Обсуждение:Скорость света: различия между версиями
→Нужно добавить раздел "Зависимость скорости света от энергии квантов": исправление ссылок |
SergV (обсуждение | вклад) |
||
Строка 216: | Строка 216: | ||
<ref>{{статья|заглавие = Light speed variation from gamma ray bursts: criteria for low energy photons|ссылка = https://link.springer.com/article/10.1140/epjc/s10052-018-6294-y}}</ref> |
<ref>{{статья|заглавие = Light speed variation from gamma ray bursts: criteria for low energy photons|ссылка = https://link.springer.com/article/10.1140/epjc/s10052-018-6294-y}}</ref> |
||
. — [[У:Voproshatel|Voproshatel]] ([[ОУ:Voproshatel|обс.]]) 10:46, 27 июля 2021 (UTC) |
. — [[У:Voproshatel|Voproshatel]] ([[ОУ:Voproshatel|обс.]]) 10:46, 27 июля 2021 (UTC) |
||
: Статьи в Викепедии не могут основываться на первичных источниках. К тому же, все приведённые публикации одного автора. — [[У:SergV|SergV]] ([[ОУ:SergV|обс.]]) 11:24, 28 июля 2021 (UTC) |
Версия от 11:25, 28 июля 2021
Статья «Скорость света» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
Статья «Скорость света» входит в общий для всех языковых разделов Википедии список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы Русской Википедии. |
Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Швидкість світла из раздела Википедии на украинском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. |
Проект «Физика» (уровень I, важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Физика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с физикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «Астрономия» (уровень I, важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Астрономия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с астрономией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Групповая скорость
Групповая скорость вовсе необязательно является скоростью передачи информации. Смотрите статью. D-Gun 01:21, 13 июня 2007 (UTC)
Глюоны
Я убрал глюоны и нейтрино. Глюоны не существуют в свободном виде, и строго говоря они всегда виртуальны. А виртуальные безмассовые частицы не обязаны двигаться со скоростью света. Про нейтрино же уже почти наверняка известно, что они массивны. --Igorivanov 11:41, 18 Июл 2004 (UTC)
Добавьте историю с определением скорости света. То, что Олаф Рёмер определил её астрономическим путём, а (вроде, Физе) - в лаборатории. Mercury 14:21, 10 марта 2006 (UTC)
Рассуждение.
Скорость прохождения сигнала может быть выше скорости света! Световой сигнал пропускаем через одну среду, затем через другую где скорость прохождения светового сигнала выше скорости света(???!!!), а затем возвращаем его в первую среду! Результирующая скорость светового сигнала будет выше скорости света!
_____ НЕТ ТАКОЙ СРЕДЫ где скорость света могла бы быть выше c.
Точность формулировок.
Следует разделить термин скорость света и максимальная скорость распространения взаимодействия. Под С подразумевается последнее. Скорость света в вакууме лишь одно из проявлений максимальной скорости распространения взаимодействия. ____________________________________________________________-
c по определению релятивистская постоянная, а также свойство всех инертных СО
- инерциальных СО --Berserkerus 23:10, 7 мая 2007 (UTC)
НЕ забывайте- при расширении пространства скорость света не является предельной. В первые мгновения Взрыва ( Большого) Вселенная расширилась на 40 000 световых лет.
- Теоретически-предельной скорости не существует в принципе. В статье дается определение, для чего именно скорость света предельна.--83.234.82.170 04:49, 5 октября 2010 (UTC)
запутанное превышение
- надо бы актуализировать максимальную скорость взаимодействия: Квантовая механика опровергла Эйнштейна (по материалам соответствующей статьи в Nature)--Comp about window 10:01, 14 августа 2008 (UTC)
- Возможность использования квантовой телепортации для передачи сигнала не доказана.--83.234.82.170 04:59, 5 октября 2010 (UTC)
«взаимодействие между частицами осуществляется со скоростью, примерно в сто тысяч раз большей скорости света»
В последние годы нередко появляются сообщения о том, что в так называемой квантовой телепортации взаимодействие распространяется быстрее скорости света. Например, 15 августа 2008 г. исследовательская группа доктора Николаса Гизена (Nicolas Gisin) из университета Женевы, исследуя разнесенные на 18 км в пространстве связанные фотонные состояния, якобы показала, что «взаимодействие между частицами осуществляется со скоростью, примерно в сто тысяч раз большей скорости света» [1].
Бред, при чем тут квантовая телепортация??? в квантовой телепортации иформация передается классическим способом. В данном случае(я про статью) на скоко я помню по воздуху. В воздухе скорость волны может быть в сто тысяч раз больше???
194.88.210.184 17:47, 5 июня 2009 (UTC)nanau
- В следующих абзацах именно это и говорится, и приводится ссылка на научный разбор бреда. LGB 07:36, 6 июня 2009 (UTC)
Вы так говорите за квантовую сцепленность, как будто это что-то плохое 194.33.188.58 01:49, 28 октября 2010 (UTC)
- Квантовая запутанность может основываться на действии торсионных полей. Технологии работы с торсионными полями захватила в свое единоличное использование мировая психотронная мафия "нулевая власть" и эта мафия не хочет появления конкурентов. Поэтому, теория торсионных полей и все, что с ней связано, дискредитируются всякими способами, в том числе и посредством действия на эмоциональную сферу читателей - применяются грубость, ложь, сарказм, психиатрический сленг. 93.79.163.192 13:35, 15 июня 2013 (UTC)
Ошибка В "Историческом Очерке"
"Отсюда он получил значение для скорости света около 220000 км/сек — неточное, но по порядку величины близкое к истинному."
