Обсуждение участника:TheEasyNick: различия между версиями
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
→Орбулакская битва: новая тема Метки: с мобильного устройства из мобильной версии новая тема |
|||
| (не показана 51 промежуточная версия 13 участников) | |||
| Строка 1: | Строка 1: | ||
{{User:ClaymoreBot/Архивация |
|||
|тип = нумерация |
|||
|формат = Архив/%(нумерация) <!-- раскрывается в Обсуждение участника:Claymore/Архив/1 --> |
|||
|срок = 365 |
|||
|тем в архиве = 10 |
|||
}} |
|||
{{архив}} |
|||
{{Hello}} При вопросах можете обратиться к участнику [[ОУ:Pi novikov|Pi novikov]]. — 08:23, 22 июня 2021 (UTC) |
{{Hello}} При вопросах можете обратиться к участнику [[ОУ:Pi novikov|Pi novikov]]. — 08:23, 22 июня 2021 (UTC) |
||
== Ваша правка в статье [[Казахско-джунгарская война]] автоматически отменена == |
|||
{{right|1={{Добавить тему|Сообщить об ошибке|button=1|page=ОУ:Рейму Хакурей|small=1|section=new&preloadtitle=%5B%5B{{urlencode:Казахско-джунгарская война|PATH}}%5D%5D%20(0.916/0.14)&preloadparams%5B%5D=115580460&preload=u:Рейму_Хакурей/Уведомление/preload}}}}[[special:diff/115580460|Данная {{#if:|правка с вашего IP-адреса|ваша правка}}]] была отменена [[ВП:Боты|специальной программой]], так как была автоматически распознана системой обнаружения подозрительных правок [[mw:ORES|ORES]], основанной на [[машинное обучение|машинном обучении]], как скорее всего неконструктивная. Если вы не согласны с этим, напишите нам с помощью кнопки справа, и, если вы правы — ваша правка вскоре будет возвращена. '''Не возвращайте правку самостоятельно''' — скорее всего, программа отменит её вновь. [[u:Рейму Хакурей|Рейму Хакурей]] 19:11, 20 июля 2021 (UTC) |
|||
== Почтовая служба == |
|||
Здравствуйте, уважаемый Vitaly "EvilArthas" Tsal! |
|||
Вы неправильно оформили источник в разделе про Почтовую службу в статье [[Монгольская империя]]. Можете, пожалуйста, указать источник со всеми данными включая номера страниц.— [[У:KoizumiBS|KoizumiBS]] ([[ОУ:KoizumiBS|обс.]]) 16:24, 28 августа 2021 (UTC) |
|||
* Здравствуйте! Этот текст про почтовую службу скопирован мной из статьи Армия Монгольской империи. Сам я не имею понятия из какого источника взят сей текст. [[У:Vitaly "EvilArthas" Tsal|Vitaly "EvilArthas" Tsal]] ([[ОУ:Vitaly "EvilArthas" Tsal#top|обс.]]) |
|||
== Ваша правка в статье [[Джунгары]] автоматически отменена == |
|||
{{right|1={{Добавить тему|Сообщить об ошибке|button=1|page=ОУ:Рейму Хакурей|small=1|section=new&preloadtitle=%5B%5B{{urlencode:Джунгары|PATH}}%5D%5D%20(0.919/0.166)&preloadparams%5B%5D=116354785&preload=u:Рейму_Хакурей/Уведомление/preload}}}}[[special:diff/116354785|Данная {{#if:|правка с вашего IP-адреса|ваша правка}}]] была отменена [[ВП:Боты|специальной программой]], так как была автоматически распознана системой обнаружения подозрительных правок [[mw:ORES|ORES]], основанной на [[машинное обучение|машинном обучении]], как скорее всего неконструктивная. Если вы не согласны с этим, напишите нам с помощью кнопки справа, и, если вы правы — ваша правка вскоре будет возвращена. '''Не возвращайте правку самостоятельно''' — скорее всего, программа отменит её вновь. [[u:Рейму Хакурей|Рейму Хакурей]] 19:17, 29 августа 2021 (UTC) |
|||
== Ойратское ханство == |
|||
Почему удаляете запрос источника? Вы должны указать АИ вместо запроса. [[Special:Contributions/5.187.75.4|5.187.75.4]] 10:59, 8 ноября 2021 (UTC) |
|||
== Даты == |
|||
Здравствуйте! Можете пожалуйста проставить источники на временные промежутки для столиц в статьях про Ильханат и Монгольскую империю.— [[У:KoizumiBS|KoizumiBS]] ([[ОУ:KoizumiBS|обс.]]) 21:26, 24 ноября 2021 (UTC) |
|||
* Прошу прощения, скажите, пожалуйста, откуда данные о сроках правления в статьях Толуй, Угэдэй, Гуюк? Имейте ввиду, что сама википедия не является АИ. И данные с других языковых разделов могут быть ошибочными.— [[У:KoizumiBS|KoizumiBS]] ([[ОУ:KoizumiBS|обс.]]) 10:45, 3 декабря 2021 (UTC) |
|||
== Добавление информации без АИ == |
|||
Здравствуйте! Большая просьба указывать источники при редактировании статей. Это очень облегчит патрулирование статей. В частности, хотелось бы увидеть источник про детей Бельгутея.— [[У:KoizumiBS|KoizumiBS]] ([[ОУ:KoizumiBS|обс.]]) 10:12, 8 января 2022 (UTC) |
|||
== Предупреждение от 5 марта 2022 == |
|||
Предупреждаю вас, что [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=120440731&oldid=120357116 удаление контента] из статей без обоснование может трактоваться как [[ВП:Вандализм|вандализм]]. Кроме того, самостоятельный возврат отменённых правок считается [[ВП:ВОЙ|войной правок]], которая в Википедии запрещена. Если ваша правка была отменена, идёте на страницу обсуждения статьи и добиваетесь [[ВП:ВОЙ|консенсуса]]. Имейте в виду, что при продолжении войны правок ваш доступ к редактированию Википедии может [[ВП:БЛОК|быть ограничен]]. И настоятельно рекомендую вам задуматься о том, почему некоторые ваши действия приводят к различным предупреждениям, которыми пестрит ваша страница обсуждения. [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] <sup>[[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]</sup> 09:33, 5 марта 2022 (UTC) |
|||
== Дунху == |
|||
Здравствуйте! Добавьте, пожалуйста, источник о дунху в Книге перемен.— [[У:KoizumiBS|KoizumiBS]] ([[ОУ:KoizumiBS|обс.]]) 10:46, 3 мая 2022 (UTC) |
|||
== Ваши правки в статье Окин-Бархаг откачены == |
|||
Здравствуйте! |
|||
