「プロジェクト‐ノート:アルバム」の版間の差分
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== Infobox single, Album-stub, Single-stub 廃止の提案 == |
== Infobox single, Album-stub, Single-stub 廃止の提案 == |
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*[[Template:Infobox single]] '''以前に行われた削除の議論はこちらです→[[Wikipedia:削除依頼/Template:Infobox Single]]''' |
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*[[Template:Infobox single]] |
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*[[Template:Album-stub]] |
*[[Template:Album-stub]] |
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*[[Template:Single-stub]] |
*[[Template:Single-stub]] |
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:とりあえずご参考までに、ウィキプロジェクトが何であるかは[[Wikipedia:ウィキプロジェクト]]にありますが、特定の分野の記事のフォーマットを統一して読みやすくするための議論をしたり推進したりする場所です。で、スタブテンプレートにGokiさんが注文を付けるのは過去※にテンプレートをつくり貼り付けるだけ貼り付けた後あとは一切何もしないということがあって、そのときに誰かが加筆をしやすい状態に持っていく→とりあえず特定分野の人が集まるプロジェクト・ポータルで管理しようということになったからです。そのため最悪の場合は事後承諾になってしまっても作成者から必要とする理由がほしいわけです。TotalEclipseさんの主張もわかりますけどその主張では「編集したもの勝ち」になってしまいますよね。それと一人では維持困難なのは明らかなことで、誰かしらが継続していかないとなりません。ですので勝手にやってしまえばよいというのはwikipediaのスタイルのそぐわないのです。なお、新たなインフォボックスをつくらなくとも既存のテンプレートに[[Wikipedia:条件文]]を加えることで解決できることもあります。[[利用者:たね|たね]] 2006年11月27日 (月) 14:18 (UTC) |
:とりあえずご参考までに、ウィキプロジェクトが何であるかは[[Wikipedia:ウィキプロジェクト]]にありますが、特定の分野の記事のフォーマットを統一して読みやすくするための議論をしたり推進したりする場所です。で、スタブテンプレートにGokiさんが注文を付けるのは過去※にテンプレートをつくり貼り付けるだけ貼り付けた後あとは一切何もしないということがあって、そのときに誰かが加筆をしやすい状態に持っていく→とりあえず特定分野の人が集まるプロジェクト・ポータルで管理しようということになったからです。そのため最悪の場合は事後承諾になってしまっても作成者から必要とする理由がほしいわけです。TotalEclipseさんの主張もわかりますけどその主張では「編集したもの勝ち」になってしまいますよね。それと一人では維持困難なのは明らかなことで、誰かしらが継続していかないとなりません。ですので勝手にやってしまえばよいというのはwikipediaのスタイルのそぐわないのです。なお、新たなインフォボックスをつくらなくとも既存のテンプレートに[[Wikipedia:条件文]]を加えることで解決できることもあります。[[利用者:たね|たね]] 2006年11月27日 (月) 14:18 (UTC) |
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:※補足:「逆に「スタイルを統一すべきといった |
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:※補足:「逆に「スタイルを統一すべきといった合意は今のところありません」([[Wikipedia:スタブカテゴリ]])というのはありました。」についてはStub-CategoryとStub-Templateについてです。で、[[Wikipedia:現在行われている投票/スタブカテゴリの是非]]があったりするわけです。[[Template‐ノート:Stub]]とかも読んでほしいです。すでに議論をし終わっていることなので新設する場合には必要であるという意見募集を事前に行う必要があります。「必要でない理由を示さないとならない」という主張は、残念ながら今回は主張として弱いかと思われます。[[利用者:たね|たね]] 2006年11月27日 (月) 14:18 (UTC) |
