Wikipedia:投稿ブロック依頼/天体名プロジェクトのソースを表示

{{pp|small=yes}}

=== {{User2|天体名プロジェクト}}および関連アカウント ===
<div class="boilerplate rfb" style="background-color: #F3F9FF; margin: 0 auto; padding: 0 10px 0 10px; border: 1px solid #AAAAAA">
このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は[[{{TALKPAGENAME}}|当該ページの{{ns:1}}ページ]]で行ってください。このページは編集しないでください。

<small>注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを <nowiki>{{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}}</nowiki> のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。</small>

議論の結果、'''利用者:天体名プロジェクト、利用者:JANNETを無期限ブロック''' に決定しました。
----

利用者:天体名プロジェクト（以下、被依頼者）の投稿ブロック依頼を提出します。

==== 依頼理由 ====
被依頼者は、10年以上、アカウントやIPを使い分け、[[ハレー彗星]]、[[ベンヌ (小惑星)]]などの、「発音的には正しいかもしれないが一般的ではない用語」への改名強行を複数回、[[中野主一]]への人格攻撃、[[Wikipedia:妨害的編集#いつまでも納得しない|いつまでも納得しない]]議論姿勢、[[Wikipedia:法的な脅迫をしない|法的な脅迫]]など、すでに[[Wikipedia:妨害的編集|コミュニティを疲弊させる利用者]]であると考えます。

'''同じ主張を繰り返すアカウント群'''
# {{IPuser2|222.159.73.179}} - 2010年12月
# {{IPuser2|125.0.249.106}} - 2011年7月
# {{IPuser2|125.0.249.152}} - 2011年8月
# {{IPuser2|125.0.249.9}} - 2011年8月 - 12月
# {{IPuser2|222.159.73.40}} - 2011年8月 - 2012年3月
# {{IPuser2|121.94.52.231}} - 2013年7月
# {{IPuser2|2001:268:C0A1:199:D44B:E4EF:16A8:C316}} - '''2020年12月'''
# '''{{User2|天体名プロジェクト}}''' - '''2021年1月 - 現在'''
# {{User2|JANNET}} - 2013年 - 2015年

'''関連が疑われるIP'''
# {{IPuser2|220.159.53.90}} - 2013年6月

'''関連項目'''
*[[ノート:彗星/過去ログ1]]
*[[ノート:ハートレー第2彗星]]
*[[ノート:ハレー彗星]]

*被依頼者は、少なくとも2個のアカウント、ざっと精査しただけで7つのIPを使い、同様の主張を10年前から繰り返しています。2020年12月に入ってからさらに活発になり、移動機能を使わないコピペによる強引な改名を繰り返しています。また、[http://www6338.la.coocan.jp/JANNET.html JANNET](宇宙用語研究会？)と題したHPや[http://www.toybox.rgr.jp/mp366/lightcurve/workshop/workshop2013/2013_sato.pdf 佐藤勲]の作成した発表PDF、[https://twitter.com/abeken2017 ウィキペディア天体名プロジェクトのツイッター]等、全てが同じ主張であるため、利用者:天体名プロジェクト = JANNET = 佐藤勲 であることを確信しております。佐藤氏は、小惑星を発見するなど、天文分野には造詣の深い人物であると承知しております。しかしながら、彼の主張する「'''正しい名称'''」というものは、「国際会議で来日した外国人研究者に綴りを見せて発音を聞く」といった手法であり「新聞や本で記載された、一般に広く流布している読み」ではありません。(=[[Wikipedia:検証可能性|検証可能性のない]][[Wikipedia:独自研究は載せない|無出典の独自研究]])何度も[[Wikipedia:信頼できる情報源|信頼できる情報源]]を出典出典に使えと指摘されても、「こっちが正しいんだ」と強行を続けており、Wikipediaのルールを理解しようとしていないのが見て取れます--[[利用者:Gahukuro|Gahukuro]]（[[利用者‐会話:Gahukuro|会話]]） 2021年1月10日 (日) 08:36 (UTC)

*（追記）さらに、「正しい名称（人名）で呼ばないのは本人にとって失礼だ。訴えられないように正しく表記すべき」といった主張や、天文ガイドに寄稿していた[[中野主一]]への中傷[http://www.oaa.gr.jp/~oaacs/]をWikipedia内外で繰り返しているのが見て取れます。--[[利用者:Gahukuro|Gahukuro]]（[[利用者‐会話:Gahukuro|会話]]） 2021年1月10日 (日) 08:51 (UTC)