Добавление в статью информации о матери не было подкреплено ссылкой на источник. |
|||
А исправление «получил за необычайной красоты лицо» на «получил за необычайной красоты лица» происходит от слабого знания русского языка. Можно было бы написать: «получил за необычайную красоту лица». А в вашем варианте получалось, что у него было несколько лиц, и за эти «лица» он получил такое имя. Я исправил на более понятное выражение, чем было раньше: «получил за лицо необычайной красоты». [[У:Радион|Радион]] ([[ОУ:Радион|обс.]]) 10:59, 7 декабря 2022 (UTC) |
|||
== Вы имеете право голоса на выборах в [[Википедия:Выборы арбитров/Зима 2023|Арбитражный комитет]] == |
== Вы имеете право голоса на выборах в [[Википедия:Выборы арбитров/Зима 2023|Арбитражный комитет]] == |
||
| Строка 52: | Строка 15: | ||
<!-- Сообщение отправил Участник:Deinocheirus@ruwiki, используя список на странице https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2/%D0%97%D0%B8%D0%BC%D0%B0_2023/%D0%98%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8/%D0%A1%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%9E&oldid=128101884 --> |
<!-- Сообщение отправил Участник:Deinocheirus@ruwiki, используя список на странице https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2/%D0%97%D0%B8%D0%BC%D0%B0_2023/%D0%98%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8/%D0%A1%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%9E&oldid=128101884 --> |
||
== Казахско-джунгарские войны == |
|||
== Ойратское ханство == |
|||
Здравствуйте, я бы хотел разрешить вопрос касательно [[Служебная:Сравнение версий/131579315|отмены]] моей правки в статье [[Ойратское ханство]]. Угечи-кашка (именно Угечи-кашка, а не Угечи-Хашигу, происхождение которых запутано и не понятно один ли это человек) в 1399 году возглавлял именно ойратов[https://books.google.kg/books?id=eRciAQAAMAAJ&q=%D1%83%D0%B3%D1%8D%D1%87%D0%B8+%D0%BA%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0+%D0%BE%D0%B9%D1%80%D0%B0%D1%82&dq=%D1%83%D0%B3%D1%8D%D1%87%D0%B8+%D0%BA%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0+%D0%BE%D0%B9%D1%80%D0%B0%D1%82&hl=ru&newbks=1&newbks_redir=0&source=gb_mobile_search&ovdme=1&sa=X&ved=2ahUKEwjE197i0oKAAxW0IBAIHYYiDWkQ6wF6BAgCEAU#%D1%83%D0%B3%D1%8D%D1%87%D0%B8%20%D0%BA%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0%20%D0%BE%D0%B9%D1%80%D0%B0%D1%82][https://books.google.kg/books?id=G7YVAQAAIAAJ&q=%D1%83%D0%B3%D1%8D%D1%87%D0%B8+%D0%BA%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0+%D0%BE%D0%B9%D1%80%D0%B0%D1%82&dq=%D1%83%D0%B3%D1%8D%D1%87%D0%B8+%D0%BA%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0+%D0%BE%D0%B9%D1%80%D0%B0%D1%82&hl=ru&newbks=1&newbks_redir=0&source=gb_mobile_search&ovdme=1&sa=X&ved=2ahUKEwjE197i0oKAAxW0IBAIHYYiDWkQ6wF6BAgIEAU#%D1%83%D0%B3%D1%8D%D1%87%D0%B8%20%D0%BA%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0][https://books.google.kg/books?id=PbQWAQAAMAAJ&q=%D1%83%D0%B3%D1%8D%D1%87%D0%B8+%D0%BA%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0+%D0%BE%D0%B9%D1%80%D0%B0%D1%82&dq=%D1%83%D0%B3%D1%8D%D1%87%D0%B8+%D0%BA%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0+%D0%BE%D0%B9%D1%80%D0%B0%D1%82&hl=ru&newbks=1&newbks_redir=0&source=gb_mobile_search&ovdme=1&sa=X&ved=2ahUKEwjE197i0oKAAxW0IBAIHYYiDWkQ6wF6BAgBEAU#%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D0%BA%D1%8B%D1%80%D0%B3%D1%8B%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5][https://books.google.kg/books?id=AzG5llo3YCMC&pg=PA111&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false], а не Северную Юань, как минимум, существенная (если не вся) часть всех современных источниках говорят о том, что Угечи возглавлял именно улус енисейских киргизов, и стоял во главе собственной династии (источники основания династии были прикреплены в самой статье, вы их видели), в Ойратском ханстве было как минимум 3 тайши киргизского происхождения, Угечи-кашка, Эсеху-хан [https://books.google.kg/books?id=BpoHAQAAMAAJ&q=%D1%8D%D1%81%D0%B5%D1%85%D1%83+%D1%85%D0%B0%D0%BD+%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7&dq=%D1%8D%D1%81%D0%B5%D1%85%D1%83+%D1%85%D0%B0%D0%BD+%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7&hl=ru&newbks=1&newbks_redir=0&source=gb_mobile_search&ovdme=1&sa=X&ved=2ahUKEwiX8_vs1oKAAxUCEhAIHWsWDVcQ6wF6BAgGEAU#%D1%8D%D1%81%D0%B5%D1%85%D1%83%20%D1%85%D0%B0%D0%BD%20%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7] и сын Эсеху Амансанджи-тайши [https://books.google.kg/books?id=jcNWAAAAYAAJ&q=%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B8+%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7&dq=%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B8+%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7&hl=ru&newbks=1&newbks_redir=0&source=gb_mobile_search&ovdme=1&ov2=1&sa=X&ved=2ahUKEwi97p-A1bv_AhXxpYsKHeBmCUkQ6wF6BAgCEAU#%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B8%20%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7]. Еще стоит отметить, что считается что Угечи-хашигу правил с 1402 по 1408, в то время как Угэчи-кашка правил с 1399 по 1415 [https://books.google.kg/books?id=xr8NAQAAIAAJ&q=%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7+1415&dq=%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7+1415&hl=ru&newbks=1&newbks_redir=0&source=gb_mobile_search&ovdme=1&sa=X&ved=2ahUKEwi87bKz14KAAxUeJRAIHeFdDXcQ6wF6BAgGEAU#%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7%201415], а также что Угэчи-кашка именуется выходцем из керегутов [https://books.google.kg/books?id=uTlwAAAAMAAJ&q=kergud+1399+kirghiz&dq=kergud+1399+kirghiz&hl=ru&newbks=1&newbks_redir=0&source=gb_mobile_search&ovdme=1&sa=X&ved=2ahUKEwja8aCI2IKAAxXVzosKHZNLDxAQ6wF6BAgFEAU#kergud%201399%20kirghiz] (на карте, которая стоит в статье керегуты указаны как киргизы). Киргизы участвовали в политической жизни именно ойратского государства, а не юаньского, правители сибирских киргизов вели борьбу с чоросами за власть над ойратами, и в некоторое время им удавалось захватывать политическое господство в стране. Поэтому я считаю справедливым и нужным оставить информацию про киргизское влияние в Ойратском государстве. [[У:Qarakhan|Qarakhan]] ([[ОУ:Qarakhan|обс.]]) 22:41, 9 июля 2023 (UTC) |