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なるほど。たねさんの説明で少し分かってきました。ウィキプロジェクトの存在理由のひとつも知ることが出来ました。でも他のウィキプロジェクトについてはよく知りませんが、ウィキプロジェクト音楽は「守る必要なし」という人が多かったりしてなかなか機能できていません。これは[[#プロジェクトの適用についての議論]]の話になりますが。 |
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Template:Infobox single、Template:Album-stubはウィキプロジェクトのページに記載されてますし、実際に運用されてます。このまま継続していけば誰かの負担となることもないでしょうし、もしなるようであれば報告して貰えば手助けする人も出てくるでしょう。ただ今回の場合、削除の目的/理由や削除することによるメリットというのがGokiさんの徒労が報われると言うことに尽きるということのようですので、そのような理由であれば、やはり私の意見は(存続)です。作成者(といっても大本の作成者であるIPさんでしょうか、分割をした曖さんでしょうか)の説明次第ではなおのことです。 |
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一方のInfobox singleについては、ノートでの議論を見た印象では、反対者が多ければ削除もやむを得ないかもしれないとといった感じです。以前に作成された時は私も反対しましたし。利点のひとつとしても他言語版からの移植のしやすさがあげられていましたから今後は必要になるかもしれませんから微妙ですけど。Infoboxに条件文というのは、実際にサンプルなど見てみないと分かりません。 |
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さて、今後議論が続く場合はスタブとインフォボックスを分けて考えたほうがいいかもしれないですね。ちょっと混乱してしまいそうです。最後になりますが、私はは異議がある人は書けといわれて書いてるだけなので、反省も謝罪もしません。何を意図してるのかよく分かりませんでしたが。 |
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--[[利用者:TotalEclipse|TotalEclipse]] 2006年11月27日 (月) 14:59 (UTC) |
2006年11月27日 (月) 15:03時点における版
過去ログ
- 2004年12月7日 (火) 09:19までの議論
- 議題(プロジェクトの課題、翻訳内容について、アルバムジャケットについて、 ウィキプロジェクト 音楽 標準)
- 2006年6月24日 (土) 00:28までの議論
- 議題(アルバムを取り上げる基準、infoboxのカラー、ベストアルバムとリミックスアルバムの色、シングル記事)
プロジェクトの適用についての議論
現在、Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクトで、プロジェクトでなされた合意の記事への適用やプロジェクトの間の調整についての一般原則について議論がされています。すべてのプロジェクトにかかわる事項ですので、ぜひ参加ください。--Clinamen 2006年5月23日 (火) 18:38 (UTC)
オリコンチャートの引用
ポピュラー音楽の各アーティスト・作品の記事でオリコンのチャート成績や売上データが引用されていますが、同社ではいかなるメディアでも禁無断複写転載としています。プロジェクトではオリコンチャートの記載を望ましいとしていますが、転載していいのでしょうか。--Sevenseas 2006年6月13日 (火) 00:14 (UTC)
- ランキングが著作物として認められるかという司法判断がなされていないかぎりどちらとも言えないのが現実だと思います.「転載」ではなく「引用」と見なすとしたら引用率から考えてもそんなに問題ではないと私は思いますが…どちらにせよ裁判が起こらないと誰も答えを出せないでしょう (GPLが日本国法において有効な契約か,という議論にも似てますね).--Yaizawa 2006年6月28日 (水) 18:35 (UTC)
- ランキングをまとめた編集物(雑誌のオリコン)は明らかに著作物ですよ。その上で、一部を抜粋して「いつのオリコンのアルバムランキング第○位」と書くのが引用か転載かどうかですよね。--Goki 2006年9月21日 (木) 02:01 (UTC)