==== 被依頼者コメント ====
 出典の一つとしては、三省堂「固有名詞英語発音辞典」を挙げています。まず、これを見てください。
特に人名については、人権問題があるため、単に「新聞や本で記載された、一般に広く流布している読み」というウィキペディアのルールそのものに問題があるということをよく考えるべきです。
これでは、何年か後に多数派が変わった場合に、固有名詞の呼び方が変わってしまいます。実際、明治時代は「ハリー彗星」と呼ばれていました。
自分の名前の呼び方を他人が勝手に多数決で決めていいのか、何年か後に呼び方が変わっていいのですか。こんなことがあっていいのですか。
依頼人の主張は、根拠や議論のレベルが浅いものです。
この意見に逃げないで正面から答えてください。

--[[利用者:天体名プロジェクト|天体名プロジェクト]]（[[利用者‐会話:天体名プロジェクト|会話]]） 2021年1月10日 (日) 08:55 (UTC)

=====ウィキベディアは間違ったことを書いてもいいのですか=====
　依頼者の理由は、単なる感情論です。人名を正しく書くという問題については、反対する人より賛成する人の方が多いです。
しかし、中野主一、渡部潤一といった人気のある人物がいい加減なので、一般の多くの人が感情的にそっちに賛成する傾向があるだけです。
著作権を侵害する記事は削除される、と言っているくせに、その他の法律問題があることについては、ウィキペディアの変なルールに固執して、拒絶するのですか。
あなた方の意見は、理不尽なものです。
--[[利用者:天体名プロジェクト|天体名プロジェクト]]（[[利用者‐会話:天体名プロジェクト|会話]]） 2021年1月10日 (日) 09:26 (UTC)

=====誤りは素直に正す=====
後の調査で、アジェンデが正しいと分かったので、速やかに訂正しただけです。それを自己中心的とはひどいですね。
ウィキベディアは変なルールにしがみついて、間違いを正そうとしないではないてすか。
--[[利用者:天体名プロジェクト|天体名プロジェクト]]（[[利用者‐会話:天体名プロジェクト|会話]]） 2021年1月10日 (日) 09:14 (UTC)

===== これは政治的な理由による削除依頼です=====
　削除依頼者は、おそらく中野主一の親派です。彼の書く記事の間違いの多さには、多くの人が問題を感じており、それが星ナビの記事の打ち切りの原因の一つではないかともいわれております。
それだけではなく、一般論として人の名前は正しく書くべきと考えている研究者は多数います。アマチュアより実際に外国に行くことが多いプロの人の方が、その割合が高いと思います。
ですから、多数派に迎合した方がよい、というのは素人の感覚です。
そういう多数派の人たちがウィキペディアを編集しているから、ウィキペディアなんか信用できない、と考える人がいるのです。
宇宙用語研究会のホームページがなぜ信用できないのですか。
自分の作ったホームページや記事を出典にして書いている人なんかたくさんいますよ。
それを独自研究だと言って一律に否定するなら、そういう人たちのページやアカウントも削除すべきではないのですか。
中身も考えずに杓子定規に考えるのは、菅首相が懸念しているどこかの官僚組織と同じですよ。
この問題に正面から答えてください。

--[[利用者:天体名プロジェクト|天体名プロジェクト]]（[[利用者‐会話:天体名プロジェクト|会話]]） 2021年1月10日 (日) 10:01 (UTC)

=====これは自分に都合のいい部分だけを解釈したものです=====
ウィキペディアに名前を間違って書いても、あなたが名誉棄損に問われることはたぶんないです。本人しか訴えられなし、そんなに違法性は強くないからです。
あなたがたは、協調性バイアスにとらわれ、多数派が間違っている場合には間違っていてもかまわないと思っているだけだと思います。
これがこの問題の核心部分です。
--[[利用者:天体名プロジェクト|天体名プロジェクト]]（[[利用者‐会話:天体名プロジェクト|会話]]） 2021年1月10日 (日) 10:13 (UTC)

=====なぜ国立天文台が信用できるのですか=====
　国立天文台やJAXAなどは、発音調査はやっておらず、ウィキペディアの編集方針と同様に、天文雑誌などに書かれた一般的な呼び方に合わせているだけです。
ですから、天文雑誌やウィキペディアに間違ったことが書かれると、国立天文台などによって間違いが拡散するという「負のスパイラル」に陥ってしまいます。
これは、どこかで断ち切らなければなりませんが、ウィキペディアの編集方針とライターでは難しいことのように思えます。
そのような間違いが訂正された実例としては、
◎現行の全ての高校社会科の教科書では「ルーズベルト大統領」が「ローズベルト大統領」に訂正されている、
◎インターネット天文学辞典では、「マウンダー極小期」が「モーンダー極小期」に訂正されている、
などがあげられます。
では、なぜ「ハレー彗星」、「ベンヌ」、「ヘルツシュプルング・ラッセル図」などは訂正しないのですか。
誰が訂正すべきだというのですか。