|||
* Здравствуйте, вопрос действительно запутанный и дискуссионный, начиная от того один ли это человек под именами: Угэчи Хашигу, Гуйличи, Оруг Тэмур хан, Махачи-Менкэ; заканчивая его принадлежностью к роду енисейских кыргызов или борджигинов. Согласно монгольской и китайской историографии Оруг Тэмур-хан (Гуйличи) и Угэчи Хашигу (Махачи-Менкэ) это разные люди, первый правил Северной Юань в 1402—1408 годах, второй был одним из лидеров ойратов в 1399—1415 годах. И что первый что второй не отожествляются с енисейскими кыргызами, первый согласно среднеазиатским источникам тимуридского периода, выводил свою родословную от Угэдэя [https://books.google.ru/books?hl=ru&id=jdmsCwAAQBAJ&q=%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D1%83#v=snippet&q=%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D1%83&f=false][https://books.google.ru/books?id=ZLw-AAAAcAAJ&pg=219&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false]. Второй принадлежал к ойратскому племени торгут, рода керегут (кереит) и был он известен также как Махачи-Менкэ [https://web.archive.org/web/20190417173554/http://www.ssc-ras.ru/files/files/95-99_Kukeev.pdf]. А что касается происхождения племени керегут и принадлежности к нему Угэчи Хашигу, вопрос опять же дискуссионный. Ховорс, Грумм-Гржимайло, Кукеев, под керегутами понимали кереитов, также они отождествляют торгутского Махачи-Менкэ с Угэчи (Гуйличи). А другие преимущественно тюркологи такие как Кляшторный, Кызласов, Петров поддерживали мнение что керегуты потомки древних (енисейских) кыргызов. И получается в итоге что современные монголоведы, калмыковеды, китайские историки и некоторые западные, считают Угэчи, Гуйличи и Махачи-Менкэ одним человеком, считая его ойратом из племени торгут, рода керегут (кереит). А современные хакасские, киргизские и некоторые тюркологи считают керегутов — енисейскими кыргызами. Поэтому не стоит делать поспешных выводов и стоит в этом вопросе еще тщательно разобраться и прийти к консенсусу, возможно и с помощью наших википедистов-востоковедов. [[У:Vitaly "EvilArthas" Tsal|Vitaly "EvilArthas" Tsal]] ([[ОУ:Vitaly "EvilArthas" Tsal#top|обс.]]) 07:57, 10 июля 2023 (UTC) |
|||
** Добрый день, я полностью с вами согласен, так как ученые разделились во мнениях, было бы вполне разумно написать 2 версии насчёт происхождения керегутов и дополнить их информацией о их деятельности в ойратском государстве (на примере раздела Оруг Тэмур-хан), к примеру калмыковед Г.О Авляев поддерживал версию о киргизском происхождении керегутов [https://books.google.kg/books?id=YgYsAQAAIAAJ&q=%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%B2+%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BC%D1%8B%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0&dq=%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%B2+%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BC%D1%8B%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0&hl=ru&newbks=1&newbks_redir=0&source=gb_mobile_search&ovdme=1&sa=X&redir_esc=y#%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7%D1%8B]. Однако, как вы правильно уточнили не стоит делать поспешных выводов, но и эту версию не стоит оставлять в тени, поэтому как я выше говорил, предлагаю четко расписать мнения ученых со всеми приложенными АИ в отдельном разделе, а в шаблон и заглавный текст вернуть про «Государство Татар» (если вы конечно не против) [[У:Qarakhan|Qarakhan]] ([[ОУ:Qarakhan|обс.]]) 09:54, 10 июля 2023 (UTC) |
|||
*** Ну что касается статей про керегутов и Оруг Тэмур-хана, то там уже в принципе все нормально расписано про их происхождение, две основные версии их происхождения учтены. А касаемо наименования Дадань (т.е. "Государство Татар"), то опять же мнения расходятся. Например в китайской летописи ''[[Мин шилу]]'' говорится: ''" На четвёртом году правления императора Цзяньвэня [1402], Гуйличи узурпировал престол, стал хаганом, отменил прежнее название [Юань] династии и дал название Дадань".'' Кляшторный пишет: ''Г. Ховорс, правильно отождествивший Угэчи Хашага монгольских источников с Гуйличи из Китайской династийной истории «Мин-ши», отметил, что согласно китайским сведениям, Гуйличи покинули титула «монголова», т.е. от династийного имени Юань, так как не руководил к Чингизидам, а провозгласил себя «ханом татар», назвав так управляющий им народ''. Также если мне не изменяет память то об этом еще пишется и в монгольских летописях ''[[Шара туджи]]'' и ''Эрденийин тобчи''. И это всё сводится к тому что опять же исследователи разделены во мнении, хакаские и киргизские источники придерживаются точки зрения что Угэчи дал наименование Дадань собственно Ойратскому ханству в 1399 году. Китайские, монгольские, калмыцкие источники пишут о том что это название он дал империи Северной Юань, когда узурпировал в ней власть в 1402 году. Даже в этом кажется простом вопросе следует еще тщательно разобраться. Но как по мне наименование Дадань все же было дано Северной Юань. [[У:Vitaly "EvilArthas" Tsal|Vitaly "EvilArthas" Tsal]] ([[ОУ:Vitaly "EvilArthas" Tsal#top|обс.]]) 13:45, 10 июля 2023 (UTC) |
|||