「売り上げ」の項について
現状「売り上げ」に関する節は
== 売り上げ == * 初動売上9.9万枚。 * 登場回数42回。
このように書かれていますが、「売り上げ」「売上」の表記が混在しているのは非常にすわりが悪いので、順次「売上」に統一しようと思います。(Infobox Album内の表記も売上のようですので…。)--Goki 2006年9月20日 (水) 07:31 (UTC)
オリジナルアルバムの前作・次作の表について
オリジナルアルバムの前作・次作の表について現状は
<center> <table border = 1> <tr> <td width = 30% align = center> 前作:<br>- </td><td width = 40% align = center> '''[[ポルノグラフィティ]]のオリジナル[[アルバム]]''' </td><td width = 30% align = center> 次作:<br>'''[[Foo?|foo?]]''' </td></tr> </table> </center>
このようになっていますが、
- <center>タグはHTML 4.0以降、W3C非推奨タグである。(HTML 4.0 Strictですでに削除されている。)左寄せ、右寄せ、中央寄せはすべてスタイルシートで行うべし。
- XHTML 1.0では<br>は<br />または<br/>と書かなければならない。
- XHTML 1.0では値は引用符("または')で囲まなければならない。
以上の理由で、今後は
{| border="1" cellspacing="0" style="margin: auto;" |- style="text-align: center;" | style="width: 30%;"| 前作:<br />- | style="width: 40%;"|'''[[ポルノグラフィティ]]のオリジナル[[アルバム]]''' | style="width: 30%;"|次作:<br />'''[[Foo?|foo?]]''' |}
としてください。本当はborderやcellspacingもスタイルシートに移行したいのですが、Microsoft InternetExplorer 6がお馬鹿さんなので残しています。よろしくお願いします。--Goki 2006年9月20日 (水) 07:31 (UTC)
- これは「オリコン週間アルバム/シングルチャート第1位の表について」とどこが違うのですか?--TotalEclipse 2006年9月23日 (土) 04:04 (UTC)
- 最初に導入した人に直接聞いてください。--Goki 2006年9月24日 (日) 02:09 (UTC)
- 提案内容に違いはありますか?と訊いています。--TotalEclipse 2006年9月27日 (水) 04:53 (UTC)
- 同じです。同じであるとわかる人だけならいいのですが(そうではない)。--Goki 2006年9月27日 (水) 06:40 (UTC)
- 提案内容に違いはありますか?と訊いています。--TotalEclipse 2006年9月27日 (水) 04:53 (UTC)
デザインについてですが、
{{前作次作| bg=#ccc| タイトル=[[Do As Infinity]]のオリジナルアルバム| 前作=[[NEW_WORLD_(Do_As_Infinity)|NEW WORLD]]| 作品=DEEP FOREST| 次作=[[TRUE_SONG_(Do_As_Infinity)|TRUE SONG]] }}
利用者:Goki/前作次作 このようにしたいのですがいかがでしょう?--Goki 2006年9月28日 (木) 06:39 (UTC)(デザイン修正--Goki 2006年10月30日 (月) 08:20 (UTC))
オリコン週間アルバム/シングルチャート第1位の表について
オリコン週間アルバム/シングルチャート第1位の表についてですが、現状は
{| border="2" align="center" cellspacing="0" |- |colspan="3" style="background-color:#EBF1F9;text-align:center;"|[[オリコン]]週間[[アルバム]]チャート第1位<br />[[1990年]][[11月19日]]付 |- |width="30%" align="center"|<small>前作:<br />[[ドリームズ・カム・トゥルー|DREAMS COME TRUE]]<br />『[[WONDER 3]]』</small> |width="40%" align="center"|[[B'z]]<br />『'''RISKY'''』</small> |width="30%" align="center"|<small>次作:<br />[[尾崎豊]]<br />『[[誕生 (アルバム)|誕生]]』</small> |}
