくともこの調査に関しては、そのような事実が存在しているし出典もあります。根拠もなく自説に固執する人がいるのは困ったことです。あるいは、学力低下の科学的根拠があるならば、まずノートでそれを明示してください。自分で根拠を明示した上で編集すべきでしょう。--[[利用者:Policex|Policex]] 2008年2月27日 (水) 12:13 (UTC) :追っかけてきましたか。 :資料名とページ、そして内容を掲示して下さいね。何度も言いますが、論点のすり替えは辞めて下さいな。何回も同じこと繰り返すので、[[ノート:OECD生徒の学習到達度調査#資料の検証]]に、抜き出しておきました。--[[利用者:Global H|Global H]] 2008年2月27日 (水) 12:59 (UTC) ::どうも単に「独自研究をしている人がいて対応に困ってる」といった類の簡単な問題ではないようですね。そこで提案なのですが、[[OECD生徒の学習到達度調査]]では「誰がどのような出典を持ってどのような編集を行いたいか」を[[ノート:OECD生徒の学習到達度調査]]にてまとめてはどうでしょうか?当該ノートページを見てきましたが、議論が錯綜していて論点がよく分からなくなっています(単に私の理解力不足なのかもしれませんが)。コメント依頼にも提出されてるようですから、コメントをしてもらうためにもそのようなまとめをお願いします。--[[利用者:青子守歌|青子守歌]] 2008年2月27日 (水) 13:11 (UTC) :::この手の踏んでしまった~やっちまった~感ですね。議論にならない泥沼化は見えてましたので相談に持ってきました。本来の焦点では低いお話でまともな対話はまず不可能でしょう。詭弁レベルで高度だと思いますので嫌々やるよりは、あきらめて勉強だと思ってのらりくらりお付き合いしていこうと考えてます。全て疑え!の基本通りに…シラフじゃ無理かな~とも思っています。--[[利用者:Global H|Global H]] 2008年2月27日 (水) 17:14 (UTC) ::::とりあえず議論が分散することは避けたいので、ここでの話は一度終わらせて[[ノート:OECD生徒の学習到達度調査|当該ノートページ]]にて話を続けたほうがいいでしょう。--[[利用者:青子守歌|青子守歌]] 2008年2月27日 (水) 18:14 (UTC) == 現代人についての系図記載は削除の方針のケースB-2に該当するのではないか? == ふと気がついたことがあって、[[町村信孝]]の項目に、極めて詳細かつ広範な[[系図]]が記載されていました。町村信孝自身は著名人ですし、あるいは、著名人同士の血縁ないし縁戚関係というのは、調べ物に役立つこともあるでしょうし、本人が公開している情報であれば、それ自体は問題ではないかもしれません。ただ、このような系図には、自身は著名性のないような人物も多数記載されていたりします。例えば、その系図にある小早川光郎の妻ですが、[[小早川光郎]]の項に説明があるものの、それは、もっぱら系図の中での血縁関係を説明しているのみであり、著名活動がある、というわけではないようです。歴史的人物に関する系図であれば、[[Wikipedia:削除の方針]]ケースB-2は気にしなくてもいいと思いますが、問題は、本件は現代人、[[Wikipedia:存命人物の伝記]]にかかる記述だ、ということです。そして、この件のみであれば、これについて削除依頼を出してみればいい、ということになるのですが、問題はそれで終わらないことです。実は、これらの系図や家族の記述は{{User2|陽一}}による編集なのですが、彼の投稿記録を見ていくと、夥しい数の人物の項目について系図の挿入を行っています。これら全てについて特定版削除依頼を出していくと、これまで見過ごされてきたものが多いだけに、コンセンサスがないままにやると「破壊行為」になりかねないし、そもそも個別案件についてアウト/セーフの反対をあらかじめある程度やって削除依頼を出していく時間的余裕がとりあえず私にはないなぁ、と思っています。さて、どうしたものでしょうか…。というか誰かやってほしい。--[[利用者:崎山伸夫|崎山伸夫]] 2008年2月26日 (火) 15:57 (UTC) :このあたりの記述って本当に「履歴から削除すべき案件」なのでしょうか。除去だけではなぜいけないのでしょう?(注:系図は残せと書いているわけではありません。反対とだけ書くと曲解する人、勘違いする人がいるので書いておきます。)--[[利用者:Goki|Goki]] 2008年2月28日 (木) 02:37 (UTC) == 復刊ドットコムは不適格? == 著作物の外部リンクの選定として復刊ドットコムは不適格なんでしょうか?<br /> 外部リンクに[http://www.fukkan.com/fk/index.html 復刊ドットコム]の該当ページを記述してある場合、削除されているのをよく見るんですが、[[Wikipedia:外部リンクの選び方#禁止される外部リンク]]にはもちろん抵触していませんし、削除要因として考えられるのは掲載すべきでない外部リンクの3項目目が考えられるんですが、復刊ドットコムは掲載されている時点では物品自体が存在しないので販売促進行為ではないと思うんですが。