--[[利用者:天体名プロジェクト|天体名プロジェクト]]（[[利用者‐会話:天体名プロジェクト|会話]]） 2021年1月10日 (日) 10:42 (UTC)

=====信頼性の向上が優先です=====
何を言っているのですか。手柔らかにノートに書いても、まともに議論も訂正してくれないではないですか。
自分たちの非を棚に上げて、相手を非難するのはやめてください。
「記事の信頼性の向上にご協力ください」とバナーに出るくせに、信頼性の向上よりも、向上のための手段に過ぎない変なルールを守ること自体が目的となって信頼性を低下させるのは、本末転倒というものです。
そんなことなら、出典が不十分な多くの記事は削除したらどうですか。
国際的な学術誌に掲載された自分の論文を引用することも、独自研究として却下されるのですか。
「新聞や本で記載された、一般に広く流布している読み」かどうかは、誰が判断するのですか。
だったら、「ローズベルト」、「モーンダー極小期」は、「ルーズベルト」、「マウンダー極小期」に直したらどうですか。
固有名詞に関しては、このルールではダメなのです。
このページには、投稿ブロックに賛成する人しか意見を書かないと思います。そういうバイアスがあります。
人によって意見が違うのは当たり前。意見の違う人を排除しようとするのは、民主主義ではありません。
どこかの独裁国家のやることです。
投稿ブロックを主張する前に、まず自分のこととルールを反省してほしいと思います。
--[[利用者:天体名プロジェクト|天体名プロジェクト]]（[[利用者‐会話:天体名プロジェクト|会話]]） 2021年1月10日 (日) 12:38 (UTC) <small>投稿場所が不適切でしたので移動しました--[[利用者:ホーリーブライト|ホーリーブライト]]（[[利用者‐会話:ホーリーブライト|会話]]） 2021年1月10日 (日) 12:42 (UTC)</small>

=====出典と理由は述べています=====
　出典と理由は、あちこちで述べています。でもあなた方は、それにきちんと対応していないではないですか。
「固有名詞英語発音辞典」や宇宙用語研究会のホームぺージは見て書いているのですか。
私は何回も弁護士に相談して法律問題に関する理解を深めていますが、あなた方はこの件について弁護士に相談したことがあるのですか。
外国人に直接聞いたことは何回あるのですか。

考古学の世界では、アマチュア研究者藤村新一による旧石器捏造事件

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E6%9D%91%E6%96%B0%E4%B8%80

が有名ですが、中野主一の不正記事問題は、日本天文界におけるこの事件のようなものです。
これを批判せずに放置しろというのですか。
そうなら、藤村新一のページは削除すべきではないですか。

世の中には、多数決で決めていいこと、ルールに従って決めるべきこと、誰かが独断で決めていいこと、の3種類があります。
人名の呼び方は本人が独断で決めることなのに、ウィキペディアは何でもかんでも話し合いや多数決で決めるというルールにしていること自体に問題があるのです。
正しい手続きに基づいて間違ったことが書かれ、それがつまらない理由でいつまでも訂正されないということの方が問題が大きいのではありませんか。
賛成する人の論理は、「問題の矮小化」という詭弁にすぎません。
--[[利用者:天体名プロジェクト|天体名プロジェクト]]（[[利用者‐会話:天体名プロジェクト|会話]]） 2021年1月11日 (月) 03:12 (UTC)

=====そんな無責任なことを言う人がいるから信用されないのです=====
「固有名詞英語発音辞典」は、私の意見ではありません。人名の呼び方は、私の意見で勝手に決められるものではなく、本人が決めるものです。
ですから「分野における主流や慣習など無視して」などというのは、人名の呼び方は他人が勝手に決めていいのだ、とも解釈できる、協調性バイアスに染まった間違った考えです。
自分の名前が国立天文台によって間違って発表され、それが「分野の主流や慣習だから」といって訂正されなくなったらどうなのか、考えてください。
それでも法律的には責任を問われることはないかもしれません。でも、最初から正確な記事を書かなくてもいいのだというのなら、そういう人は執筆から降りてほしいと思います。

　ここに意見を書いている人は、もやは信頼性の高い記事を書くということはどうでもよく、ただ宗教の教義のようなウィキペディアのルールと自分たちのコミュニティを守りたいだけの、本来の目的から逸脱した主教団体のようなものかもしれないとさえ感じています。
--[[利用者:天体名プロジェクト|天体名プロジェクト]]（[[利用者‐会話:天体名プロジェクト|会話]]） 2021年1月11日 (月) 09:29 (UTC)


===== それはあなたの勝手な解釈と言いがかりです =====
「固有名詞英語発音辞典」は、私の自由研究ではありません。
ご指摘のサイトは、私が管理しているサイトではありません。
誰が持っているアドレスか調べてごらんなさい。
国立天文台だって、何か発音調査をして信頼できる結果を掲載しているわけではないのに、名前だけで信用するというのは、勝手な思い込みに過ぎないと思います。