このようになっていますが、
- width属性はHTML 4.0以降、W3C非推奨属性である。スタイルシートで規定すべし。
- 左寄せ、右寄せ、中央寄せもすべてスタイルシートで行うべし。
- <small>タグについても閉じ忘れが結構見られる。スタイルシートで行ったほうが安全。
- XHTML 1.0では<br>は<br />または<br/>と書かなければならない。
- XHTML 1.0では値は引用符("または')で囲まなければならない。
以上の理由で、今後は
{| border="2" cellspacing="0" style="margin: auto; clear: all;" |- |colspan="3" style="background-color:#EBF1F9; text-align: center;"|[[オリコン]]週間[[アルバム]]チャート第1位<br />[[2005年]][[4月18日]]付 |- style="text-align: center;" | style="width: 30%; font-size: smaller;"|前作:<br />[[ドリームズ・カム・トゥルー|DREAMS COME TRUE]]<br />『[[WONDER 3]]』 | style="width: 40%;"|[[B'z]]<br />『'''RISKY'''』 | style="width: 30%; font-size: smaller;"|次作:<br />[[尾崎豊]]<br />『[[誕生_(アルバム)|誕生]]』 |}
としてください。--Goki 2006年9月20日 (水) 08:04 (UTC)
- 例えばバッド (アルバム)などですが、あまりに醜いデザインになっています。どこから湧いた形式か分かりませんが、テンプレート化するなどして見やすく改良したほうがいいかもしれないですね。個人的には存在価値が見えない表ですし、このルックスでは目障りに感じます。--TotalEclipse 2006年9月23日 (土) 04:01 (UTC)
私はデザインや、「オリコン週間アルバム/シングルチャート第1位の表」そのものの存在価値については一切言及していません。XHTMLに無理解な方々がこのような編集をされることに対する危惧を表明しているだけです。デザイン、テンプレートの導入、表そのものの要・不要については別途節を切って議論したほうが良いかと存じます。--Goki 2006年9月24日 (日) 02:06 (UTC)
- XHTMLについて教鞭を取るよりもテンプレートを導入して編集を易しくするほうがいいのでは?おそらくこの表自体は共通のフォーマットであることに意味があると思うのですが、ここでWiki文法やXHTMLを含む具体的なフォーマットを定義するよりもGokiさんの意図する目的に適ってると思います。--TotalEclipse 2006年9月27日 (水) 04:53 (UTC)
- 私自身は(特に記事下方につける)テンプレートの導入自体が消極的です。本当はばっさり削除したいくらいですが、それでは角が立つので、「テンプレートは作りたい人が提案して作ってください。ただしへんな構文使うと直しますよ。」というスタンスです。--Goki 2006年9月27日 (水) 05:25 (UTC)
上記の考えでしたが、あまりにも数が多いのでテンプレートを導入したほうがよいかもしれません。個人的には、
- <br />(強制改行タグ)を一切使用しない。
- すべてスタイルシート化(tableのborder, cellspacing, cellpaddingも一切使用しない)する。
デザインに変更したいですね。Internet Explorer 7も正式にリリースされたようですし。--Goki 2006年10月20日 (金) 07:43 (UTC)
{{チャート第1位| [[オリコン]]週間[[アルバム]]チャート第1位| [[2005年]][[4月18日]]付| [[B'z]]| RISKY| [[ドリームズ・カム・トゥルー|DREAMS COME TRUE]]| [[WONDER 3]]| [[尾崎豊]]| [[誕生]]| }}
複数の場合
{{チャート第1位| [[オリコン]]週間[[レコード|LP]]チャート第1位| [[1982年]][[3月29日]]付~1982年[[4月26日]]付(5週連続)| [[中島みゆき]]| 寒水魚| [[中村雅俊]]| [[メモリアル_(中村雅俊)|メモリアル]]| [[薬師丸ひろ子]]| [[オリコン]]週間[[レコード|LP]]チャート第1位| [[青春のメモワール]]| [[1982年]][[5月17日]]付(通算6週)| [[薬師丸ひろ子]]| [[青春のメモワール]]| [[ポール・マッカートニー]]| [[タッグ・オブ・ウォー]]| }}
