「Wikipedia:投稿ブロック依頼/ダルメーター 延長」の版間の差分
31行目: | 31行目: | ||
:: {{返信|Tiyoringoさん}} 除去癖「だけ」ではございませんでしたね。言行の不一致につきましては議論を始めたら作業は中断させるという基本を徹底させる事で解決できると考えておりました。ダルメーターさんは相手方の行動を一度悪意にとるとそのまま突っ走ってしまう傾向もございますが、これは除去癖と密接に結びついていると思われます。相手を納得させたいのであれば除去よりも根拠を用いるようにして貰いたかったのですが、私の言い方では理解して貰えなかった模様ですね。もう少し要点を手短にお伝えしていれば、ここまでの事態になる前に分かって貰えたのかなと振り返っております。--[[利用者:エリック・キィ|Eryk Kij]]([[利用者‐会話:エリック・キィ|会話]]) 2016年8月19日 (金) 15:02 (UTC) |
:: {{返信|Tiyoringoさん}} 除去癖「だけ」ではございませんでしたね。言行の不一致につきましては議論を始めたら作業は中断させるという基本を徹底させる事で解決できると考えておりました。ダルメーターさんは相手方の行動を一度悪意にとるとそのまま突っ走ってしまう傾向もございますが、これは除去癖と密接に結びついていると思われます。相手を納得させたいのであれば除去よりも根拠を用いるようにして貰いたかったのですが、私の言い方では理解して貰えなかった模様ですね。もう少し要点を手短にお伝えしていれば、ここまでの事態になる前に分かって貰えたのかなと振り返っております。--[[利用者:エリック・キィ|Eryk Kij]]([[利用者‐会話:エリック・キィ|会話]]) 2016年8月19日 (金) 15:02 (UTC) |
||
:: {{返信|Tiyoringoさん}} {{User2|森藍亭}}さんや{{User2|Tiyoringo}}さんへの対応の際の暴言や対話拒否の姿勢を貫こうとしたことに対しては到底許されざるを得ない行為ではないかと思います。このような修正行為[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1%3A%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC&type=revision&diff=60818821&oldid=60818709]にしてもやはり反省した'''ふり'''なのでしょうね。--[[利用者:九州力|九州力]]([[利用者‐会話:九州力|会話]]) 2016年8月19日 (金) 15:23 (UTC) |
:: {{返信|Tiyoringoさん}} {{User2|森藍亭}}さんや{{User2|Tiyoringo}}さんへの対応の際の暴言や対話拒否の姿勢を貫こうとしたことに対しては到底許されざるを得ない行為ではないかと思います。このような修正行為[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1%3A%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC&type=revision&diff=60818821&oldid=60818709]にしてもやはり反省した'''ふり'''なのでしょうね。--[[利用者:九州力|九州力]]([[利用者‐会話:九州力|会話]]) 2016年8月19日 (金) 15:23 (UTC) |
||
*{{BL|延長||6か月以上、無期限にも反対せず}} 他の利用者さんの利用者ページを勝手に編集[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hermeneus&diff=59676607&oldid=32389788][https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hideki1976&diff=59676539&oldid=37990320][https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Redpepper&diff=59676324&oldid=45669048][https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Ipoo&diff=59676355&oldid=25334236][https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Ipoo&diff=next&oldid=59676355]、[[プロジェクト:ボクシング]]から、もともとの参加者さん達の名前を勝手に削除[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88:%E3%83%9C%