　とにかく、「固有名詞英語発音辞典」を見てから意見を言ってください。
--[[利用者:天体名プロジェクト|天体名プロジェクト]]（[[利用者‐会話:天体名プロジェクト|会話]]） 2021年1月11日 (月) 08:59 (UTC)<small>投稿場所が不適切でしたので移動しました--[[利用者:Kovayashi|Kovayashi]]（[[利用者‐会話:Kovayashi|会話]]） 2021年1月11日 (月) 09:12 (UTC)</small>

==== 投票・コメント ====
* {{BL|賛成||無期限}} 依頼者票。[[利用者:天体名プロジェクト]]と[[利用者:JANNET]]について無期限票。[[利用者:2001:268:C0A1:199:D44B:E4EF:16A8:C316]]はレンジブロックするかは管理者に一任。他のIPは時期が古いため対処の要望は無し。--[[利用者:Gahukuro|Gahukuro]]（[[利用者‐会話:Gahukuro|会話]]） 2021年1月10日 (日) 08:41 (UTC)

* {{BL|賛成||無期限}} むかし被依頼者と思われるIP氏は[[ノート:アエンデ隕石]]で「アイェンデ隕石が正しい」と主張。それに対して「発見地メキシコ風の発音ならアジェンデでは？」と突っ込むと、それまでのノートの記述を全部消し、さも自分で気づいたかのように「アジェンデ隕石が正しい」と書き込みました（[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%A2%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%87%E9%9A%95%E7%9F%B3&diff=prev&oldid=48110692 差分]）。このように自己中心的な人物なので、有意義な対話は望めません。--[[利用者:禁樹なずな|禁樹なずな]]（[[利用者‐会話:禁樹なずな|会話]]） 2021年1月10日 (日) 09:07 (UTC)

* {{BL|賛成||無期限}} [[Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない|腕ずくで解決しようとする]]態度や相手を低レベルなどとの[[Wikipedia:個人攻撃はしない|個人攻撃]]が目立ちます。また、人権問題を盾にしていますが、出典をもとにして公益のため、つまり百科事典を作ることは名誉毀損にあたらないと[[Wikipedia:名誉毀損]]にあり、その主張は通らないと感じています。--[[利用者:Senbei6304|Senbei6304]]（[[利用者‐会話:Senbei6304|会話]]） 2021年1月10日 (日) 09:47 (UTC)
** {{コメント}} 投稿ブロック依頼が出されている中[[レナード彗星]]を作成されているようですが、人名の発音は本人が決めるものだ、と主張しておきながら出典はyoutubeで当彗星及びその発見者とは全く関係なく一般的な発音のようです。--[[利用者:Senbei6304|Senbei6304]]（[[利用者‐会話:Senbei6304|会話]]） 2021年1月11日 (月) 13:12 (UTC)

* {{BL|賛成||無期限}} 議論を経ていない何度も記事改名および旧記事名のリダイレクト化の強行、自分と考えの違う他者に対する個人攻撃に対して注意されても是正せず、何度も同じ行為を繰り返し行っているため、依頼者と同様に無期限の投稿ブロック措置で良いと思います。--[[利用者:GeeKay|GeeKay]]（[[利用者‐会話:GeeKay|会話]]） 2021年1月10日 (日) 11:35 (UTC)

* {{BL|賛成||無期限}} 主張される内容に同意できる部分もありますが、ウィキペディア日本語版のルール軽視と他の編集者への誹謗中傷が目に余ります。[[WP:CIV]]、[[WP:POINT]]、[[WP:NPA]]などでブロックに賛成。期間については、10年以上前から何年かおきに思い出したように同じことを繰り返しており、改善は一切期待できないと判断しました。無期限で。--[[利用者:Kovayashi|Kovayashi]]（[[利用者‐会話:Kovayashi|会話]]） 2021年1月10日 (日) 13:15 (UTC)
**「誰が訂正すべきだというのですか。」有意な出典を元にして改名提案を提出し、賛同を得てから訂正します。ルール違反を繰り返すせいで賛同を得られないとすれば、ウィキペディアとしても天文学コミュニティとしても大きな損失ですので、ご退場いただきたく存じます。--[[利用者:Kovayashi|Kovayashi]]（[[利用者‐会話:Kovayashi|会話]]） 2021年1月10日 (日) 13:49 (UTC)

