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「Wikipedia:削除依頼/Utatanekoの投稿」の版間の差分

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→‎(*特) Utatanekoの投稿: 終了（個別に対応が必要と判断し存続）
 
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=== (*特) Utatanekoの投稿 ===
=== (*特) Utatanekoの投稿 ===
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議論の結果、'''存続''' に決定しました。
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* [[特別:投稿記録/Utataneko]]
* [[特別:投稿記録/Utataneko]]
ケースB-1。DeepL翻訳が出力した翻訳文を参考に執筆していました処、[[利用者:McYata|McYata]]様より「著作権侵害疑い」とのご指摘を戴きました。（[https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Utataneko#%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E7%89%88%E3%82%92%E3%82%82%E3%81%A8%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%9F%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%94%E7%A2%BA%E8%AA%8D 詳細]）過去の投稿についてどの版でDeepL翻訳を採用したか全く覚えていませんので、'''安全側に倒して'''[https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Utataneko 過去の全ての投稿]を版指定削除依頼します。ページ数が多いので各ページへの削除タグ貼り付けは別途bot作業依頼に出します。
ケースB-1。DeepL翻訳が出力した翻訳文を参考に執筆していました処、[[利用者:McYata|McYata]]様より「著作権侵害疑い」とのご指摘を戴きました。（[https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Utataneko#%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E7%89%88%E3%82%92%E3%82%82%E3%81%A8%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%9F%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%94%E7%A2%BA%E8%AA%8D 詳細]）過去の投稿についてどの版でDeepL翻訳を採用したか全く覚えていませんので、'''安全側に倒して'''[https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Utataneko 過去の全ての投稿]を版指定削除依頼します。ページ数が多いので各ページへの削除タグ貼り付けは別途bot作業依頼に出します。
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* {{Page|重感染}}
* {{Page|重感染}}
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</noinclude>
* {{AFD|存続}} DeepLが日本語に対応した2020/3月[https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2003/23/news093.html]以降、手集計で誤差はあろうとは存じますが、Utatanekoさんの投稿は4022件、履歴に「en:」が含まれるものが461件ある様です（他にドイツ語版などからの翻訳もあり）。かかる件数を「全件一括での審議依頼」「版の指定無し」「問題部分の除去無し」「削除依頼タグ添付未済」の状況下、「どの記事を」「どの版の範囲で」「削除が必要か」を特定及び審議することは不可能と存じます。よって不適切な依頼として一旦「存続」としたうえで、各記事毎の「個別審議」に切り替えた方がいい様に感じます。「[[Wikipedia:翻訳のガイドライン]]」には、DeepL翻訳を「翻訳結果をウィキペディアで利用できないと判明している機械翻訳」とし、「この場合は翻訳の参考とする程度に留め、翻訳結果の文章を利用しないでください」と有ります。各記事の「個別審議」においては「翻訳の参考とする程度に留まっているか」が一つの基準になろうかと存じますが、「参考」の受け取り方は個人差があるでしょうし（例えば、改稿を行ったうえで改稿前の部分を版指定削除しようとしたが、問題無しとしたつもりの改稿後の翻訳も「参考に留まらない」とコミュニティに判断される可能性もある）、その基準の認識を各個別審議を通じてすり合わせていくとの観点も含め、早期に切り替えた方が良い様に思います。--[[利用者:むらのくま|むらのくま]]（[[利用者‐会話:むらのくま|会話]]） 2022年3月21日 (月) 04:37 (UTC)
** （終了）個別に検証する必要があるため、この依頼は存続と判断しました。DeepL翻訳の内容について、存続と判断したわけではありません。--[[利用者:柏尾菓子|柏尾菓子]]（[[利用者‐会話:柏尾菓子|会話]]） 2022年3月22日 (火) 02:14 (UTC)
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<p style="margin:0 2em;font-style:italic">上の議論は保存されたものです。<strong style="color:red">編集しないでください。</strong>新たな議論は当該ページのノートか、[[Wikipedia:削除の復帰依頼|復帰依頼]]で行ってください。再度削除依頼する場合は[[Wikipedia:削除依頼#依頼対象ページに対して過去にも削除依頼がされていた場合|削除依頼ページを別名で作成]]してください。</p>
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2022年3月22日 (火) 02:15時点における最新版

(*特) Utatanekoの投稿

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このページは以下にある削除依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは編集しないでください。

議論の結果、存続 に決定しました。

ケースB-1。DeepL翻訳が出力した翻訳文を参考に執筆していました処、McYata様より「著作権侵害疑い」とのご指摘を戴きました。（詳細）過去の投稿についてどの版でDeepL翻訳を採用したか全く覚えていませんので、安全側に倒して過去の全ての投稿を版指定削除依頼します。ページ数が多いので各ページへの削除タグ貼り付けは別途bot作業依頼に出します。