== Вы имеете право голоса на [[Википедия:Выборы арбитров/Лето 2023|выборах в Арбитражный комитет]] == |
|||
Уважаемый участник, Ваш стаж и вклад в проекте [[Википедия:Правила выборов Арбитражного комитета#Требования к участникам голосования|дают Вам право]] принять участие в [[Википедия:Выборы арбитров/Лето 2023/Голосование|голосовании]] на [[Википедия:Выборы арбитров/Лето 2023|выборах Арбитражного комитета русской Википедии]], которое пройдёт с 30 июля 2023 года по 5 августа 2023 года включительно. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если Вы решите им воспользоваться, то Вы можете ознакомиться со [[Википедия:Выборы арбитров/Лето 2023/Выдвижение|списком кандидатов]], с [[Википедия:Выборы арбитров/Лето 2023/Вопросы|их ответами на заданные вопросы]] и с [[Википедия:Выборы арбитров/Лето 2023|обсуждением хода выборов]] на специально отведённых страницах. |
|||
Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим [[Википедия:Выборы арбитров/Лето 2023/Голосование|критериям]]. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если Вы ''не желаете получать в дальнейшем'' какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в [[Википедия:Выборы арбитров/Участники, отказавшиеся от уведомлений|список отказавшихся от уведомлений]], сохраняя алфавитный порядок. Если Вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите ''получать их в виде [[Википедия:Пинг|пинга]]'', а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в [[Википедия:Выборы арбитров/Участники, предпочитающие уведомление пингом|список участников, предпочитающих такую форму уведомления]]. —[[У:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[ОУ:MediaWiki message delivery|обс.]]) 12:38, 25 июля 2023 (UTC) |
|||
<!-- Сообщение отправил Участник:Deinocheirus@ruwiki, используя список на странице https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2/%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%BE_2023/%D0%98%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8/%D0%A1%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%9E&oldid=131927665 --> |
|||
== Хамаг Монгол == |
|||
Здравствуйте, уважаемый Vitaly "EvilArthas" Tsal! Увидел, что Вы добавили карту в статью по хамаг-монголам. Скажите пожалуйста, в состав государства входила вся территория современной Монголии? То есть и территории найманов, кереитов, меркитов, татар? Просто я такого в источниках не припомню. Можете пожалуйста поделиться источниками? [[У:KoizumiBS|KoizumiBS]] ([[ОУ:KoizumiBS|обс.]]) 13:13, 25 июля 2023 (UTC) |
|||
* Здравствуйте, честно я без понятия. Я просто не подумав решил взять данную карту из английской Вики и опубликовать ее и на русскоязычной. Касаемо ваших замечаний на счёт территорий найманов, кереитов, и тд. вы правы, их территории не входили в состав Всемонгольского государства на момент его создания. Данную карту можно отнести только к территории Всемонгольского государства на момент 1205—1206 годов. Когда Тэмуджин расправился со всеми конкурирующими племенами и объединил Монголию под своей властью, позже провозгласив себя Чингисханом и создав Великую Монгольскую империю. И то это было бы ошибкой, так как на этой карте в составе Всемонгольского государства еще и земли "лесных монголов", которых Чингисхан присоединил только начинания с 1207 года. Так что мою правку стоило бы просто отменить и вернуть всё как было. [[У:Vitaly "EvilArthas" Tsal|Vitaly "EvilArthas" Tsal]] ([[ОУ:Vitaly "EvilArthas" Tsal#top|обс.]]) 13:49, 25 июля 2023 (UTC) |
|||
== Перестаньте заниматься вандализмом == |
|||
На всех статьях о сражениях Казахско-джунгарской войны вы занимаетесь вандализмом, добавляя туда куда не надо этот выдуманный вами текст: «''Исторические свидетельства, подтверждающие сам факт сражения, отсутствуют. Впервые народное предание о битве было в 1905 году записано исследователем и собирателем казахского фольклора А. А. Дидаевым''». Вы решили сами додумать историю? Все что вы пишите это все лишь догадки и предположения, сайт который вы указали не работает. В книге «Анракайский треугольник» пишется только лишь об Анракайской битве, о Шубартенизском, Шаганском и Шоргинском сражениях ни слова. Почему вы заменяете слова о источниках на народные предания? Значит вы знаете что это за предания? Где об этих преданиях пишется? Оставьте источник. Вы утверждаете что: «''Все сражения казахско-джунгарской войны кроме Аягозской и Орбулакской, не отражены в аутентичных исторических источниках. Все они были записаны Диваевым в 1905 году в виде народного предания»,'' но так думаете только вы. Где такое вообще писано? Кого вы из себя представляете? Вы историк? Неужели вы думаете что вам на слово кто-то будет верить, на слова которые не подкреплены источниками и придумали вы сами. Здесь [https://www.academia.edu/44624738/%D0%95%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B0_%D0%98_%D0%92_%D0%B8_%D0%B4%D1%80_%D0%90%D0%BD%D1%8B%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE_%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB_%D0%B8_%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F] ничего не пишется о всех сражениях, которые вы пытаетесь выставить выдуманными народом. Опять же, Дидаев записал только Анракайскую битву. Перестаньте заниматься вандализмом и искажать историю, давайте решим вопрос здесь. [[У:Qaredak|Qaredak]] ([[ОУ:Qaredak|обс.]]) 12:52, 9 сентября 2023 (UTC) |