<br /> むしろ掲載してよい外部リンクの4項目目、記事本文に含めることができない情報として、同じ著作物に他人がどれだけ関心を持っているかが投票数という形で理解を深めると思うんですが。<br /> その反面、復刊ドットコムの外部リンクが削除されていない[[電撃!ピカチュウ]]や[[おきらく忍伝ハンゾー]]なんかのページにはリンクが残っているので、リンクしてよい場合といけない場合が明確にあるのでしょうか。--[[特別:Contributions/219.161.161.121|219.161.161.121]] 2008年2月27日 (水) 06:37 (UTC) :不適格だと思います。その記事の説明に「他人がどれだけ関心を持っているか」が必要なのかですが、必要はないと思います。 :また、仮に必要であるという観点で考えますが、その情報を見る際「ユーザー登録をしなくてはいけないもの」は外部リンクとしては認められません。[[WP:EL#掲載すべきでない外部リンク]]参照。投票数と言う形で理解を深めるということはできないわけです(ログインしないで見れないことは確認済み)。その点からも、やはり結論は「掲載すべきではなく外部リンクとして不適格」となると思います。掲載されている(削除されていない)ものに関しては編集者が気付いていないだけだと思うので、指摘してあげると良いでしょう。また参照しやすくするために、質問者様の発言のリンクに手を加えました。事後報告ですが失礼します。 :(追記)また[http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=28280 一例]のように下に関連物の紹介などがあり、復刊ドットコムは通販サイトでもあることから、宣伝目的とみなされるかも知れません。--[[利用者:春日椿|春日椿]] 2008年2月27日 (水) 07:23 (UTC) ::失礼しました。よくよく考えると投票数の確認はログインしないと無理でした。投票数が公開されていれば有用に感じますが、現時点では外部リンクとして復刊ドットコムを記述するのは不適格なんですね。--[[特別:Contributions/219.161.161.121|219.161.161.121]] 2008年2月27日 (水) 12:16 (UTC) == アップロードに関して == txtやzipやlzhのアップは無理なんでしょうか? そしてアップロードする際、通常のアップロードとウィキメディア・コモンズとありますが、違いを詳しく知りたいです。 --バウアー 2008年2月27日 (水) 23:07 (UTC) : それで何をやりたいんですか?ウイキペディアやウィキメディアは[[オンラインストレージ]]じゃないんだし、テキストは記事でどうぞ。--[[特別:Contributions/59.86.17.203|59.86.17.203]] 2008年2月27日 (水) 23:12 (UTC) :[[Wikipedia:FAQ メディアファイル]]このへんかしら。--<span style="color:#006699">突撃ひとり</span><small><span style="color:#336699">([[利用者:Umagurui|利用者]]/[[利用者‐会話:Umagurui|会話]]/[[特別:Contributions/Umagurui|履歴]])</span></small> 2008年2月28日 (木) 00:29 (UTC) == 「ノート」という訳語 == 日本語版はページ上部にあるボタンが「本文」「ノート」「編集」「履歴」と並んでいますが、「ノート」としているのは日本語版ぐらいで、ドイツ語版は「Diskussion」、英語版なら「Discussion」、ポルトガル語版なら「Discussão」、フランス語版は「Discussion」、イタリア語版なら「Discussione」…と相談・議論するページである事が明確になっています。日本語版も利用目的を明確にするため、「相談」などとした方がいいのではないでしょうか?--[[利用者:草薙|草薙]] 2008年2月28日 (木) 02:26 (UTC) :なんか前にも同じような・・・と思って探して見たらありました。[[Wikipedia:井戸端/subj/ノートページ2]]。ご参照ください。--<span style="color:#006699">突撃ひとり</span><small><span style="color:#336699">([[利用者:Umagurui|利用者]]/[[利用者‐会話:Umagurui|会話]]/[[特別:Contributions/Umagurui|履歴]])</span></small> 2008年2月28日 (木) 02:32 (UTC) :以前の時にも話しましたが「'''ノートページは単に議論や相談をする場ではない'''」ですから(cf.[[H:NOTE#ノートページの用途]])、「記事本体ではなく付随する別の何か書き込む場所」という意味で「ノート」という訳は(日本語の「ノート」という単語の印象を考えれば)妥当だと思います。--[[利用者:青子守歌|青子守歌]] 2008年2月28日 (木) 03:11 (UTC) ::note book帳面と解すると言うことでしょうか?