Wikipedia:削除依頼/京都アニメーション火災事件
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京都アニメーション火災事件(ノート / 履歴 / ログ / リンク元)
ものの数時間前に発生したばかりでまだ犯人が捕まった訳でもない事柄であり、現時点ではウィキニュースに記述する内容でしかなく、仮に大きな事件となったとしても単独記事化は時期が極めて早過ぎる。--60.106.165.170 2019年7月18日 (木) 05:30 (UTC)
- 時間の規模からして非常に重大で、単独記事化に相当する事は明白。これまでのWikipediaの他の記事を鑑みても、現時点で単独記事として存在しているこの記事をあえて削除する合理的な理由は存在しないと考える。百科事典的であるかどうかについてが論点になるのではないか。Wikipedia:削除の方針を参照し、問題があると考えられれば判断するべき。--Kawa086(会話) 2019年7月18日 (木) 05:39 (UTC)
- 他が残ってるから残せよと言うのはWP:SPEEDになるんじゃないでしょうか?記事執筆の一番乗り目的や速報好きな方による性急な作成=速報がしたいならウィキニュースでやるべき案件。出典が新聞やネットの報道である程度の数が確保できる状態になってからの作成でもいいぐらいです。--60.106.165.170 2019年7月18日 (木) 05:53 (UTC)
コメント まず、削除依頼をすぐに出すのも良くないかなと思います。著作権やプライバシー侵害だったと思われるものを依頼するなら別ですが、まずノートページで削除依頼を出すかと議論の上提出した方が、削除依頼で上記のような議論をしなくて済むと思いますが。--けいトロ(会話) 2019年7月18日 (木) 06:15 (UTC)
- しかしWikipediaは百科事典であって新聞でもニュースサイトでもありません。ウィキニュースでやるべきものですよ。--60.106.165.170 2019年7月18日 (木) 06:35 (UTC)
- 規模、重大性はたしかにわかりますが、正確な情報すら出揃っていない段階での記事作成はただの一番乗り目的にしか見えないと言われても言い訳のできるものではないと考えます。正確な情報が出揃ってから記事にするべきで、現時点では記事としては削除して良いものと思います。 --Shiitakemann(会話) 2019年7月18日 (木) 06:25 (UTC)
- 他が残ってるから残せよと言うのはWP:SPEEDになるんじゃないでしょうか?記事執筆の一番乗り目的や速報好きな方による性急な作成=速報がしたいならウィキニュースでやるべき案件。出典が新聞やネットの報道である程度の数が確保できる状態になってからの作成でもいいぐらいです。--60.106.165.170 2019年7月18日 (木) 05:53 (UTC)
保留 - 死人が出たとのニュースがあり、大きな事件となる可能性大[1][2]。確かに速報はよくはないですが、いったん様子を見るべきでは。--おわさか(会話) 2019年7月18日 (木) 06:28 (UTC)
保留 当該記事を拝読致しました。『百科事典的であるかどうか』という点だけでならば、依頼者様のご説明プラスWP:NOTNEWSな点で現状(この投票の時点)では削除相当だと思います。ただ、ここまででコメントをなさっている皆様の仰る事も理解出来ますし、地元メディアはおろか全国メディアからの第三者言及が多数見込まれる事案であるのは間違いないですので、恐縮ですが、態度を保留させて頂きます。--ゆうたん(会話) 2019年7月18日 (木) 06:30 (UTC)
コメント 何か事件のあるたびの立項→削除依頼の流れについて、いつも遺憾に思っています。この手の拙速な立項には問題点が多いのですが、議論の終わらない段階で立項が妥当となるタイミングの訪れることが濃厚なため、削除されないケースがほとんどです(WP:SNOW)。また、削除だけでなく作成保護が伴わなければ実効性がありません(どのような項目名を作成保護しても、すべてをすり抜けて立項されるけれども)。「一番乗り目的や速報好きな方」に対して「立項するなよ」という日頃の広報活動しか有効策をとれないのは残念ですが、仕方ありません。--メリース(会話) 2019年7月18日 (木) 06:35 (UTC)
保留 現時点では火災の詳細な被害状況が不透明であり、当該記事にて火災に関する情報が更新され続けているという状態です。今後、関係機関によって火災の詳細が明かされると思われますが、現時点では削除が適切であると客観的に判断できるような情報の量が十分でない(つまり、現時点では火災発生から間もない段階であるため、削除の判断材料となる情報が少なく、削除に該当するかどうかは判断しかねる)と判断したため、現時点では保留とさせていただきます。--W7401898(会話) 2019年7月18日 (木) 07:35 (UTC)
コメント まず、本件を単独記事化すること自体は問題ないと思います。日本国内で数多発生している通常の火事ならば、通例は地方公共団体の消防本部が所管し記者発表等も担当します。しかし、本件については、京都市消防局だけではなく、消防庁(中央省庁たる総務省の外局)が災害情報として現時点で既に発表済みです。政府が国家的な災害の一つとして扱っており、かつ、消防庁の発表する災害情報は地震など大規模自然災害が多く火災が取り上げられるのは極めて稀であるということから見ても、火災としての特筆性は論ずるまでもないでしょう。ただ、「一番乗り目的や速報好きな方による性急な作成」「正確な情報が出揃ってから記事にするべき」との指摘はたしかにそのとおりであるため、明らかにいい加減な情報しかないレベルの版のみしか存在しないなら全削除、そうでない版が存在するなら、問題ある版のみ版指定削除でいいと思います。ただ、現状だとそれなりに出典等も付けられていますので、少なくとも全削除までは不要ではないでしょうか。--126.246.164.216 2019年7月18日 (木) 07:39 (UTC)