|||
* Во первых я занимаюсь не вандализмом, а предоставлением объективной информации. Во вторых мой предоставленный источник прекрасно работает, для этого достаточно лишь нажать не на заголовок "Анрыкайский треугольник" а на кликабельное слово "архивировано" и подождать около 10 секунд когда страничка прогрузится. В третьих то что все сражения казахско-джунгарской войны (кроме орбулакской и аягозской) не зафиксированы в письменных аутентичных источниках - факт. Необходимо уточнять в статьях о '''шоргинской, шаганской, булатинской''', и т.д битв о том что исторические свидетельства об этих битвах не зафиксированы, помимо того что действительности исторических документах подтверждающих факт битв нет; так еще и по причине что в российской, калмыцкой, монгольской, китайской историографии посвященной Джунгарскому ханству об этих битвах не пишут, о них попросту не знают; о данных сражениях знает только современная казахстанская историография. Возможно я конечно не прав что сведения об всех этих битвах записал Диваев в 1905 году, возможно он записал сведения с уст только об анрыкайской битве. Но это не отменяет необходимость уточнять что исторических свидетельств '''шаганской, шоргинской, булатинской, анрыкайской''' и т.д. битв не существует. Так как в историческом ключе Википедия главном образом должна сохранять объективность; и если об описанном событии есть данные только с одной стороны, необходимо указывать что другая сторона об этом ничего не знает, а если вообще не существует исторических свидетельств об чем то, то об этом нужно указывать в первую очередь. Так что давайте не будем устраивать войну правок по такому мелочному конфликту. В любом случае история не на вашей стороне, пытаться скрыть факт что об описанном сражении отсутствуют исторические источники - вандализм и посягательство на объективность. Я надеюсь вы меня услышали, и больше не будете пытаться скрыть объективное замечание. [[У:Vitaly "EvilArthas" Tsal|Vitaly "EvilArthas" Tsal]] ([[ОУ:Vitaly "EvilArthas" Tsal#top|обс.]]) 14:20, 9 сентября 2023 (UTC) |
|||
** чего? [[У:Akaan327|Akaan327]] ([[ОУ:Akaan327|обс.]]) 08:54, 6 ноября 2023 (UTC) |
|||
** это не объективно, это фолк хистори [[У:Akaan327|Akaan327]] ([[ОУ:Akaan327|обс.]]) 08:55, 6 ноября 2023 (UTC) |
|||
== Статья «[[Шоргинское сражение]]» номинирована на удаление == |
|||
Здравствуйте! Страница «[[Шоргинское сражение]]», в редактировании которой вы принимали активное участие, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «'''[[Википедия:К удалению/18 сентября 2023#Шоргинское сражение]]'''». |
|||
Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в [[Википедия:К удалению/18 сентября 2023#Шоргинское сражение|соответствующем обсуждении]], однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого. |
|||
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации: |
|||
* [[Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление]] |
|||
* [[Википедия:Аргументы, которых следует избегать]] |
|||
<small>''Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений.''</small> -- [[У:QBA-II-bot|QBA-II-bot]] ([[ОУ:QBA-II-bot|обс.]]) 11:35, 18 сентября 2023 (UTC) |
|||
* Почему? [[У:Akaan327|Akaan327]] ([[ОУ:Akaan327|обс.]]) 08:55, 6 ноября 2023 (UTC) |
|||
== Казахско джунгарские распри. == |
|||
Хватить делать правки без причин. [[У:Akaan327|Akaan327]] ([[ОУ:Akaan327|обс.]]) 08:54, 6 ноября 2023 (UTC) |
|||
== Некомпетентность и клоунада Папича == |
|||
вы лжец, казахофоб, расист, шовинист и любитель джунгар. [[У:Akaan327|Akaan327]] ([[ОУ:Akaan327|обс.]]) 06:48, 8 ноября 2023 (UTC) |
|||
== Вандал и преследователь Conkis1 == |
|||
Уважаемый коллега, я '''настоятельно прошу''' обратить внимание на мой [[Служебная:Сравнение версий/134269649|запрос]] в [[ВП:ЗКА]]. Так как мои прошлые запросы уже игнорировались, я буду писать лично всем, кто хоть как то сможет помочь. Надеюсь на ваше понимание. |
|||
Участник {{Userlinks|Conkis1}}, крайне похож на недавнего заблокированного {{Userlinks|Akaan327}}, оба гореказахские нациостроители, пытающиеся впихивать выгодную для своей нации информацию в Вики, только главное отличие Конкиса в том, что чуть ли не вся его деятельность направлена против киргизов и Киргизии. Он уже несколько месяцев в '''открытую нарушает''' [[ВП:НПУ]], буквально преследуя всю мою деятельность в Википедии уже несколько месяцев (посмотрите историю его правок, там ли чуть ни каждая связана с попыткой какой либо испортить / удалить мой труд). Особое внимание хочу уделить его псевдо-номинациям на удаление, потому что он буквально не предоставляет ни одного [[ВП:АИ]] в защиту своей позиции, не ведет дисскусию (участник попросту исчезает с разговора когда он остаётся без аргументов), все предоставленные источники он называет либо «[[Служебная:Сравнение версий/134268851|фантастикой]]», либо «[[Служебная:Сравнение версий/133571382|ссылкой для галочки]]». Помимо этого массовое добавление информации без какой либо сноски / источника, пожалуйста: [[Служебная:Сравнение версий/133747688|1]], [[Служебная:Сравнение версий/133585790|2]], [[Служебная:Сравнение версий/133140816|3]], [[Служебная:Сравнение версий/96452587|4]], [[Служебная:Сравнение версий/96455642|5]], [[Служебная:Сравнение версий/133747688|6]]. На добивку, участнику даже не стыдно '''[[Служебная:Сравнение версий/133747925|копировать]] реплики других [[Служебная:Сравнение версий/133254434|участников]]'''. Посмотрите вклад участника, на протяжении 6 лет он безнаказанно добавлял всякие небылицы в статьях Википедии, а сейчас всячески пытается удалить неугодные ему мои статьи. [[У:Emil.arg|Emil.arg]] ([[ОУ:Emil.arg|обс.]]) 10:39, 15 ноября 2023 (UTC) |