  • 版指定削除 依頼者票。--Utataneko（会話） 2022年2月6日 (日) 04:25 (UTC)[返信]
  • コメント DeepL翻訳を使った可能性があるのは、当たり前ながらDeepL翻訳が利用できるようになってからの投稿でしょう。つまり、日本語が翻訳機能に追加された2020年以降のものだけでよいのではないでしょうか？さらに、誤字脱字修正のような「これ絶対翻訳関係ないよね」ってのも外せるのではないでしょうか？--Gahukuro（会話） 2022年2月6日 (日) 05:03 (UTC)[返信]
  • 情報 利用者:Utatanekoの2022年1月、2月における新規投稿において、新規のリダイレクトを除いて翻訳とわかるもの、および翻訳と明示していない薬品の記事に全般8を張りました。他人による誤字修正、リンク張り等の記事本体に関わらない些細な編集があっても貼っております。--Gahukuro（会話） 2022年2月6日 (日) 05:35 (UTC)[返信]
  • コメント2021年12月以降の、内容についてほぼ誰も触っていない記事には全般8を貼りましたが、それ以前の記事には誰かしら触っていそうなので貼らず、リストアップにとどめます。--Gahukuro（会話） 2022年2月6日 (日) 07:46 (UTC)[返信]
  • コメント2020年以降の、利用者:Utatanekoが「要約欄に○○を翻訳」などと書いている分をピックアップし、一覧にしました。先ほどの全般8添付は自力および第三者により差し戻しました。--Gahukuro（会話） 2022年2月6日 (日) 11:27 (UTC)[返信]
  • 一部削除/存続/ 保留 思春期早発症より来ましたが、すべて削除する必要は全くないと思います。安全側に倒すと今までの希少な医学系記事が失われるため、むしろDeepLの使用可能性が低い、または影響が極小な記事は救済すべきです。以下に、思春期早発症より抜粋を挙げます。


英語 DeepL 立項者訳 特記
pulsatile gonadotropin-releasing hormone ゴナドトロピン放出ホルモン 性腺刺激ホルモン放出ホルモン
clitoromegaly クリトメガリー 陰核腫脹
SCFE (slipped capital femoral epiphysis) SCFE（大腿骨転子部滑り） 大腿骨頭滑り症
Peripheral ペリフェラル 末梢性
precocious pseudopuberty 早発性仮性包茎 偽性思春期早発症 ここ特にDeepLが致命的に誤訳していると思われる個所ですが、きちんと訂正されています。
McCune–Albright syndrome マクーン-オルブライト症候群 マッキューン・オルブライト症候群
(省略) 女子の思春期早発症は8歳以前に始まり、記録上最も若い母親はLina Medinaで、5歳7ヶ月と17日[12]、あるいは別の報告にあるように6歳5ヶ月で出産している[13] 女児の思春期早発症は8歳以前に始まるもので、記録上最も若い母親は5歳7ヶ月と17日[13]または6歳5ヶ月[14]で出産している。

以上の例を見る限り、DeepLよりかなりの改稿が認められるためすべて削除する必要はないと思います。むしろ、博識な知識を用いて固有名詞が変更されていたり、文が挿入されていたりしているので、改変部分が大きいと判断してよいのではないでしょうか。具体的には、一つ一つ検証していかなくてはなりませんが、明確に修正されていない記事ではないので救済の余地はあると思います。--Sethemhat（会話） 2022年3月6日 (日) 03:21 (UTC)[返信]