コメント なお、もし「消防庁の災害情報に本件が取り上げられたからといって、たいしたことではないよ」とお思いの方がいるようであれば、消防庁のウェブサイトから過去の災害情報が辿れますので、ぜひそちらを確認してみてください。消防庁が過去どのくらいの規模の火災なら災害情報に掲載しているのか、ご理解いただけると思います。また、「東京消防庁が本件を取り上げたからといって、たいしたことではないよ」とお思いの方もいるかもしれませんが、私が言っている「消防庁」は気象庁や海上保安庁などと同じく中央省庁の外局であり、国の行政機関であります。字が似ているので誤解している人がいるかもしれませんが、「東京消防庁」とは全く別の機関です。東京消防庁のような単なる一地方公共団体の消防本部とは同列には扱えませんので、その点ご理解ください。--126.246.164.216 2019年7月18日 (木) 07:50 (UTC)
存続 - 7月18日現在で、13人が死亡するというアニメ史に残る重大事件ですから、最初から独立記事にすべきでしょう。逆に、これを「京都アニメーション」内で記述するのは、ゴチャつくだけのように思います。犯人が生存していますから、犯行理由や裁判などの記述も必要になってきます。--2400:4172:6833:CA00:940A:901B:6274:3268 2019年7月18日 (木) 07:43 (UTC)
- 存続票に変更させていただきます。ただし、リアルタイムな編集を避けるように配慮する前提で、1週間ほど編集に制限をかけるべきだと考えます。--2400:4172:6833:CA00:940A:901B:6274:3268 2019年7月18日 (木) 08:25 (UTC)
削除 現時点では削除に同意。Wikipediaは速報を載せる媒体ではない。また、事件名にしても現時点では「独自研究」でしょう。--KoZ(会話) 2019年7月18日 (木) 07:45 (UTC)
返信 事件名(記事名)は後で改名すれば問題ありません。過去の事件・災害記事の多くは暫定記事名で立項されています。--切干大根(会話) 2019年7月18日 (木) 08:14 (UTC)
保留 皆さんのコメントを拝読致しましたが、現時点ではまだ不明な点も多いため、もう少し情報が出回ってから(十分出回ってますが、犯人が逮捕され、当時の状況が明らかになってから)記事にするか判断した方が良いとも考えます。ただ、50人程度が死傷している事件のため、特筆性もあるとも考えられます。ウィキペディアは新聞ではありませんが、今回の削除依頼は一旦保留で。--けいトロ(会話) 2019年7月18日 (木) 07:59 (UTC)
存続 「単独記事化は時期が極めて早過ぎる」から削除という方針はありません。事件の重大性からWP:Nを満たしているのは明白。--切干大根(会話) 2019年7月18日 (木) 08:06 (UTC)
存続 12人死亡(アーカイブ)はただ事ではない。速報的記述は編集対応で。--North land (会話・履歴) 2019年7月18日 (木) 08:08 (UTC)
存続 本記事ですが、要件は違いますが『歌舞伎町ビル火災』に次ぐようなビル火災になっている上、既に他言語版でも記事が作成されている(ウィキデータの『京都アニメーション火災事件』リンク参照)状況であることから、本件の重大性に鑑み、存続ということで宜しいものと考えます。--利用者:Geogie(会話 / 投稿記録 / 記録) 2019年7月18日 (木) 08:17 (UTC)
存続 もちろん初期段階で「京都アニメーション」で加筆し、内容が一定の量に達したら新しい記事へ分割することが最善だと思いますが、その重大さから死刑レベルの事件にもなりうるので、存続票を投じます。ちなみにこの数ヶ月間で全く機能していないウィキニュースは痛々しいと思います。--そらみみ(会話) 2019年7月18日 (木) 08:20 (UTC)
コメント 報道機関ですら情報を把握しきれない段階での立項は早急すぎますが、それを押さえつけるかのような削除依頼もどうかと思います。大きな事件・事故等が発生する度にこのような事になりがちですが、Wikipediaの特性と割り切るしかないのかもしれませんね。百済奈伊蔵(会話) 2019年7月18日 (木) 08:21 (UTC)
削除 現時点ではケースE「百科事典的でない記事」を免れることは難しいと考える。wikipediaはニュースサイトではない。--清浄石井 2019年7月18日 (木) 08:22 (UTC)
存続 - 現在進行形の話題を扱っている点は確かにあまりよろしく無いですが、既に多くの死傷者が出ている為、いずれ記事になるだけの出典等の情報は集まるでしょう。わざわざ一旦消す必要もないと思われます。--KamimemoB(会話) 2019年7月18日 (木) 08:23 (UTC)
存続 Over 12 people's death could be a reason. --WQL(会話) 2019年7月18日 (木) 08:25 (UTC)