|||
* Добрый день коллега, я приму ваше обращение во внимание, но так как я не являюсь администратором от меня в этом вопросе толку мало. Но я постараюсь по возможности следить за развитием этой темы. Вы правильно сделали что написали запрос на участника в ВП:ЗКА, так как @[[Участник:HSLJN ZKRJNV|HSLJN ZKRJNV]] уже предупреждал его от 14 октября что если он продолжит нарушать правила; он будет вынужден обратится в выше упомянутый раздел к администрации. По сути вам остается только ждать и надеяться на скорую реакцию со стороны администрации на ваш запрос. Но не стоит сидеть сложа руки. Если правки участника нарушают целый ряд правил Википедии к примеру вы уточнили: "''массовое добавление информации без какой либо сноски / источника''" и он не пытается добиться [[Консенсус|консенсуса]], то смело отклоняйте их исходя из правил. [[У:TheEasyNick|TheEasyNick]] ([[ОУ:TheEasyNick#top|обс.]]) 12:45, 15 ноября 2023 (UTC) |
|||
** Понял, большое спасибо вам за помощь, коллега! [[У:Emil.arg|Emil.arg]] ([[ОУ:Emil.arg|обс.]]) 04:19, 16 ноября 2023 (UTC) |
|||
*** То есть тот кто не согласен вашей мистификации, это вандализм? В основе Википедии должны лежат надежные источники информации, научные и медийные издания, имеющие репутацию точных. У вас большинство случаев все это отсутствует. Даете ссылки на других языках и/или на сомнительных сайтах который невозможно проверить на правдивость. Так же вы намеренно введете людей заблуждение. Отсутствие неитралитета! Открытая пропаганда фолк-хистори. Который противоречит правилам Википедии! Благодарю читателям за Внимание! [[У:Conkis1|Conkis1]] ([[ОУ:Conkis1|обс.]]) 11:43, 16 ноября 2023 (UTC) |
|||
*** Уважаемые коллеги и участники. Если участник работал бы с надежными источниками. То у никого не было бы вопроса. У читателей должна быть реальная возможность проверить все заявления с надежными ссылками на источник, где он (она) нашел информацию. Но открытая мистификация, пропаганда фолк-хистори. И тот кто не согласен с этим, выставлять это якобы вандализмом. По правилам Википедии, если статья кажется нам недостоверной, то мы имеем право вынести ее на удаление. А оставить или удалить статью принимается опытными участниками на обсуждение. И участник который вешает всем ярлык "вандал и преследователь" который не согласен с его фолк-хистори, явно делает мухи из слона, дабы добиться своей мистификации. Благодарю всех за Внимание! [[У:Conkis1|Conkis1]] ([[ОУ:Conkis1|обс.]]) 12:00, 16 ноября 2023 (UTC) |
|||
== Орден Монголии == |
|||
{| style="background:#FFFFFF; border: solid 1px #C2C2C2; width: 88%; padding: 2px;" |
|||
|rowspan="2" valign="middle" width=110px | [[Файл:BoNM - Mongolia Hires.png|60px|center|Орден Монголии]] |
|||
|style="font-size: large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Википедия:Ордена/Национальные_заслуги#Монголия|Орден Монголии]]''' |
|||
|- |
|||
|style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid #C2C2C2;" | За интерес к монгольской тематике и активность в соответствующих статьях. Успехов! [[У:Варвара Хан|В. Хан]] ([[ОУ:Варвара Хан|обс.]]) 19:16, 18 ноября 2023 (UTC) |
|||
|} |
|||
== Просьба отпатрулировать == |
|||
Прошу отпатрулировать последние правки участника [[У:Akaan327|Akaan327]] в статье о [[Казахско-джунгарская война|казахско-джунгарской войне]]. [[У:HSLJN ZKRJNV|HSLJN ZKRJNV]] ([[ОУ:HSLJN ZKRJNV|обс.]]) 11:07, 8 декабря 2023 (UTC) |
|||
* Отпатрулировал, прошу по возможности внести своё слово, если вам есть что добавить, в запрос в ВП:ЗКА касаемо правок нашего коллеги. [[У:TheEasyNick|TheEasyNick]] ([[ОУ:TheEasyNick#top|обс.]]) 11:36, 8 декабря 2023 (UTC) |
|||
** {{спасибо}}. [[У:HSLJN ZKRJNV|HSLJN ZKRJNV]] ([[ОУ:HSLJN ZKRJNV|обс.]]) 11:40, 8 декабря 2023 (UTC) |
|||
== Дата обретения самостоятельности Улусом Джучи == |
|||
Согласен с Вашей точкой зрения, что в преамбуле надо оставить дату образования Улуса Джучи как улуса в составе Монгольской империи. Немного исправил преамбулу для приобретения ей более энциклопедического вида. |
|||
В статье о казахско-джунгарских войнах в итогах войны есть три источника. И два из них, а именно: В. А Моисеев Джунгарское ханство и казахи, а также Сарсембаев М. А Казахское ханство как суверенное государство средневековой эпохи говорят о продолжении войны после 1743 года. Почему вы отказываетесь их признавать если в труде Моисеева прямо сказано что Средний жуз отказался выдавать беглых Амурсаны и Дабачи и это привело к войне? Там прямо сказано, к войне между Хунтайджи Лама-Доржи и ставленниками казахов которым Средний жуз согласно тому же источнику выдал войско. По какому критерию вы определили что информация о войнах с Империей Цин по итогам которых Джунгарское ханство перестало существовать, а Абылай принял вассалитет является второстепенной? Это же важнейшие данные. Вы написали "во что вы превратили статью про Казахское ханство" но при этом указать конкретные ошибки вы не стали. Вы писали что я цитирую: "занимаюсь клоунадой" и "не какой не историк ведь не знаю истории собственного народа". И кто после этого виновен в войне правок? [[У:Akaan327|Akaan327]] ([[ОУ:Akaan327|обс.]]) 07:27, 20 августа 2024 (UTC) |