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0&diff=59550577&oldid=59550432][https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88:%E3%83%9C%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0&diff=59708519&oldid=59679039][https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88:%E3%83%9C%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0&diff=59736908&oldid=59736815]、[[ノート:ファン・カルロス・サルガド]]から「他の利用者さんからの提案、議論、合意」をまとめて削除し無かったものとした[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%89&diff=prev&oldid=59493108]など。独善的傾向が強すぎます。--[[利用者:Poro789|poro789]]([[利用者‐会話:Poro789|会話]]) 2016年8月22日 (月) 17:17 (UTC) |
2016年8月22日 (月) 17:18時点における版
利用者:ダルメーター(会話 / 投稿記録 / 記録) 延長
現在、「各種方針の熟読期間」が必要として7日間の投稿ブロック措置となっている利用者:ダルメーター(会話 / 投稿記録 / 記録)氏(以下、被依頼者)のブロック期間の延長について審議願います。
被依頼者は、ボクシング関連の記事を中心に編集を行っている利用者ですが、最近、カテゴリーに係る編集を巡り、他の複数の利用者と衝突を繰り返しています。会話ページでは、他利用者から苦情や注意を何度も受けており、時には改善するような発言もしています[1][2]が、実際には改善はなされず、同じ行為を繰り返しています。
結局のところ、Tiyoringo 氏の会話ページでの一連のコメント(利用者‐会話:Tiyoringo#破壊行為はやってないです)や、現行の投稿ブロック措置直後のコメント[3]で顕著に表れているとおり、被依頼者は、自分に問題があったとは一欠片も考えていないことが、原因であると考えられます。
他にも、利用者‐会話:ダルメーターの変更履歴[4]を見ればわかるように、他利用者のコメント除去を被依頼者は繰り返しています。中には、問題利用者によるものもあり、ある程度容認できるものもありますが、この例やこの例のように、明らかに「Wikipedia:荒らし#コメントの改竄」に該当する悪質なものも見られます。少なくとも、「怒りを覚えたから」除去というのは、正当な理由にはなりません。
現行の投稿ブロックは、「各種方針の熟読期間」が必要と判断された結果おこなわれたものですが、被依頼者は、[5]にあるように、「既に読んでいるので不要」とこれを一蹴しており、その言動から他利用者からは理解が十分ではないと判断されているにもかかわらず、今以上の理解を深める意思を全く持っていないのが現状です。 私には、理由にもならないデタラメを並べて、真っ当な利用者をソックパペット呼ばわりする[6]被依頼者が、方針を理解しているとは到底思えません。
残りの投稿ブロック期間内で、被依頼者が、本人以外の利用者が問題と考えている行動や考えを改める可能性は皆無であり、自主的な改善は望めないと私は判断しました。よって、もう一度考え直していただくための期間として、より長期の編集制限を被依頼者に対して行うことを提案するものです。--森藍亭(会話) 2016年8月18日 (木) 16:28 (UTC)
参考:
被依頼者コメント
審議
延長 (期間:6か月以上、無期限にも反対せず) 依頼者票。現在の被依頼者の言動は、十分「コミュニティを消耗させる利用者」に該当すると考えます。--森藍亭(会話) 2016年8月18日 (木) 16:28 (UTC) 一文追加--森藍亭(会話) 2016年8月18日 (木) 17:01 (UTC)
延長 (期間:6か月以上、無期限にも反対せず) ソックパペットの編集だという理由一点で機械的に差し戻すのは非常にまずい対応です。その編集の正誤の判断がまともにできないということであり、ブロックに賛成せざるを得ません。この他にも問題となる言動等が認められますが、先述の「編集の適切な正誤判断ができない」の一点でブロック理由として十分に思います。--Kyoyaku-25(会話) 2016年8月18日 (木) 21:57 (UTC)
- --M885(会話) 2016年8月18日 (木) 22:28 (UTC)M885
依頼開始時点で編集回数が50回未満または活動期間が1か月未満のログインユーザーには参加資格がありません。詳しくはWikipedia:投稿ブロック依頼#依頼・コメント資格についてをお読みください。--森藍亭(会話) 2016年8月18日 (木) 22:34 (UTC)