こういうのでいかがでしょうか?--Goki 2006年10月20日 (金) 08:52 (UTC)
- お疲れ様です。さて、テンプレートにするのであれば、Template:先代次代に準拠したルックスのほうがいいと思います。例えばセルの内容を中央寄せにするなどしておいたほうがいいかと。あと、名称は汎用性が高まるように「Template:前作次作」を提案します。--TotalEclipse 2006年10月20日 (金) 11:20 (UTC)
- セルは中央寄せになっていませんか?テーブルの先頭でスタイル指定しているのですが…。先頭行の「text-align: center; vertical-align: middle;」が該当します。汎用性については会ったほうがよいとは思うのでよい案があれば(具体的なパラメータなど)お願いします。--Goki 2006年10月20日 (金) 11:42 (UTC)
Goki氏に煽られるとおり、私は表やタグの知識は皆無なので、こういった対応は大変ありがたく思います。私の至らない部分ですので申し訳ないです。
既に意見の出ているように、セルを中央寄せしていただければと思います。フォントとしてはやはり見栄えが悪いので。「曲名」はアルバムにも適応されると思うので「作品名」に(前作・次作についても)したほうがいいと思います。
括弧については文中で使う場合全角のほうが良いのでしょうか? 私は半角スペース+半角括弧の方向で行きたいのですが(これまでも比較的そうしてきたので)。それとこれも無理解で申し訳ないのですが、半角スペース及び()つきのページへ内部リンクする際は、「○○_(○○)」というように半角アンダーラインを使用しないと不都合があるのでしょうか? あっても問題はないと思いますけど、参考までに。--Dump 2006年10月20日 (金) 14:38 (UTC)修正。--Dump 2006年10月20日 (金) 14:40 (UTC)
- 結果だけを言えば、中央寄せになっていません。確認した中ではWinXP IE6/7のみ中央寄せになりますが、確認されましたか?ソースも見てましたが、複雑すぎて把握は出来ませんでした。パラメータについてですが、具体的な内容は他の人にお任せします。わたしもGokiさんと同じく不要派なので。--TotalEclipse 2006年10月20日 (金) 18:33 (UTC)
- 直しました。これで、Firefoxでも中央寄せになっているはずです。パラメータも一部修正しています。--Goki 2006年10月20日 (金) 23:56 (UTC)
- 結果だけを言えば、中央寄せになっていません。確認した中ではWinXP IE6/7のみ中央寄せになりますが、確認されましたか?ソースも見てましたが、複雑すぎて把握は出来ませんでした。パラメータについてですが、具体的な内容は他の人にお任せします。わたしもGokiさんと同じく不要派なので。--TotalEclipse 2006年10月20日 (金) 18:33 (UTC)
デザインを修正しました。詳細は利用者:Goki/前作次作、利用者:Goki/作品、利用者:Goki/作品2、利用者:Goki/チャート、利用者:Goki/チャート第1位のソースを見てください。--Goki 2006年10月30日 (月) 08:20 (UTC)
- すっかり忘れていましたが、「選抜高等学校野球大会入場行進曲」のボックスもありますね。他にもアルバムに限らず様々なものがあるかもしれませんし、今後もアメリカ、イギリス、韓国……といった感じでチャートだけでもどんどん続く可能性がありますので、ウィキプロジェクト 音楽など他で呼びかけるとまた別の意見があるかもしれないですね。見てる人が一緒なら意味はないですが。--TotalEclipse 2006年11月2日 (木) 16:32 (UTC)
両A面シングルの表記について
まず最初に、シングルについての議論はここでいいのでしょうか? 別に議論されるべきプロジェクトがあれば移動します。以下、1曲目に『いろは』、2曲目に『ほへと』という曲が収録された両A面シングル作品を例に挙げて説明します。
両A面シングルは通常(ウィキペディア内での話ではなく)「いろは/にほへと」と表記されるのが一般的です。CD自体の作品表記、レコード会社、オリコンなどを例に挙げます。必ずしも全角が当たり前というわけではないですが。しかし、ウィキペディア内では半角記号と全角記号の使い分けにより、項目名に半角記号を使用することが義務付けられています。
これは現在アーティストのページからリンクされている作品名でも大半であり、実際全角記号を用いた項目名でページが製作されることも多々あります。その後半角にページ名を変更、リダイレクトページとなった元ページが「リダイレクトの削除依頼」に出される・・・ということが多いです。現在でも突然議論無く全角記号を使用したページに移動され、すぐに差し戻されることがあります。先日それによる移動合戦がおき、ミエナイチカラ ~INVISIBLE ONE~/MOVEが移動保護されています。
