「Wikipedia:削除依頼/横浜線中山駅踏切死傷事故」の版間の差分
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{{quotation|この度は[[紅綬褒章]]をはじめ安倍総理大臣、警察、県知事、横浜市長ほか各方面の皆様から[[感謝状]]、協力章などと、温かい励ましのお言葉とちょうだいしました。大変光栄なことで心より感謝致します。}} |
{{quotation|この度は[[紅綬褒章]]をはじめ安倍総理大臣、警察、県知事、横浜市長ほか各方面の皆様から[[感謝状]]、協力章などと、温かい励ましのお言葉とちょうだいしました。大変光栄なことで心より感謝致します。}} |
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::遺族の心情を勝手に理解して忖度するのは好ましくないと思われますので、引用させていただきました。これを読む限り遺族は光栄なことと思っているようですから、紅綬褒章や感謝状についても記載されてもよいと思います。遺族のコメントや叙勲などを鑑みる限り存続でよいと感じます。--[[利用者:Chichiii|Chichiii]] 2013年10月6日 (日) 15:32 (UTC) |
::遺族の心情を勝手に理解して忖度するのは好ましくないと思われますので、引用させていただきました。これを読む限り遺族は光栄なことと思っているようですから、紅綬褒章や感謝状についても記載されてもよいと思います。遺族のコメントや叙勲などを鑑みる限り存続でよいと感じます。--[[利用者:Chichiii|Chichiii]] 2013年10月6日 (日) 15:32 (UTC) |
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:::感謝状や褒章を貰ったら「光栄です」「感謝します」と答えるのは形式的なもの、決まりきった当然のものであって、それから遺族の心情を推測するのは「勝手」だと思いますが。--[[利用者:氷鷺|氷鷺]]([[利用者‐会話:氷鷺|会話]]) 2013年10月6日 (日) 16:06 (UTC) |
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* {{AFD|削除}} [[ウィキニュース]]相当。[[Wikipedia:独立記事作成の目安#ニュース報道は割引いて]]も考慮。--[[利用者:花蝶風月雪月花警部|花蝶風月雪月花警部]]([[利用者‐会話:花蝶風月雪月花警部|会話]]) 2013年10月6日 (日) 11:03 (UTC) |
* {{AFD|削除}} [[ウィキニュース]]相当。[[Wikipedia:独立記事作成の目安#ニュース報道は割引いて]]も考慮。--[[利用者:花蝶風月雪月花警部|花蝶風月雪月花警部]]([[利用者‐会話:花蝶風月雪月花警部|会話]]) 2013年10月6日 (日) 11:03 (UTC) |
2013年10月6日 (日) 16:06時点における版
ケースE。百科事典的な記事に非ず。一過性の報道に過ぎず。また似た事故は幾らでもあり特筆性乏しい。
削除 依頼者票。--お神酒(会話) 2013年10月4日 (金) 06:43 (UTC)
取り消します。--Stealth3327(会話) 2013年10月4日 (金) 12:11 (UTC)存続救助者が死亡してその死を悼み、ここまで大きく報道されて表彰されるという事例が「幾らでもある」のでしょうか?単なる鉄道自殺とは異なる事例ですので 項目を立てました。--Stealth3327(会話) 2013年10月4日 (金) 07:33 (UTC)
削除 一過性の報道であるか、今後この事故をきっかけに何らかの動きがあるのかはまだわかりませんが、それでも時期尚早でしょう。現時点では単なるニュース記事にしかならないでしょうし、百科事典的な記事ではありません。取り立てて書くような状況になったとしても、新大久保駅乗客転落事故のように大がかりな対策などの動きが無い限り、ときわ台駅 (東京都)#宮本警部の殉職のように中山駅 (神奈川県)に記述されるべきと考えます。--Knoppy(会話) 2013年10月4日 (金) 08:15 (UTC)