* {{BL|賛成||無期限}} 天体名などの外来語由来の表記がどうあるべきかというのは重要な問題であり、だからこそ天体プロジェクトに参加されている皆様も信頼できる出典の有無などで記事名に苦慮していることと思います。議論を経ずに自分が正しいと思う表記に記事の改名を繰り返す行為はこうした配慮を無視するものであり、コミュニティの疲弊に繋がります。他の方と同様、無期限ブロックに賛成します。--[[利用者:Ringdownrabbit|Ringdownrabbit]]（[[利用者‐会話:Ringdownrabbit|会話]]） 2021年1月10日 (日) 13:24 (UTC)

* {{BL|賛成||無期限}}とりあえず依頼者の仮説（当人が専門家ではあること）が正しいものとしてコメントします。　ウィキペディアとしては専門分野に精通している方が編集してくれるのは本来であれば望ましいことだと思います。ただ、この場合の「専門分野に精通する」とは、その編集者個人の論説を信頼する、正しいものと見做すという意味ではなく、あくまでその分野におけるスタンダードな学説、通説などを理解しており、解説できるという意味です。個人としての考えはあれど、あくまで現状の学説、一般論としてはこうである、と説明できる人が求められているのであって、個人として正しいと思うことを発表する場所ではない。まして、さしあたって信頼できる情報源とみなされるものを、それに代わる信頼できる情報源を提示するわけでもなく、あくまで個人の考えや調査に基づいて間違っていると断定し、一方的に変えてしまうというのは大いに問題がある。<br>私は天文学分野の知識はまったくありませんが、これまでの論争（特に天文に限らず昔からよくある原音主義の論点）や、今回における被依頼者の反論（特に国立天文台やJAXA、天文雑誌の例）を見るにつけ、少なくとも彼がやろうとしていることは、分野における主流や慣習など無視して、とにかく自分が正しいと思う事柄をウィキペディアを利用して広めようとしているに過ぎず、この点において専門知識を有する者としてコミュニティが配慮や擁護する必要はまったく無いと考えますし、これは明白に「ウィキペディアは何でないか」に反しています。--[[利用者:EULE|EULE]]（[[利用者‐会話:EULE|会話]]） 2021年1月10日 (日) 17:42 (UTC)

* {{BL|賛成||無期限}} 「コミュニティを消耗させる利用者」として。[[WP:NOT#OR|ウィキペディアは、あなた自身の考えや分析を発表する場所ではありません]]し、[[WP:ANARCHY|無法地帯でもありません]]。なお、Wikipediaに記載されている情報の合法性や正確性等は保証されておらず、Wikipediaの参加者等は一切その責任を負いません。ですので、Wikipediaに書かれた内容の合法性や正確性について他の参加者を追及しても意味がないです。--[[利用者:W7401898|W7401898]]（[[利用者‐会話:W7401898|会話]]） 2021年1月11日 (月) 06:03 (UTC)
** {{コメント}} 本来ここでコメントすべき内容ではないと思いますが、個人的に気になったので少しだけ。Halleyの日本語表記についてですが、これは「どちらが正しいか」というよりも「『ハリー』の方がより原音に近い発音であると推定されるが、日本語で表記される際は『ハレー』が原音とは異なる慣用として（つまり[[カタカナ英語]]として）熟している」といったところではないでしょうか。実際、同じ綴りの人名であっても言語圏によって読み方が異なったりする例は少なからず存在しますし、「日本国外を由来とする人名の日本語表記が、全て原音に近い表記として熟しているか」といえば、別にそういうわけでもないと思います。--[[利用者:W7401898|W7401898]]（[[利用者‐会話:W7401898|会話]]） 2021年1月11日 (月) 11:00 (UTC)

* {{コメント}}[https://web.archive.org/web/20110709120411/http://aerith.net/JANNET/index-j.html JANNETのトップページ]が消えていたので手間取りましたが、「JANNET (Japan Astronomical Names Net) は天体名称の原語や発音の 調査、及びその仮名表記に関する議論等を行っている組織です。'''ここに示した読みは私案であり、何ら権威づけられたものではありません。'''」と書いてありますね。決定されたものでも何でもない、'''俺のかんがえた名称・誰かに聞いたらそう言ってた名称'''でしかないわけです。wikipediaは自由研究を載せる場所じゃないんです。国立天文台をなぜ信じられるのかなんてのも、それ以上の大手なんて国内に存在しないからです。アマチュアの作った、トップページに自分のメアドが乗ってるからといって保身のため消すようなサイトが国立の機関より権威があるとでもお考えでしょうか？中野主一の親派かどうかなども[http://www.oaa.gr.jp/~oaacs/image/HagakiAll3.pdf 逆恨みで迷惑メールを送るあなたと比べれば]の話で、誰の派閥でもないです。また、最後になりますが 佐藤氏 = 天体名プロジェクト の証明は上記のweb archiveで確定と考えます。--[[利用者:Gahukuro|Gahukuro]]（[[利用者‐会話:Gahukuro|会話]]） 2021年1月11日 (月) 08:15 (UTC)
*{{コメント}} - 精査していますが、[[#被依頼者コメント]]における被依頼者の言動は「筋が通っている」のではなく「我流の筋を押し通している」ように見えます。--[[利用者:快速フリージア|快速フリージア]]（[[利用者‐会話:快速フリージア|会話]]） 2021年1月11日 (月) 09:30 (UTC)