現状は[[いろは/にほへと|いろは/にほへと]]というようにリンクされ、ページでの表記上は全角にしていることがほとんどです。リンクされていない場合には全角表記したり、あるいは半角ページにそのままリンクしていることも多いですが、通常両A面シングルは「/」と全角記号で表記すべきだと考えます。
現在このようなリンクの仕方や、ページ名やリンクで全角記号の「/」を使うことは推奨されていないようなので、意見を出しました。リンクでの表記を「/」とすることに問題はないと思うのですが、やはりウィキペディアでの方針に沿っているかどうか疑わしいので、両A面シングルの表記は全角、項目名は規則に乗っ取って半角、といった決まりを確認すべきだと考えます。
そして、「両A面シングルのページ名の付け方」をそろそろ決めてしまわないかと思います。上で挙げたとおり現在全角記号を使用したページや、ノートでの議論無く全角ページに移動されることも多々あります。
しかし、これだけではなく「いろは / にほへと」とスペースを空けたページ名で作成、または移動されることもあります。これは曖昧さ回避でも何でもない不適切なスペースであり、きっちりとスペースを空けない「いろは/にほへと」とする方針を決めればいいんじゃないかと思います。断固とした付け方のガイドラインがあるわけでもないですし、それによって移動合戦などが起こるのは残念なことだからです。
分かりにくい説明になったかもしれませんが、ご意見などお待ちしております。--Dump 2006年9月22日 (金) 22:27 (UTC)
- 大前提として、あなたがウィキプロジェクトに参加するかどうかでしょう。というのも、あなたがウィキプロジェクトに反する編集をし続け、しかも同調アカウントやIPが同様にウィキプロジェクトに反した編集をし続けた結果、テンプレート等も含めて構成がちぐはぐなまま進行しているからです。まずその点から確認して欲しいと思います。もしあなたが今後も反ウィキプロジェクトの編集を行うつもりなら、ここで話し合う意味は皆無です。--TotalEclipse 2006年9月23日 (土) 03:05 (UTC)
まだそんなこと言ってるんですか? 個人的な罵倒はおやめください。未だにそんなこと言ってるのは、あなただけです。--Dump 2006年9月23日 (土) 13:18 (UTC)
合意を取れたか不安ですが、とりあえずは全角記号使用のつもりでいきたいと思います。両A面シングルへ内部リンクする場合は、
[[君こそスターだ/夢に消えたジュリア|君こそスターだ/夢に消えたジュリア]]
などとしていただければ幸いに思います。記事内で全角記号を使うことに関しては、問題がないようですので。--Dump 2006年10月20日 (金) 18:41 (UTC)
アルバム記事の冒頭部について
TUBE_(アルバム)の初版の冒頭部で
「TUBEはTUBEの27thアルバムである。」
とありましたが、日本語版ですのでこのような表記は即刻やめていただきたい。「ファーストアルバム」という表現は許容できますが、4枚目以降でこのような表記をしないで欲しいですね。当該記事については
「TUBEはTUBEの通算27枚目のアルバムである。」
に修正しました。--Goki 2006年9月24日 (日) 02:14 (UTC)
レイティング画像
レイティングに使われている画像ですが、svgファイルがウィキコモンズにあることですし、英語版からテンプレートを拝借しようと考えました。利用者:曖/Template:Rating-5が試案になりますので、見てください。これにより (1)記入が楽になる (2)画像が見やすくなる という利点があります。反対がなければ、ウィキプロジェクトに反映させたいと思います。また、テンプレート名についても意見があればお願いします(例えば「Template:5段階評価」とか)。--曖 2006年10月14日 (土) 05:44 (UTC)
- 特に意見もないようなので、本文へ反映させました。編集のついでに順次更新しましょう。なお、テンプレート名は英語版と同一です。--曖 2006年10月19日 (木) 11:41 (UTC)
スタブテンプレートについて
Template:CD-stubを編集して{{CD-stub|記事のよみがな}}と書けばCategory:楽曲スタブ内で50音順にソートできるようにしましたので、{{CD-stub}}を使用する際はご協力願います。とりあえずアルファベットを使用した曲は読み仮名は書いていません。--Goki 2006年11月7日 (火) 02:56 (UTC)
Template:CD-stubはTemplate:Song-stub、Template:Album-stub・Template:Single-stubに分割されたようです。この手の提案はテンプレートのノートでされても誰も見ていないので、こちらのノートでせめて告知してもらえないでしょうか。
