ノート:オペレーティングシステム

名称

はて、オペレーションシステムといういい方を何度か聞いたような、、、などとgoogleで検索してみると、結構な量が引っかかってきました。一瞬「どっちがほんとなんだー」などとあわててしまいましたが、やはりオペレーティングシステムであってますね。いやーうろ覚えって怖い、、、 hajime yoneya 10:09 2003年2月7日 (UTC)

202.246.160.37さん、訂正＆適切な解説を、感謝です。:-)
BIOS、元々書いたのは私ですが、見事に間違ってましたね。いやーうろ覚えって怖い、、、　組み込み機器ではいじるのはほとんどBIOS直接なので、つい(^^;
しかしこうして見ると、シングルタスクなOSは、今のOSの定義からは実際ほとんど「例外」に近いなあ、とか思ったりしました。
- Gombe 00:57 2003年2月13日 (UTC)

一覧に Microsoft Windows の別名として、 Windows を追加しました。

• Windows

実は、当方も Windows の項目がなかなか見つからず困ったからです。おそらく、同じ経験をする方は多いと思います。Microsoft Windows がすぐに検索キーワードとして思い浮かぶ一般ユーザーは本当に少数でしょう。-2005-07-11

OSたん

関連項目で「OSたん」とありますが、OSの内容とはほとんど関係がなく、単に名前遊びに近いので、本記事から「OSたん」へのリンクは削除します。必要があれば「OSたん」から本記事へのリンクを追加すべきだと思います。--ky 2006年5月22日 (月) 02:14 (UTC)

オペレーティング環境とデスクトップ環境

オペレーティング環境というのは英語版en:Operating environmentにある通り、GUIに限らない用語だと思います。GUIに限るならデスクトップ環境en:Desktop environmentではないでしょうか。Melan 2006年7月18日 (火) 23:49 (UTC)

いわゆる「基本ソフト」

「基本ソフトウェアの一つである」を削除しました。「基本ソフト」は「ホームページ」と同じくマスコミ用語のように思われます。いかがでしょうか。--fromm 2006年12月20日 (水) 09:06 (UTC)

IPAのサイトでも結構使われてますし、某メーカーのOS開発部門は「基本ソフトウェア開発~」という名称でしたからマスコミ用語というわけではないと思います。--Melan 2006年12月20日 (水) 11:52 (UTC)

府中組ですね・・・ｗ--さんちゃまん 2006年12月21日 (木) 09:45 (UTC)

お久しぶりです。まあ、府中とか田町とかいうことはあまり追求しないでください。--Melan 2006年12月21日 (木) 15:23 (UTC)

いや、失礼。元同僚だったわけですね。私は既に某社を見捨てちゃいました。ｗ--さんちゃまん 2006年12月25日 (月) 05:02 (UTC)

「基本ソフトウェア」は「応用ソフトウェア」の対義語だと大学で学びました。コンパイラ、DBMS、ライブラリ、サーバなどが基本ソフトウェアだと。OSもその1つですが、一般ユーザに見える基本ソフトウェアというとOSばっかりなので、またOSという用語がとっつきにくいので、「基本ソフト=OS」というマスコミ用語ができてしまったのではないでしょうか。一方、システムソフトウェアがほぼこれに対応しますよね。ですから、「基本ソフトウェア」という項目を「システムソフトウェア」に転送し、OSを「システムソフトウェア(基本ソフトウェア)の一種」とするのがいいと思っています。

もとが「基本ソフトウェアの一つである」なんですから、おっしゃってることと何ら違いはないですね。だれも「基本ソフト=OS」とは言ってませんよ。「基本ソフト=OS」でないなら、「マスコミ用語」でないということでいいんでしょうか？--Melan 2007年7月25日 (水) 07:20 (UTC)

今は「OSの別名が基本ソフトウェアである」と読めます。「基本ソフトウェア(システムソフトウェア)の1つの種類としてOSがある」というもとの記述の方がよいと思います。で、基本ソフトウェアで検索するとOSの項に転送されるのですが、これもシステムソフトウェアに転送された方が適切かなと… 余談ですが「基本ソフト」がマスコミ用語ぽくて「基本ソフトウェア」が古くからある用語ぽいという使い分けが世の中にできているのでは。

現状の本文の話だったのですね。その場合は節を変えるべきかと。とりあえず、おっしゃるように直してみましたが、こうすべきだと思ったら自分でやるべきだと思います。--Melan 2007年7月25日 (水) 22:08 (UTC)

お手数お掛けしました。Wikipediaの流儀に不慣れなもので。

記事名称の「オペレーティング・システム」への改名案について

ノート等での議論なく唐突に、当ノート名を含め、「オペレーティングシステム」から「オペレーティング・システム」に記事の名称が改名されました。しまでん さんの会話を見る限り、直す予定は無いようです。当記事に限らず、「・」有無は並存しているのが世間での実情であり、唐突な改名を認めるとネットワークオペレーティングシステムなども含め編集合戦になる危惧もあるため、取消ししてよいでしょうか？（なお、勝手ながら、目次が使い易いよう、当ノートの昔の会話も節名を付けました）--Rabit gti 2009年8月11日 (火) 13:30 (UTC)

こんにちは。要約欄にあるとおり、Wikipedia:表記ガイド#中黒に基づくもので、例示は人物ですが、人物に限ったものとして書かれているわけではないようですから、提案がなかったことのみを理由に、差し戻すことは望ましくないでしょう。唐突、というよりは、そのうち誰かが行なうことになった改名であろうと思います。リンク切れが生じたりしていれば、bot依頼なども使って、ガイドに合わせた記述に向かうほうがよいと思います。