削除事故発生から3日であり世間の評価が固まる時期とは到底言えず、ニュース記事を束ねただけの内容で百科事典的な記事ではありません。記事名(=事故名といっていいかもしれません)からして立項者が「名付け親」であり、正当なものとは考えられません。--Tokyodesert(会話) 2013年10月4日 (金) 11:11 (UTC)
存続(統合) 中山駅 (神奈川県)への統合を前提として(なお、ライセンスの問題なく加筆が行えるのであれば、統合でなく削除にも異論はありません)。--Jkr2255 2013年10月4日 (金) 11:19 (UTC)即時削除 初版投稿者自身が中山駅 (神奈川県)への加筆を行い、削除票を入れているため、WP:CSD#全般8としての即時削除に票を変更します。--Jkr2255 2013年10月4日 (金) 12:45 (UTC)
削除 事故そのものの状況…「電車に轢かれそうな人を助けようとした方が亡くなった」という点では新大久保駅乗客転落事故に近いでしょうか。ただ、今のところ「単なるニュースのひとつ」でしかないため、数年経ってからその後の状況を踏まえて作成を検討すれば良いと思います。ウィキペディアは記念碑でもなければ追悼や顕彰の場でもありません。--氷鷺(会話) 2013年10月4日 (金) 11:22 (UTC)
即時削除Jkr2255様の案に同意します。最新版を中山駅の記事に統合する作業を行います。皆様ありがとうございました。--Stealth3327(会話) 2013年10月4日 (金) 12:11 (UTC)
コメント同様に被害者が各種顕彰を受けた「勇気ある学生殺傷事件」(交番参照)が一項になっていないのにこの件だけ項目化されるのはおかしい。“削除または統合”論に賛同します。--113.197.200.123 2013年10月4日 (金) 13:02 (UTC)
コメント中山駅への統合も不要です。氷鷺さんの表現をお借りすれば「ウィキペディアは記念碑でもなければ追悼や顕彰の場でもありません」し、お涙頂戴集や感動の美談集、政治ショーまとめでもありません。百科事典の記述として関心がずれていると言わざるを得ません。--ikedat76(会話) 2013年10月5日 (土) 09:37 (UTC)
削除 Ikedat76さんのご意見に全面的に同意です。似たような案件はゴマンとあり、これだけ記載するのはおかしい。新大久保駅乗客転落事故と異なり、その後の社会的影響(非常ボタン設置、映画など)もまだ無い段階での作成は時期尚早。業界人として意見するとすれば、マスコミはこぞって美談という報道を撒き散らしていますが、美談でもなんでもない通常の不幸な事故です。視聴率目当てに誇大報道しているようにしか見えません。新大久保駅乗客転落事故にもありますが、遺族側からしてみれば「そっとしておいてほしい」に尽きます。--Liberia(会話) 2013年10月5日 (土) 10:23 (UTC)
- 続きはノートでお願いします。--Triglav(会話) 2013年10月5日 (土) 14:37 (UTC)
- うーむ、そうですね。やはり分量が大きくなりすぎていますので、質疑応答をWikipedia‐ノート:削除依頼/横浜線中山駅踏切死傷事故に転記致しました。--Shigeru-a24(会話) 2013年10月5日 (土) 14:53 (UTC)
存続 大量にある自殺や転倒、車両故障による衝突とは異なる、救出行動中の事故。全国ニュースとして報じられ、政府首脳からの反応があり、著名性は十分である。宣伝や事件による加害者および被害者名の露出の危険もなく積極的削除の理由もない。ただし駅周辺とはいえ駅記事に収容するには難があり、短文であっても隔離として単独立項がふさわしいと考える。今後は、犠牲者を称える行為についての賛否が加筆されることを期待したい。--Triglav(会話) 2013年10月5日 (土) 11:05 (UTC)
存続横浜線中山駅踏切死傷事故#反応において、この事件が社会へ与えた影響について十分に記述されており、特筆性はすでに示されている。よって、削除する理由がない。また、有意な記述の分量が大きいため、統合もせず、単独立項するべきであると考えます。--Shigeru-a24(会話) 2013年10月5日 (土) 11:55 (UTC)