全存続 「2022年」の「版指定削除等が必要な記事」にリストアップされている6記事について翻訳元とされている記事のDeepL無料版による翻訳結果との比較を行いました。
  • メジホキサミン - 2022年以降の編集[1]はTemplate:Drugboxの追加と語句修正のみ。
  • インスリン デグルデク - DeepLを元にしている可能性があるが、語尾だけでなく多くの箇所で語句などの修正がなされている。
  • 思春期遅発症 - DeepLを元にしている可能性があるが、語尾だけでなく多くの箇所で語句などの修正がなされている。
  • 家族性高コレステロール血症 - 本依頼で指定されている版においてen:Hypercholesterolemiaからの翻訳により追加されたと思われる記述は研究節の1文のみであり、DeepL翻訳の結果と一致しない。
  • インスリン製剤 - DeepLを元にしている可能性があるが、語尾だけでなく多くの箇所で語句などの修正がなされている。
  • ダパグリフロジン - DeepLを元にしている可能性があるが、語尾だけでなく多くの箇所で語句などの修正がなされている。
まず上記中で版指定削除等を要するとされている版には、Templateの追加と語句の修正のみなど明らかに削除の必要がないものが含まれておりました。ケースBに該当する可能性がある加筆においてもDeepL無料版の翻訳結果そのものではなく、機械的な語尾の置換以外に専門用語の修正などによって同一性が高いと思われない程度の修正がなされており、機械翻訳そのままの箇所についても人間が訳してもおおよそその文章になることは十分に起こりえると思えたものが多かったことから、これらが著作権法違反となる可能性が 50 パーセント以上とは私には思われませんでした。リストアップされている他の記事についても同様の状況であることが強く推察され、実際に重感染、ヒッカムの格言、GLP-1受容体作動薬の一部または全体についても、同様にDeepL無料版による翻訳結果と比較しましたが、上記インスリン デグルデクなどと同様の状況と判断しております。また確かに機械翻訳による不自然さが残る文章が多く見受けられましたが、ケースG-2による削除が必要までとは思われませんでした。以上のことから、上記記事において削除は必要なく、残りの記事についても現時点では存続としてよいと考えますので、現時点では全存続票を投じます。--Purple light（会話） 2022年3月16日 (水) 19:34 (UTC)[返信]
  • コメント ノートページに移設されてしまっていますが、ここまで各利用者の意見は基本的には翻訳結果を個別に検証する必要があるという意見が大勢であること、また既に個別記事に対する検証をLtsc2335さんが始めてくださっていることも含め、上記のように一部の記事の検証結果を敷衍して雪玉的に全存続とすることは反対します。ただ、ここまで依頼が存置されても他に対応してくださる方があまり出てこない状況ですので、一度本依頼を閉じることについては反対しません。 --紅い目の女の子(会話/履歴) 2022年3月17日 (木) 01:23 (UTC)[返信]
コメントノートページに議論が残されていることに気づいておりませんでした。大変失礼いたしました。調査・改稿を進めてくださっている方々には感謝申し上げるとともに、お詫びいたします。
しかしながら、ノートページで投票権のない利用者の方が仰られているように、このような大々的な著作権侵害の調査はWikipedia:著作権問題調査依頼などで行われるべきで、削除依頼で調査の参加者を募るのは依頼場所違いと考えます。また、言葉が足りず誤解を生んでしまっているようで恐縮ですが、私の存続票は、「雪玉を適用して全ての記事および版が著作権を侵害していないと見なすべき」という主張ではなく、紅い目の女の子さんのおっしゃるような「一度本依頼を閉じるべき」、という意見のつもりでした。私が調査したものの中に削除すべきものが見つからず、依頼から1か月以上経つ状況で、依頼者の方以外に具体的に削除票を投じている方はおらず、依頼者に賛同される方がいない中依頼を閉じるということは、全存続と変わりないものと認識しておりましたが、「現時点では」という文言だけでは不足でした。失礼いたしました。もし、削除が必要と思われる記事や版がありましたら、速やかに票を撤回いたします。
付け加えて申し上げれば、これだけ時間が経ったにも関わらず未だに{{Sakujo}}{{Copyrights}}が各記事に張られていない異常な状況であることも踏まえて、一度本依頼を閉じ、Wikipedia:著作権問題調査依頼などを活用して調査を進め、必要であれば削除依頼を再提出されるのが、調査によって削除を議論すべき版が定まった後の依頼の進行も考えれば、適切な対処ではないかと思っております。--Purple light（会話） 2022年3月17日 (木) 19:40 (UTC)[返信]
私にも誤解があったようです。大変失礼いたしました。
仰る趣旨での存続票ということであれば、反対する理由はありません。 --紅い目の女の子(会話/履歴) 2022年3月18日 (金) 02:27 (UTC)[返信]


2022年

削除等必要なし
版指定削除等が必要な記事
精査が必要
Utatanekoによる新規翻訳記事(2021/12 - )


2021年(12月まで完了)

削除等必要なし
版指定削除等が必要な記事
Utatanekoによる翻訳加筆記事(2021/11 - )


Utatanekoによる新規翻訳記事(2020 - 2021/11)
Utatanekoによる翻訳加筆記事(2020 - 2021/11)
  • 存続 DeepLが日本語に対応した2020/3月[2]以降、手集計で誤差はあろうとは存じますが、Utatanekoさんの投稿は4022件、履歴に「en:」が含まれるものが461件ある様です（他にドイツ語版などからの翻訳もあり）。かかる件数を「全件一括での審議依頼」「版の指定無し」「問題部分の除去無し」「削除依頼タグ添付未済」の状況下、「どの記事を」「どの版の範囲で」「削除が必要か」を特定及び審議することは不可能と存じます。よって不適切な依頼として一旦「存続」としたうえで、各記事毎の「個別審議」に切り替えた方がいい様に感じます。「Wikipedia:翻訳のガイドライン」には、DeepL翻訳を「翻訳結果をウィキペディアで利用できないと判明している機械翻訳」とし、「この場合は翻訳の参考とする程度に留め、翻訳結果の文章を利用しないでください」と有ります。各記事の「個別審議」においては「翻訳の参考とする程度に留まっているか」が一つの基準になろうかと存じますが、「参考」の受け取り方は個人差があるでしょうし（例えば、改稿を行ったうえで改稿前の部分を版指定削除しようとしたが、問題無しとしたつもりの改稿後の翻訳も「参考に留まらない」とコミュニティに判断される可能性もある）、その基準の認識を各個別審議を通じてすり合わせていくとの観点も含め、早期に切り替えた方が良い様に思います。--むらのくま（会話） 2022年3月21日 (月) 04:37 (UTC)[返信]

上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は当該ページのノートか、復帰依頼で行ってください。再度削除依頼する場合は削除依頼ページを別名で作成してください。

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