ありていに書けばおまえら勝手にテンプレートを濫造するなです。--Goki 2006年11月15日 (水) 03:58 (UTC)
- 本当はこのウィキプロジェクトが活性化して音楽関連記事に影響力が出るのが良いと考えています。しかし残念なことに、過去の事例からいって、ここに書いても書かなくても結局文句は出ます。これに対する妙案があったらご提案ください。--曖 2006年11月15日 (水) 09:48 (UTC)
Template:Album-stub・Template:Single-stubはいらないのではないでしょうか?アルバムとシングルの境界は非常に曖昧ですし、分割しなければならないほど切羽詰った状況ではないのではないでしょうか?--Goki 2006年11月22日 (水) 02:49 (UTC)
Infobox single テンプレートについて
Template‐ノート:Infobox singleにてテンプレートの是非について議論中です。--Goki 2006年11月14日 (火) 01:16 (UTC)
Infobox single, Album-stub, Single-stub 廃止の提案
- Template:Infobox single 以前に行われた削除の議論はこちらです→Wikipedia:削除依頼/Template:Infobox Single
- Template:Album-stub
- Template:Single-stub
以下の理由でInfobox single, Album-stub, Single-stubの廃止(=削除)を提案します。
- Template‐ノート:Infobox singleにも一部書いていますが、Infobox singleについて
- アルバム用のテンプレートと共通にできない何かがあるのか?(テンプレートの修正はされているものの、具体的な説明が一切なされていない。)
- アルバム用のテンプレートを使用している記事を修正する面倒見る覚悟はあるか?(誰も面倒を見ようとする意思が見られない。)
- スタブ用テンプレートもウィキプロジェクトで面倒を見られないものは削除対象となっていますが、面倒を見ようという明確な意思がある方が見られない。
- 好き勝手に作られると、いつまで経ってもデザインが統一できず百科事典の体をなさない。
異議のある方は10日以内に理由とともに書いてください。2週間とってもよいのですが、テンプレートは好き勝手に貼ってるがノートで議論する意思のある方が少ないので短くしないとどんどんひどくなることが考えられるためです。--Goki 2006年11月27日 (月) 04:47 (UTC)
- 「面倒を見る」とは具体的に何を指していますか?探してみたのですが、見つかりませんでした。逆に「スタイルを統一すべきといった合意は今のところありません」(Wikipedia:スタブカテゴリ)というのはありました。どちらにせよその内容が何であれ、ウィキペディアの編集方針として誰かが面倒を見る責を負うものではないでしょうし、そのためにウィキプロジェクトがあるのだと思いますが、その辺はどうでしょう。--TotalEclipse 2006年11月27日 (月) 07:03 (UTC)
- 誰かが責任を持って面倒見ろとは書いていません。テンプレートを作ったのなら、
- ウィキプロジェクトのノートで適切なアナウンスをし、合意を取った上で新しく作ったテンプレートを使うように仕向ける。
- 古いテンプレートを使用している人に対して新しく作ったテンプレートを使うように仕向ける工夫をする。
- くらいのことはしろと言っているのです。要するにウィキプロジェクトが利用されていないことを問題にしているのです。今新規にテンプレートを作った人で、その類の事を行っている人はどこにいますか?「テンプレートを作るだけ作って放ったらかしにするな」ということです。--Goki 2006年11月27日 (月) 09:26 (UTC)
- 誰かが責任を持って面倒見ろとは書いていません。テンプレートを作ったのなら、
- Template:CD-stubで十分。Template:Album-stub・Template:Single-stubに分ける必要なし。(アルバムとシングルを区分しない国もあります)--hyolee2 2006年11月27日 (月) 07:09 (UTC)
- Template:CD-stubは名称が不適切であるという理由で、Template:Song-stubに移動されました。--Goki 2006年11月27日 (月) 09:32 (UTC)