* {{BL|賛成||無期限{{ins|。会話ページ編集禁止にも反対しない。}}}} 被依頼者の言動および行動は[[WP:POINT|腕ずくで解決しようとする]]行為そのものであり、「コミュニティを疲弊させる目的外利用者」以外の何物でもありません。この依頼でも被依頼者コメント節でない場所に長文を投下するなど審議妨害が甚だしいことから、[[WP:AN/I]]に暫定ブロックを要請済みです。--[[利用者:Daraku K.|Daraku K.]]([[利用者‐会話:Daraku K.|Talk]]/[[特別:投稿記録/Daraku K.|Contributions]]) 2021年1月11日 (月) 10:19 (UTC)
** {{追記}} Wikipedia内外で個人攻撃も行われていることから、会話ページ編集禁止にも反対しません。--[[利用者:Daraku K.|Daraku K.]]([[利用者‐会話:Daraku K.|Talk]]/[[特別:投稿記録/Daraku K.|Contributions]]) 2021年1月12日 (火) 13:14 (UTC)

* {{BL|賛成||無期限}} お話にならないレベル。被依頼者が錦の御旗のごとく振りかざしている『固有名詞英語発音辞典』に対しては「『固有名詞英語発音辞典』では、例えば "Halley" に対して「ハリー」という'''カナ表記ではなく'''、[hæli] と'''発音が発音記号で示されています'''（394ページ）」（強調、引用者）と[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%BD%97%E6%98%9F&oldid=35550513 10年も前に論破済み]。あいかわらずご自分の都合の悪い事象からは目を背けていらっしゃる。[http://www.oaa.gr.jp/~oaacs/image/HagakiAll3.pdf 警察沙汰になっている]ことから投稿ブロック以上の措置が必要なのでは。--[[利用者:Bay Flam|Bay Flam]]（[[利用者‐会話:Bay Flam|会話]]） 2021年1月11日 (月) 22:48 (UTC)

*{{コメント}} - この正月からの参加歴でこれだけの行動ができるものでしょうか。以前にIPか別アカウントで活動していらした方でしょうか（[[WP:SOCK]]?）。--[[利用者:快速フリージア|快速フリージア]]（[[利用者‐会話:快速フリージア|会話]]） 2021年1月11日 (月) 22:51 (UTC)
:* 「[[利用者‐会話:天体名プロジェクト#ウィキペディアのルールそのものが問題だ]]」「[[利用者‐会話:天体名プロジェクト#協調性バイアス、現状維持バイアス]]」ほか読みましたけど…そんなにおっしゃるならウィキペディアのルールを手順に則り改正するかウィキペディアに参加なさらず。で、良いのでは?　周りが疲弊します。--[[利用者:快速フリージア|快速フリージア]]（[[利用者‐会話:快速フリージア|会話]]） 2021年1月11日 (月) 23:00 (UTC)
::* 「[[ノート:小惑星の一覧#小惑星の名前調査をしているのは私です]]」を読みましたが、ウィキペディアは自身の研究や調査を発表する場所ではありません。やりたいならウィキペディア以外の場所で「人権」ほか充分ご留意の上でどうぞ、と申したいです。--[[利用者:快速フリージア|快速フリージア]]（[[利用者‐会話:快速フリージア|会話]]） 2021年1月12日 (火) 03:59 (UTC)　校正--[[利用者:快速フリージア|快速フリージア]]（[[利用者‐会話:快速フリージア|会話]]） 2021年1月12日 (火) 04:00 (UTC)