そのことを踏まえて、「オペレーティングシステム」とするべきとする理由をお持ちであれば、それをしまでんさんに伝え、あるいはこのノートやプロジェクトで提案していただけますでしょうか。表記ガイドの冒頭部もご確認ください。--Ks aka 98 2009年8月11日 (火) 13:51 (UTC)

誤解があるようですがWikipedia:表記ガイド#中黒は「区切り文字は中黒に」だけのガイドであり、「オペレーティングシステムに区切り文字（・）を入れた方が良いかどうか」は別議論です。リンク切れの問題でもありません。記載済ですが、「オペレーティングシステム」を含めた技術用語の多数は、世間では「・」有無が並存しており、どちらが正しい・間違いとは誰にも言えません。しかし「オペレーティングシステム」の場合は（世間で一般用語として普及したためか）新聞各紙や検索エンジンの結果などでは「・」無しの方が多数派です。国語辞書でも、大辞泉や大辞林では「・」無しです。従って、まずは取消しで現状復帰すべきで、「・」有無の妥当性は改めてノートで議論すべきと考えます。--Rabit gti 2009年8月11日 (火) 15:14 (UTC)

ああ、なるほど。表記ガイドの書き方と例は曖昧ですね。誤解といわれると抵抗がありますが（「外来語の単語の区切り」というときに、ぼくは欧文での区切りを想定しました）、自分の考えに寄せた受け取り方をしていたようです。

指摘されているように、技術用語の多くは、比較的ナカグロを用いずにカナ表記することが多いということは、ぼくも感じます。ひとまずは、それを理由に差し戻すということでよいと思いました。できれば、技術用語をよく扱うプロジェクトなどで、包括的な合意をしておいてもらえると、混乱が少ないと思います。ご面倒かもしれませんが、もしよろしければご検討ください。--Ks aka 98 2009年8月11日 (火) 15:56 (UTC)

「区切り文字は中黒に」ではなくて、「外来語の単語の区切りには中黒を使います。」です。「オペレーティングシステム」という外来語は「オペレーティング」と「システム」という 2 つの単語からなっていて、「グ」と「シ」の所で区切れています。ですからそこに中黒を置くわけです。--しまでん 2009年8月12日 (水) 00:34 (UTC)

まず移動を差し戻すという意見に賛成します。議論はその後でしょう。- NEON 2009年8月12日 (水) 02:04 (UTC)

差し戻さないと議論が始まらないように感じたため、差し戻しを実施いたしました。この後ですが、私も「オペレーティングシステム」が一般的な表記であると感じており、この記事では「オペレーティングシステム」を用いるという合意形成を図りたいと考えております。なお、Wikipedia:表記ガイドでも合意形成を図った上で表記ガイドに従わない表記を使用してよい旨が冒頭に書かれていますし、Wikipedia:記事名の付け方#略号・記号・片仮名語では、より包括的な指針として「最終的には日本語圏においてその表記が一般的であるかを重視して記事名を決めます」と記されています。そのため、もし仮に「オペレーティングシステム」が良いとなった場合でも、ウィキペディアのルール上の支障は存在しないと考えております。--Wdpp 2009年8月12日 (水) 07:08 (UTC)

Wdppさん、差し戻しありがとうございました。いったん差し戻しする事に反対の意見は無かったと思います。なおしまでんさんの履歴には「オペレーティングシステム」関連だけで約100記事、その他を含めると数百？の同様の修正（区切り文字の追加）をしており、これらも同様（個々合意を得て対応すべき）と思います。Ks aka 98さんには、私の思い込みから「誤解」と書いてしまい、失礼しました。私の最初の発言では、「オペレーティングシステム」の方が多数派であるとの説明が不足していました。しまでんさんには、会話も拝見しましたが、確かにノートの利用は必須ではありませんが、今回のように、せっかくの善意の大量の修正が、お互いに無駄になりかねないため、大規模な修正ではノートの事前利用をお勧めします（偉そうに書いてすみません）。なお、「外来語は元の単語の区切りに一律、区切り文字（・）を入れるべきか」ですが、Wdppさんの書かれた通り、基本は「日本語圏においてその表記が一般的であるか」が重要と考えます。例えばWikiPedia日本語版のメインページには「ウィキペディアはオープンコンテントの百科事典です」とありますが、「メインページ」も｢オープンコンテント」も英単語は2つですが「・無し」です。これは技術用語に限らず、世間の「システムキッチン」なども同様です（一般に、日本に定着するに従い「・無し」が進むようです）。類似の議論はクラウドコンピューティングのノートにもあります。そして今回の「オペレーティングシステム」ですが、日本の新聞や辞書などで「・無し」の方が多数派である事は、上述の通りです。Wikipediaは万人向けの百科事典ですので、特定の原則論よりは、世間で使用頻度の高い表記を優先し、他はリダイレクトとするのが利用者に便利かと思います。（話題が差し戻しから議論に移ったので、当節名を変更しました。長文失礼。）　--Rabit gti 2009年8月12日 (水) 08:10 (UTC)

利用者‐会話:しまでんにも書いたのですが、表記ガイドの言わんとすることは「外来語の区切りには中黒を使う」であって、「外来語は中黒で必ず区切る」では無いでしょう。Rabit gti 氏の意見どおり、一般に外来語は普及浸透と共に区切りの無い一単語として定着してゆくものと思います。記事名はそのような事情を考慮し、項目毎に検討されなければなりません。本件についてはインターネットや雑誌等での使用状況を鑑み、区切らない「オペレーティングシステム」が適切であると思います。- NEON 2009年8月12日 (水) 10:59 (UTC)