- (存続)が私の意見です。stubについてはウィキプロジェクトでアナウンスされていますので、あとはこれに沿って順次編集すれば問題はありません→Wikipedia:ウィキプロジェクト アルバム#短い記事。アルバム/シングルはそれぞれ新規記事の数も多いので、StubやInfobox、いずれも採用して存続するべきです。「ウィキプロジェクトが利用されていないこと」については#プロジェクトの適用についての議論で話し合ったほうがいいでしょう。--TotalEclipse 2006年11月27日 (月) 10:07 (UTC)
- 「ウィキプロジェクトでアナウンスされています」この手の変更は「ノートで」アナウンスしてから行うべきであり、適切な手続きを踏んでいないと思われるので「ウィキプロジェクトでアナウンスされています」には同意しません。テンプレートのノートでされても困るという旨は当該ノートで私は書いています。--Goki 2006年11月27日 (月) 10:19 (UTC)
- Infoboxについては「多いので」という理由だけでは同意いたしかねます。好き勝手にテンプレートを作成されると、誤ったXHTMLやCSSが蔓延するためです。
- 要するに私が言いたいのは「手続きを踏め」です。--Goki 2006年11月27日 (月) 10:19 (UTC)
- (コメント付記) スタブテンプレートについては、2006年11月14日 (火) 09:08(UTC)に 曖 さんの編集で追加されていますが、このノートで編集する旨のアナウンスはなされていません。--Goki 2006年11月27日 (月) 10:23 (UTC)
- (コメント付記)たびたび申し訳ないですが、Album-stub、Single-stubについてはウィキプロジェクトにただ書くだけではなく、既存の記事で{{Music-stub}}、{{CD-stub}}、{{Song-stub}}が使用されている記事があるわけですから、「編集の際に順次移行してください。」くらいの配慮があってしかるべきでしょう。(何度も書きますが、テンプレートを導入した人がすべての修正を行えといっているのではありません。)--Goki 2006年11月27日 (月) 10:50 (UTC)
とりあえず落ち着いてください。正直に言うと、削除する理由が理解できません。どのテンプレートも既に多くの記事で使用されているのですから、追認すればいいだけに思えます。削除→告知→作成、などと言うことになれば無駄に編集が増えますし、それは単なる形式主義で利益がありません。削除についての「手続き」を参照して、どのような理由/目的で削除を希望するのか、それによってどんな利益が生まれるのか教えてください。--TotalEclipse 2006年11月27日 (月) 12:12 (UTC)
- Wikipedia:削除の方針でいうならF項による削除です。ですのでノートで合意を得る手続きを踏もうとしています。現状の追認については、作成した本人が適切な措置をとらない(説明と今後の対処についての表明だけで構いません。)限り同意しかねることだけは書いておきます。ほかの誰が代わりに説明したところで同意しません。テンプレートの変更は全体に影響するんです。勝手に方針を変えられると私が編集した内容が徒労に終わってしまいます。だから納得できないのです。
- スタブについては、説明があれば態度を変更するつもりですが、Infobox singleに関しては、導入に慎重になっている人が私以外にもいることは同意願います。Template‐ノート:Infobox singleも読んでください。--Goki 2006年11月27日 (月) 13:40 (UTC)
- 改めて書いておきますが、「謝罪しろ」とも「反省しろ」とも言ってるわけではありませんので、ご承知おき願います。--Goki 2006年11月27日 (月) 13:43 (UTC)
- とりあえずご参考までに、ウィキプロジェクトが何であるかはWikipedia:ウィキプロジェクトにありますが、特定の分野の記事のフォーマットを統一して読みやすくするための議論をしたり推進したりする場所です。で、スタブテンプレートにGokiさんが注文を付けるのは過去※にテンプレートをつくり貼り付けるだけ貼り付けた後あとは一切何もしないということがあって、そのときに誰かが加筆をしやすい状態に持っていく→とりあえず特定分野の人が集まるプロジェクト・ポータルで管理しようということになったからです。そのため最悪の場合は事後承諾になってしまっても作成者から必要とする理由がほしいわけです。TotalEclipseさんの主張もわかりますけどその主張では「編集したもの勝ち」になってしまいますよね。それと一人では維持困難なのは明らかなことで、誰かしらが継続していかないとなりません。ですので勝手にやってしまえばよいというのはwikipediaのスタイルのそぐわないのです。なお、新たなインフォボックスをつくらなくとも既存のテンプレートにWikipedia:条件文を加えることで解決できることもあります。たね 2006年11月27日 (月) 14:18 (UTC)
- ※補足:「逆に「スタイルを統一すべきといった