* <del>{{BL|賛成|会話ページもブロック|無期限}}</del> - 根拠に乏しい長文や独自研究（屁理屈と言いたい位）、個人攻撃などあまりにも酷い。会話ページもブロックすべきと考えます。--[[利用者:快速フリージア|快速フリージア]]（[[利用者‐会話:快速フリージア|会話]]） 2021年1月12日 (火) 08:06 (UTC)　校正--[[利用者:快速フリージア|快速フリージア]]（[[利用者‐会話:快速フリージア|会話]]） 2021年1月12日 (火) 11:10 (UTC)　後述--[[特別:投稿記録/240B:10:CDE0:F100:2CC2:F4D1:180:4EE|240B:10:CDE0:F100:2CC2:F4D1:180:4EE]] 2021年2月8日 (月) 14:01 (UTC)　済みません、ログイン忘れていました。--[[利用者:快速フリージア|快速フリージア]]（[[利用者‐会話:快速フリージア|会話]]） 2021年2月8日 (月) 14:04 (UTC)
*{{BL|賛成||会話ページ編集禁止を伴う無期限<u>、メール送信も禁止</u>}} [[WP:NOT#OR|Wikipediaは独自の考えを発表する場ではありません]]。それなのに自分の意見を押しつけ、依頼者のGahukuroさんにも個人攻撃するなど、Wikipediaのルールに反する行為が目立ちすぎます。'''<u>メールを送信できず、</u>会話ページも編集できない無期限のブロック以外認めません。'''--[[利用者:Clover Tigers|Clover Tigers]]（[[利用者‐会話:Clover Tigers|会話]] / [[特別:投稿記録/Clover Tigers|投稿記録]]） 2021年1月12日 (火) 13:06 (UTC)<small>下線部追加 --[[利用者:Clover Tigers|Clover Tigers]]（[[利用者‐会話:Clover Tigers|会話]] / [[特別:投稿記録/Clover Tigers|投稿記録]]） 2021年2月1日 (月) 07:36 (UTC)</small>
*{{BL|賛成||無期限〈会話ページも編集禁止<u>、メール送信も禁止</u>〉}} '''論ずるに値しません。救いようがありません。'''--[[{{ns:2}}:要塞騎士]]<span class="plainlinks" style="font-size:smaller">（[[{{ns:3}}:要塞騎士|{{int:talkpagelinktext}}]] / [[特別:投稿記録/要塞騎士|{{int:contribslink}}]] / [{{fullurl:Special:Log|page=User:{{urlencode:要塞騎士}}}} {{int:sp-contributions-logs}}]）</span> 2021年1月12日 (火) 13:32 (UTC)<small>［下線部追加。--[[{{ns:2}}:要塞騎士]]<span class="plainlinks" style="font-size:smaller">（[[{{ns:3}}:要塞騎士|{{int:talkpagelinktext}}]] / [[特別:投稿記録/要塞騎士|{{int:contribslink}}]] / [{{fullurl:Special:Log|page=User:{{urlencode:要塞騎士}}}} {{int:sp-contributions-logs}}]）</span> 2021年1月30日 (土) 10:00 (UTC)］</small>
* {{報告}} 編集強行がみられることから{{User2|天体名プロジェクト}}を暫定的に1ヶ月のブロックとしています。審議は継続とします。--[[利用者:㭍月例祭|柒月例祭]]（[[利用者‐会話:㭍月例祭|会話]]） 2021年1月12日 (火) 14:23 (UTC)
*{{BL|賛成||無期限〈会話ページも編集禁止〉}}　[[荒木博志]]氏が度々名前を挙げてらっしゃったので名前は存じ上げておりますが…まぁ氏と言いますか被依頼者と言えばいいのですか…「[[ノート:小惑星の一覧#小惑星の名前調査をしているのは私です|小惑星の名前調査をしているのは私です]]」と大々的に宣伝している割、[[ノート:クルースン (小惑星)|こちらで結構ブレがある事をツッコまれてるよう]]ですがね…閑話休題、郷に入りては郷に従えと言うようにWikipediaにおける最低限のルールを守って頂くのが最低限の原則であり、今回の審議と相成っているのは当人の編集姿勢が起因する事に他なりません。度重なり忠告を受けているにも拘わらず立場を弁えず演説を繰り返し喚きコミュニティの疲弊を招くような行動、殊に個人攻撃に出るような品の無い方にモラトリアムを与える必要性も無いでしょうし、会話ページ含め期限を定めないブロックと言う意見が多数出るのも至極当然の事でしょう。--[[利用者:Tece Onir|Tece Onir]]（[[利用者‐会話:Tece Onir|会話]]） 2021年1月14日 (木) 03:30 (UTC)<small>敬称入れ忘れによる修正--[[利用者:Tece Onir|Tece Onir]]（[[利用者‐会話:Tece Onir|会話]]） 2021年1月14日 (木) 03:31 (UTC)</small>