--[[利用者:Namazu-tron|Namazu-tron]] 2008年2月28日 (木) 03:56 (UTC) :::ノートと言う名称はMediaWiki全体に絡む話のような…。問題があると思うならば<span class="plainlinks">[{{fullurl:m:メインページ|uselang=ja}} Meta]か[{{fullurl:mw:MediaWiki/ja|uselang=ja}} MediaWiki.org]で話し合ってからMediaWikiそのものに手を加えたほうが良いと思います。名前空間名の変更も[{{fullurl:betawiki:Main_Page|setlang=ja}} Betawiki]</span>で行えるからちゃんとした合意を形成すればそれを元に変更作業を実施して差し支えないでしょう。--[[User:Marine-Blue|Marine-Blue]] <small>[ [[User Talk:Marine-Blue|会話]] [[Special:Contributions/Marine-Blue|履歴]] [[betawiki:User:Marine-Blue|betawiki]] ]</small> 2008年2月28日 (木) 06:43 (UTC) :::(Namazu-tronさんの発言に対して)そういう感じだと思います。--[[利用者:Widehawk|Widehawk]] 2008年2月28日 (木) 07:28 (UTC) == wikipediaの他の記事を出典として記事を執筆できますか == 前から気になっていたのですが、ある記事(仮に「記事A」とします)執筆するにあたって、wikipediaの他の記事(同「記事B」)を出典元として用いる事は認められるのでしょうか。あるいはそれは適切な事でしょうか。 別の言い方をすると、公式の方針やガイドラインに則り適切に出典が付されたWikipediaの「記事B」、は「記事A」の「信頼できる情報源」たりえるでしょうか。あるいは、その信頼度についてどう考えるべきでしょうか。 あるいは、これらの点について、過去にWikipediaあるいはWikipedia日本語版において何らかの合意形成が行われた事実はあるのでしょうか。 どこかの方針文書に書いてある事なのかもしれませんが、このことについては触れられている箇所を私は見つけ出せませんでした。また、過去ログで同様の事が触れられているのかもしれませんが、全て確認するには膨大すぎると思われましたので、あえてここで質問をさせていただくことにしました。--[[利用者:MariusKoiwa|MariusKoiwa]]<small> [[User talk:MariusKoiwa|[会話]]]</small> 2008年2月28日 (木) 06:33 (UTC) :とりあえず、幾つかの記事のノートでWikipedia自身は出典とならないという前提で議論がされていたのはみたことがありますが。方針文書や議論ということでは、[[Wikipedia:信頼できる情報源#いくつかの定義]](翻訳中・草案)に「ウィキペディア自身の記事を出典として引用することは、自己参照となるため、できません。」という記載があります。また、[[Wikipedia‐ノート:検証可能性/Archive01#幾つかの問題点]]の「議論の参考として」という部分でもWikipediaを出典とすることの是非について多少ふれられています。草案段階でない方針文書やガイドラインでの記述とか、明確にWikipedia自身が出典とならないという合意が成立した場所は、ちょっと見たことがないですが。--[[利用者:水上楼閣|水上楼閣]]([[利用者‐会話:水上楼閣|会話]]) 2008年2月28日 (木) 07:08 (UTC) ::難しい気がします。jawp内の記事を出典として新たな記事を書くのは不適切だと思います。(更に言うと日本語版以外のWikipediaの記事も出典として扱えないと私個人は思います。)もし仮にそういう方法で記事を執筆したいのであれば、記事自体ではなくてその記事にある出典を参考にしたらどうでしょうか。これから書きたい事と関連しているから記事を出典としたいのなら、その出典としたい記事の出典も関連しているはずです。--[[利用者:FOXi|<span style="color:#ff4500;font-weight:bold">FOXi</span>]]<small>/[[利用者‐会話:FOXi|<span style="color:#FF8000">Talk</span>]]/[[Special:Contributions/FOXi|<span style="color:#FF8000">Log</span>]]</small> 2008年2月28日 (木) 07:33 (UTC) 純粋にリーガルな責任という観点から言えば、文章を記述するのではなく、例えば「詳細は、[[]]を参照。」のように、Wikipedia内でリンクを張ることで、挙証責任(検証責任?)を、リンク先の記事へと転嫁できる、という考え方・理屈は有り得ます。--[[利用者:アヴォカ・ジェネラル|アヴォカ・ジェネラル]] 2008年2月28日 (木) 07:48 (UTC)
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