|||
По поводу даты отделения от империи, например такой АИ: "В историографии принято считать, что Улус Джучи отделился от империи при хане Менгу-Тимуре (1266-1282), кргда он приказал отчеканить на монетах свое имя вместо имени тогдашнего хакана Ариг-Буги. Поскольку самостоятельная эмиссия служила в средневековую эпоху одним из главных показателей государственной независимости, то подобная трактовка событий представляется допустимой." - стр176 История татар с древнейших времен в семи томах. т.3 Казань 2009 Институт истории им. Ш.Марджани АН РТ // Трепавлов В.В. Образование и политическая история Улуча Джучи до 1266 г.// п.2 Взаимоотношение с центральной властью: от вассалитета к самостоятельности [[У:Dmitry V. Vinogradov|Dmitry V. Vinogradov]] ([[ОУ:Dmitry V. Vinogradov|обс.]]) 17:49, 8 декабря 2023 (UTC) |
|||
* Ознакомьтесь со всеми последними обсуждениями статьи Казахско-джунгарская война, займёт от силы минут 10-15. Пояснения там к труду Моисеева там даны. Важнейшие данные по каким критериям? По вашим? И да, вам реально следует ознакомится с правилом оформления статей. Да и в принципе это не обязательно что бы увидеть явные ошибки при оформлении. Всего хорошего. [[У:TheEasyNick|TheEasyNick]] ([[ОУ:TheEasyNick#top|обс.]]) 08:21, 20 августа 2024 (UTC) |
|||
== Ваши правки в статье Киргизия == |
|||
== Преамбула в Казахско-джунгарских сражениях == |
|||
Здравствуйте, коллега! Пишу касательно вашей [[Служебная:Сравнение версий/134997920|правки]] в статье [[Киргизия]], так как считаю, что нужно оставить в преамбуле "Формирование" гос-ва енисейских кыргызов. |
|||
Зачем писать "(вероятно вымышленное)"? Вы прямо кричите о том, что это подлинное сражение. Дублирование текста три раза в разных масштабах - это слишком странно. Все уже поймут и со второго раза. Разделы уже написаны, но вам все равно мало. Какой в этом смысл? [[У:Онеми|Онеми]] ([[ОУ:Онеми|обс.]]) 14:31, 26 августа 2024 (UTC) |
|||
1. Думаю, для вас далеко не секрет, что в современной Киргизии и её историографии принято начинать историю киргизской государственности с эпохи енисейских кыргызов и гяньгуней. Вот к примеру совсем недавние вступления Садыра Жапарова, которые я нашёл на скорую руку: [https://kaktus.media/doc/430888_sadyr_japarov_nazval_ludey_kotorye_iavliautsia_dlia_nego_orientirom._kto_oni.html] [https://24.kg/vlast/279192_dni_istorii_ipamyati_predkov_obraschenie_sadyira_japarova_kkyirgyizstantsam/] [https://24.kg/vlast/243658_novaya_traditsiya_torjestvenno_otmechat_den_nezavisimosti_budut_vkajdoy_oblasti_/]. Если коротко, то в каждом выступлении президент Киргизии связывает историю ее государственности именно с эпохи енисейских кыргызов. |
|||
* Ну может потому что под "легендарным" не каждый читатель догадается что имеется в виду под этим жанр несказочного прозаического фольклора? Такое уточнение в этом случае необходимо. В особенности учитывая что история Аныракайского сражения и др. в последнее время являются одной из наиболее излюбленных тем для новейшего казахского мифотворчества. В статье [[Битва на Гробникском поле]], дано такое уточнение и хуже от этого статья не стала. [[У:TheEasyNick|TheEasyNick]] ([[ОУ:TheEasyNick#top|обс.]]) [[У:TheEasyNick|TheEasyNick]] ([[ОУ:TheEasyNick#top|обс.]]) 14:49, 26 августа 2024 (UTC) |
|||
2. В своем комментарии Вы писали, что ''«У современных киргизов не больше прав считать себя потомками енисейских кыргызов чем у хакасов и шорцев.»'' Это правильное замечание, '''но''' это сравнение неуместно в конкретно в этой ситуации, так как ни хакасы, ни шорцы ни имеют на данный момент собственной независимости, в отличии от киргизов. Однако же оспаривать их права на наследство енисейских кыргызов конечно тоже не стоит. [[У:Emil.arg|Emil.arg]] ([[ОУ:Emil.arg|обс.]]) 16:45, 28 декабря 2023 (UTC) |
|||
** «Такое уточнение в этом случае необходимо» уточнять сразу 3 раза? Или вы дальше будете идти, даже глянув в категории, могу сказать четыре раза. Достачно того что вы уже написали цельный раздел, пояснив все да как. Излишняя "мера". [[У:Онеми|Онеми]] ([[ОУ:Онеми|обс.]]) 15:12, 26 августа 2024 (UTC) |
|||
== Прошу помочь с переводом в статье == |
|||
*Здравствуйте, да я прекрасно понимаю всю специфику национальной историографии, но всему этому нужно дополнительное подтверждение из вне. Особенно если дело касается с отсчёта государственности. Киргизия вправе ввести отсчёт своей государственности с эпохи енисейских кыргызов, но что бы эту информацию внести в массы нужно подтверждение от историко-научного сообщества мира. К примеру вот сухопутные вооруженные силы Турции, называют датой своего основания 209 г. до н.э., с момента основания шаньюем Модэ хуннской государственности. Но откройте любую иностранную военную энциклопедию, и вы не найдете заметки того что современная турецкая армия введёт свое начало с выше перечисленной даты. Просто всему этому нужно дополнительное подтверждение. Завтра если вектор киргизской историографии, повернется в сторону основания своего гос-ва с момента создания империи хунну, то что, будем фактически писать об этом в Википедии? Да и большинство исследователей не сходятся во мнении что современные киргизы являются '''самыми прямыми''' потомками енисейских кыргызов. Большинство сводится к тому что современный киргизский этнос сформировался в Моголистане в XV-XVI веках. Так что проводить прямую преемственность современной киргизской государственности от государственности енисейских кыргызов, с точки зрения мирового исторического сообщества спорно. [[У:TheEasyNick|TheEasyNick]] ([[ОУ:TheEasyNick#top|обс.]]) 07:47, 29 декабря 2023 (UTC) |