* {{BL|賛成||アカウントは会話ページ<ins>・メール送信</ins>含め無期限、IPアドレスは一任}} 被依頼者コメントで何やら長々と仰られているようですが、とりあえず「正当な手続きを経ない記事の改名はお止めください」「既に一度反論された主張を何ら改善なく使い回すのは何も言っていないのと同義です」「複数のアカウント・IPを用いた[[WP:SCRUTINY|履歴分断]]はご遠慮ください」「Wikipediaのルールの方がおかしいと思うのはご自由ですが、そうであればその疑義はここではなく然るべき場所で呈するか、さもなくば他所でご活動ください」。私から申し上げられるのはこのぐらいです。--[[利用者:Miraburu|Miraburu]]<small>（[[利用者‐会話:Miraburu|会話]] / [[特別:投稿記録/Miraburu|投稿記録]]）</small> 2021年1月17日 (日) 20:41 (UTC)<small>、下線部追加--2021年1月30日 (土) 09:44 (UTC)</small>
* {{BL|賛成||無期限}} - 対話不能のため。基本的にWikipedia外の行為は考慮に入れるべきではないと考えますが、被依頼者は対立する者に対しストーキング行為をしており、今後Wikipediaでも同様の問題を起こしかねません。そもそも「ウィキペディアのルールそのものが問題だ」と言うのであれば、他所で活動すればいいだけの話。Wikipediaは私設のウェブサイトでしかないのだから。--<font face="Palatino Linotype">[[利用者:GodsGarden|<i style="text-shadow:gray 0.2em 0.2em 0.4em;">GodsGarden</i>.]] <small>[[利用者‐会話:GodsGarden|[Talk]]|[[特別:投稿記録/GodsGarden|Contribution]]]</small></font> 2021年1月18日 (月) 03:17 (UTC)
* {{BL|賛成||アカウントは会話ページ含め無期限でメール送信も禁止、IPは全て対象としてできる限り長期のブロック}} Wikipedia内でも検証可能性に問題のある編集や対立する利用者への個人攻撃など、自己ルールを押し通しWikipediaの方針を無視している以上、明らかに共同作業に不向きである上、Gahukuroさんの発言を信じるならば、Wikipedia外でも意見が対立した天文関係者への脅迫やストーキングなどの迷惑行為を行っているとみられるため、今後Wikipediaに対しても何らかの手段で「報復」を試みるものと考えます。IPも含め、長期のブロックでいいでしょう。--[[利用者:蟹・甘党|蟹・甘党]]（[[利用者‐会話:蟹・甘党|会話]]） 2021年1月28日 (木) 14:34 (UTC)
*{{BL|賛成|会話・<u>メールNG</u>|無期限}} メール禁止について票が殆どありませんが、対象はwikipedia外でも個人攻撃・つきまといといった迷惑行為を平気で行う極めて危険なユーザで、今回のブロック依頼に関与した者にもメール経由で同様の行為に走る危険があるので、これも塞ぐべきと思います。[[利用者:笹目ヤヤ|<font face="HG行書体"><font color="#d90ecb">笹</font><font color="#c90cda">目</font><font color="#a90ada">ヤ</font><font color="#8a08db">ヤ</font></font>]] 2021年1月29日 (金) 11:14 (UTC)
:* アカウントは無期限（トークページ・メール含め）、IPは一任致しますが年単位で、に変更致します。暫定的なブロック解除後に予期せぬ行動に。も想定して、早めの対処が必要でしょうかと。--[[特別:投稿記録/240B:10:CDE0:F100:2CC2:F4D1:180:4EE|240B:10:CDE0:F100:2CC2:F4D1:180:4EE]] 2021年2月8日 (月) 14:01 (UTC)　←済みません、ログイン忘れていました。--[[利用者:快速フリージア|快速フリージア]]（[[利用者‐会話:快速フリージア|会話]]） 2021年2月8日 (月) 14:04 (UTC)
*{{BL|賛成||会話ページ編集、メール含め無期限。IPも無期限または3年以上の長期支持}} 内容と状況確認。むしろ今までよくブロックされてこなかったと思います。このまま放置していたら[[ウィキペディア日本語版]]が荒廃化する一因にもなりかねない言動を繰り返している以上情状酌量の余地なし。--[[利用者:またーり|またーり]]（[[利用者‐会話:またーり|会話]]） 2021年2月11日 (木) 01:18 (UTC)
*{{BL|賛成||会話ページ・メール含めアカウントは無期限。IPは1年以上}} 被依頼者の行動・言動を見るに、総じて「私が調べた結果が正しくて、他人は間違っている。だから私が正しく修正する。」でしかありません。ウィキペディアの基本原則である[[WP:5|五本の柱]]を遵守しようという気が全く無い利用者には無期限でお引き取りいただくしかありません。--[[利用者:Syounanr|Syounanr]]（[[利用者‐会話:Syounanr|会話]]） 2021年2月13日 (土) 18:13 (UTC)
**（対処）利用者:天体名プロジェクト、利用者:JANNETをメール送信・会話ページも含めた無期限ブロックとしました。[[利用者:Yapparina|Yapparina]]（[[利用者‐会話:Yapparina|会話]]） 2021年2月15日 (月) 10:01 (UTC)
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<p style="margin:0 2em;font-style:italic">上の議論は保存されたものです。<span style="color:red">'''編集しないでください。'''</span>新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください[[Template:rfb bottom|。]]</p>
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