即時削除 統合・リダイレクトもあるが、立項者の意思による。既に立項者により中山駅_(神奈川県)に加筆が行われており統合・リダイレクト化の意味はない。そもそも記事名が暫定的でありそれでリダイレクトを維持しても仕方が無い意味がある。著作物性のある記述を行った唯一の人物による転記・・・と言うか場所を変えての再投稿であるため履歴の保持も不要。また、私の考えでは現段階では単独立項は厳しい(ケースE)。即時削除が却下なのであれば通常の削除(ケースZ、他記事との内容の重複)で。--Hman(会話) 2013年10月5日 (土) 17:37 (UTC)下線部加筆。--Hman(会話) 2013年10月5日 (土) 17:41 (UTC)
削除統合・リダイレクトも不要。--ikedat76(会話) 2013年10月6日 (日) 03:39 (UTC)
コメント 理由は前掲コメントの通り。加えてWP:BLP#当人はプライバシー尊重を望んでいると推定するも挙げておきます。神奈川新聞論説(2013年10月5日朝刊、オンライン版はJR横浜線踏切事故:学ぶべきものは/神奈川)ページ中段「「美談」のあとで」と題する節にある山手線新大久保駅での事件における死亡者遺族について、美談であろうが世間から誉めそやされようが家族を喪った悲哀を償うものではないと感じていたとあり、そうした遺族の心情もあり得ます。さて、当事者ではないわれわれウィキペディアンが、遺族が露出され続けることをを望んでいるかいないかは分からないからこそ「当人はプライバシー尊重を望んでいると推定する」べきと方針に謳われているのです。かかる観点から既存記事からもしくは統合先記事から記述を除去した場合「有意な記述の分量」はほとんど残りません。「当人はプライバシー尊重を望んでいると推定する」観点からすれば、「宣伝や事件による加害者および被害者名の露出の危険」は(大久保駅事件での死亡者遺族のように)既に犯されている恐れがあると考えられます。公人による不正事件で公益が損なわれたというならいざ知らず、ことさらに露出させなければならない理由は存在しません。この事件を踏まえて、周辺の立体交差化が短時日に進んだ等の社会的影響があればその観点からの記述はなされてよいでしょうが、救出に係る経緯は書いてもせいぜい簡素なものにとどめるべきでしょう。その意味で、駅記事に統合された記述も削除せずとも除去するべきものと考えます。--ikedat76(会話) 2013年10月6日 (日) 04:00 (UTC)
存続美談ではない(鉄道関係者の常識なる虚偽と思しきことを理由ノートにShigeru-a24さんによって移動された部分)ことを理由としたり、新大久保事件を引き合いに出してのプライバシーを理由とする意見をもって削除の流れが行われていることに疑問を感じます。本件につきましては削除しなければならないものではないと考えます。なお、統合されることや記述内容が簡潔になることについては是非を問いません。
新大久保駅に東日本旅客鉄道株式会社によって設置された碑文には結びに
両氏の崇高な精神と勇敢な行為を永遠にたたえ、ここに記します。
東日本旅客鉄道株式会社
とあります。東日本旅客鉄道株式会社は永遠にたたえと明記しています。また、同碑文には亡くなったお二人の氏名と職業まで明記されています。なお、新大久保事件では死亡者遺族のプライバシーが犯されたのでしょうか。存続票(削除反対票)を投じるにあたって重要な判断材料となる碑文について提示させていただきます。Ks aka 98さんにおかれましては会話ページにてお答えしていくようにしたいと思います。--Chichiii 2013年10月6日 (日) 10:04 (UTC)
コメント遺族の見解の一部を記載させていただきます。朝日新聞
- 遺族の心情を勝手に理解して忖度するのは好ましくないと思われますので、引用させていただきました。これを読む限り遺族は光栄なことと思っているようですから、紅綬褒章や感謝状についても記載されてもよいと思います。遺族のコメントや叙勲などを鑑みる限り存続でよいと感じます。--Chichiii 2013年10月6日 (日) 15:32 (UTC)
- 感謝状や褒章を貰ったら「光栄です」「感謝します」と答えるのは形式的なもの、決まりきった当然のものであって、それから遺族の心情を推測するのは「勝手」だと思いますが。--氷鷺(会話) 2013年10月6日 (日) 16:06 (UTC)
- 遺族の心情を勝手に理解して忖度するのは好ましくないと思われますので、引用させていただきました。これを読む限り遺族は光栄なことと思っているようですから、紅綬褒章や感謝状についても記載されてもよいと思います。遺族のコメントや叙勲などを鑑みる限り存続でよいと感じます。--Chichiii 2013年10月6日 (日) 15:32 (UTC)