|||
Здравствуйте! В статье [[Башкирско-калмыцкие отношения]] нужно написать перевод этого понятия на калмыцкий. Не нашёл нигде в Интернете доступный калмыцкий переводчик. Прошу помочь [[У:Shedlon17|Shedlon17]] ([[ОУ:Shedlon17|обс.]]) 16:36, 3 сентября 2024 (UTC) |
|||
== [[Орбулакская битва]] == |
|||
* Здравствуйте! Хорошо я займусь этим, но саму статью стоит переписать с ориентировкой на нейтральные АИ, этим я тоже займусь. [[У:TheEasyNick|TheEasyNick]] ([[ОУ:TheEasyNick#top|обс.]]) 16:29, 4 сентября 2024 (UTC) |
|||
Здравствуйте, расскажите, пожалуйста, почему приведённые источники что я помечал недостоверными в последних изменениях таковыми не являются. Спасибо заранее за ответ. [[У:Kolya Muratov|Kolya Muratov]] ([[ОУ:Kolya Muratov|обс.]]) 20:32, 7 января 2024 (UTC) |
|||
Текущая версия от 16:29, 4 сентября 2024
 |
Добро пожаловать, TheEasyNick!
От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.
Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.
Полезные для вас страницы:
Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.
На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.
Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.
Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.
И ещё раз, добро пожаловать!
Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!
При вопросах можете обратиться к участнику Pi novikov. — 08:23, 22 июня 2021 (UTC)
Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет
[править код]Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 января по 5 февраля. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь, с их ответами на заданные вопросы — здесь, с обсуждением хода выборов — на специальном форуме.
Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления.
Казахско-джунгарские войны
[править код]В статье о казахско-джунгарских войнах в итогах войны есть три источника. И два из них, а именно: В. А Моисеев Джунгарское ханство и казахи, а также Сарсембаев М. А Казахское ханство как суверенное государство средневековой эпохи говорят о продолжении войны после 1743 года. Почему вы отказываетесь их признавать если в труде Моисеева прямо сказано что Средний жуз отказался выдавать беглых Амурсаны и Дабачи и это привело к войне? Там прямо сказано, к войне между Хунтайджи Лама-Доржи и ставленниками казахов которым Средний жуз согласно тому же источнику выдал войско. По какому критерию вы определили что информация о войнах с Империей Цин по итогам которых Джунгарское ханство перестало существовать, а Абылай принял вассалитет является второстепенной? Это же важнейшие данные. Вы написали "во что вы превратили статью про Казахское ханство" но при этом указать конкретные ошибки вы не стали. Вы писали что я цитирую: "занимаюсь клоунадой" и "не какой не историк ведь не знаю истории собственного народа". И кто после этого виновен в войне правок? Akaan327 (обс.) 07:27, 20 августа 2024 (UTC)
- Ознакомьтесь со всеми последними обсуждениями статьи Казахско-джунгарская война, займёт от силы минут 10-15. Пояснения там к труду Моисеева там даны. Важнейшие данные по каким критериям? По вашим? И да, вам реально следует ознакомится с правилом оформления статей. Да и в принципе это не обязательно что бы увидеть явные ошибки при оформлении. Всего хорошего. TheEasyNick (обс.) 08:21, 20 августа 2024 (UTC)
Преамбула в Казахско-джунгарских сражениях
[править код]Зачем писать "(вероятно вымышленное)"? Вы прямо кричите о том, что это подлинное сражение. Дублирование текста три раза в разных масштабах - это слишком странно. Все уже поймут и со второго раза. Разделы уже написаны, но вам все равно мало. Какой в этом смысл? Онеми (обс.) 14:31, 26 августа 2024 (UTC)
- Ну может потому что под "легендарным" не каждый читатель догадается что имеется в виду под этим жанр несказочного прозаического фольклора? Такое уточнение в этом случае необходимо. В особенности учитывая что история Аныракайского сражения и др. в последнее время являются одной из наиболее излюбленных тем для новейшего казахского мифотворчества. В статье Битва на Гробникском поле, дано такое уточнение и хуже от этого статья не стала. TheEasyNick (обс.) TheEasyNick (обс.) 14:49, 26 августа 2024 (UTC)
- «Такое уточнение в этом случае необходимо» уточнять сразу 3 раза? Или вы дальше будете идти, даже глянув в категории, могу сказать четыре раза. Достачно того что вы уже написали цельный раздел, пояснив все да как. Излишняя "мера". Онеми (обс.) 15:12, 26 августа 2024 (UTC)
Прошу помочь с переводом в статье
[править код]Здравствуйте! В статье Башкирско-калмыцкие отношения нужно написать перевод этого понятия на калмыцкий. Не нашёл нигде в Интернете доступный калмыцкий переводчик. Прошу помочь Shedlon17 (обс.) 16:36, 3 сентября 2024 (UTC)
- Здравствуйте! Хорошо я займусь этим, но саму статью стоит переписать с ориентировкой на нейтральные АИ, этим я тоже займусь. TheEasyNick (обс.) 16:29, 4 сентября 2024 (UTC)