延長 (期間:6か月以上、無期限にも反対せず) 当初はソックパペットの差し戻し行為などから熱くなってしまったのだろうと思い様子を見ていたのですが、過去の投稿履歴を拝見するに編集合戦を止めない、他利用者のコメントの削除、ブロックされた際の反省をしたふりなどを繰り返し、さらには利用者:森藍亭(会話 / 投稿記録 / 記録)さんとの対話にて問題行動は一切起こさないと宣言[7]した直後に他利用者のコメントの削除[8]、方針とガイドラインを熟読しているはずなのにプレビュー機能を利用したことがない[9]とキリがない。ボクシング関連の記事に進んで取り組む姿勢に感服した時期があっただけに残念で仕方ありません。--九州力(会話) 2016年8月19日 (金) 13:09 (UTC)
延長 (期間:一年以下、無期限には反対) 一度とあるIPユーザーさんと揉めるもその後よりを戻した経歴があるという事で、一つ一つ物事を分けて考えるように説明を行えば改善するであろうと踏んで助言を行って参りました。ただ、ブロックの直接原因となった除去癖はかなり根が深い様ですね。この癖はIPユーザーさんとの揉め事の頃から見られましたが、一連の不審なアカウントが会話ページに乗り込む様になってから特に悪化する様になっていったと見受けられます。しかし、(暴言はともかくとして)主張内容自体は客観的に正しい問題利用者が多重アカウントの容疑で無期限ブロックに付されるという事が繰り返されるうちに、自分の方が正しいと思わざるを得ない状況に追い込まれた節もあると思われるのです。つまり問題利用者の度重なる干渉によりもともとは小さかった問題が更に悪化したという認識でございます。これを考慮致しますと、無期限ブロック処分とするのは少々酷かと存じます。記事名の是非についての相談を受けて以来付き合いがございますので、どうにかして諸々の編集態度を改善して頂きたいと未だに考えております。ダルメーターさんの会話ページを半保護にして登録から間もない利用者等の介入を防ぎつつ、一年の間で粘り強く説得を続けていくというのは手ぬるい処置であるのでしょうか。
全ての(Eryk Kij(会話) 2016年8月19日 (金) 15:02 (UTC))根本にあるのは除去癖と思われますので、その改善さえできれば他の問題も順次解決できる様に思われるのです。いかがでしょうか。--Eryk Kij(会話) 2016年8月19日 (金) 14:14 (UTC)コメント 一部の利用者にだけは助言を聞くふりをして、それが見せかけであったことが、この方の問題の根深さの1つであると思います。ある利用者からのメッセージで、23言語版で使用されているカテゴリ、15言語版で使用されているカテゴリを未使用にするのはまずいというものに対して[10]、過剰なカテゴリと判断してしまって外すことになってしまいました。今後は自分の主戦場でもあるボクシングページの作成に戻ろうかと存じております[11]と述べておきながら、22言語にあるCategory:サンタモニカを未使用化する[12]、あまつさえこのようなコメントを残す始末です[13]。延長期間については皆様に判断をお任せします。--Tiyoringo(会話) 2016年8月19日 (金) 14:32 (UTC)
返信 (Tiyoringoさん宛) 除去癖「だけ」ではございませんでしたね。言行の不一致につきましては議論を始めたら作業は中断させるという基本を徹底させる事で解決できると考えておりました。ダルメーターさんは相手方の行動を一度悪意にとるとそのまま突っ走ってしまう傾向もございますが、これは除去癖と密接に結びついていると思われます。相手を納得させたいのであれば除去よりも根拠を用いるようにして貰いたかったのですが、私の言い方では理解して貰えなかった模様ですね。もう少し要点を手短にお伝えしていれば、ここまでの事態になる前に分かって貰えたのかなと振り返っております。--Eryk Kij(会話) 2016年8月19日 (金) 15:02 (UTC)
返信 (Tiyoringoさん宛) 利用者:森藍亭(会話 / 投稿記録 / 記録)さんや利用者:Tiyoringo(会話 / 投稿記録 / 記録)さんへの対応の際の暴言や対話拒否の姿勢を貫こうとしたことに対しては到底許されざるを得ない行為ではないかと思います。このような修正行為[14]にしてもやはり反省したふりなのでしょうね。--九州力(会話) 2016年8月19日 (金) 15:23 (UTC)
延長 (期間:6か月以上、無期限にも反対せず) 他の利用者さんの利用者ページを勝手に編集[15][16][17][18][19]、プロジェクト:ボクシングから、もともとの参加者さん達の名前を勝手に削除[20][21][22]、ノート:ファン・カルロス・サルガドから「他の利用者さんからの提案、議論、合意」をまとめて削除し無かったものとした[23]など。独善的傾向が強すぎます。--poro789(会話) 2016年8月22日 (月) 17:17 (UTC)