Это значение по порядку величины не близко к истинному, а совпадает с истинным. 89.110.57.249 09:46, 10 июля 2009 (UTC)
- Пожалуй, справедливо. Сформулировал проще. LGB 11:56, 10 июля 2009 (UTC)
Возможно ли, хотя бы теоретический, преодолеть скорость света, и при этом не рассыпиться)))? 85.26.164.86 22:02, 16 ноября 2009 (UTC) 85.26.164.86 22:06, 16 ноября 2009 (UTC)
- Статью тут надо обсуждать. Alexander Mayorov 22:16, 16 ноября 2009 (UTC)
Хотел бы уточнить по поводу первого измерения скорости света. Тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Sayana говорят, что Саяна дал более точную оценку еще в 14 веке (The translation is "[O Sun,] bow to you, you who traverse 2,202 yojanas in half a nimesha.". As per Prof Kak the velocity comes to "186,413.22 miles per second"). 78.30.235.66, 22:49, 25 октября 2012.
- Источник, на который ссылается указанная статья, написан Subhash C. Kak, судя по всему, не профессионалом в области истории науки, его гипотеза не имеет независимых подтверждений и опирается на гадательные оценки древнеиндийских мер длины и времени. Но самое главное — не описан способ, которым получена столь ошеломляюще точная оценка. Надо принять во внимание, что сколько-нибудь точных часов в Индии XIV века не было. Никто из средневековых учёных впоследствии не ссылался на оценку Саяны. Предположения автора статьи, что Саяна имел доступ к древним утраченным знаниям, лежит вне науки. Поэтому на данный момент это мнение маргинально, подождём, пока не появятся независимые подтверждения. LGB 10:04, 26 октября 2012 (UTC)
Цитата:
Основополагающий для СТО опыт Майкельсона показал, что скорость света в вакууме не зависит ни от скорости движения источника света, ни от скорости движения наблюдателя.
Комментарий:
В своих опытах (1881г., 1887г.) А.А.Майкельсон абсолютно не собирался измерять зависимость скорости света от скорости движения источника света или наблюдателя. Тем более в вакууме. А.А.Майкельсон хотел обнаружить движение Земли относительно светоносного"эфира". Его опыты не могут быть доказательством постоянства скорости света в вакууме.
Источники:
1. "Относительное движение Земли и светоносный эфир", А.А.Майкельсон 1881г.
2. "Об относительном движении Земли и светоносном эфире", А.А.Майкельсон, Э.В. Морли 1887г.
Эти работы можно найти в Википедии, в статье "Майкельсон, Альберт Абрахам".
178.216.97.75 20:05, 8 июня 2010 (UTC) yuri759
- Фраза, действительно, кривая. Я её убрал. --Source 20:13, 8 июня 2010 (UTC)
Противоречие в статье
В первом абзаце читаем "По современным представлениям, скорость света в вакууме — предельная скорость движения частиц и распространения взаимодействий."
В разделе "Сверхсветовое движение" читаем обратное утверждение - "Однако теория не исключает движение частиц в пространстве-времени со сверхсветовой скоростью"
Определитесь, где правда
194.216.131.21 17:36, 4 февраля 2011 (UTC)Алексей
- В «Сверхсветовом движении» описывается гипотетические частицы, то есть по современным представлениям, они не существуют, хотя их существование в рамках теории возможно. 18:47, 4 февраля 2011 (UTC)
- Там много чего описывается, в т.ч. расширение Вселенной. Поэтому лучше не вырывать из контекста, а ВП:ПС на базе ВП:АИ.--1101001 23:56, 5 февраля 2011 (UTC)
Перенесено со страницы Википедия:Сообщения об ошибках#Обсуждение:Объём Хаббла. участником V0d01ey 02:19, 1 марта 2011 (UTC)«сфера Хаббла - это область Вселенной, окружающей наблюдателя, за пределами которой объекты удаляются от наблюдателя со скоростью, большей чем скорость света».
А в статье «скорость света» написано, что «по современным представлениям, скорость света в вакууме — предельная скорость движения частиц и распространения взаимодействий».
Автор сообщения: Весельчак Ы 188.230.14.7 06:35, 9 февраля 2011 (UTC)
Думаю, стоит поскорее исправить или убрать неоднозначную фразу в преамбуле статьи, чтобы не вводить читателей в замешательство. --V0d01ey 02:19, 1 марта 2011 (UTC)
- Если речь о преамбуле этой статьи, то, думаю, не стоит. Это фундаментальный факт, который должен быть отражен. Другой вопрос, что стоит в отмеченных выше случаях писать аккуратнее, как это, например, сделано в статье Фазовая скорость. Source 10:25, 1 марта 2011 (UTC)
Анонимус обязан сообщить: http://www.rg.ru/2011/09/23/skorost-site-anons.html 91.79.75.58 16:43, 23 сентября 2011 (UTC)
Быстрый и медленный свет
Как на счёт того, чтобы упомянуть об этом явлении в статье? --TGX 18:57, 31 марта 2011 (UTC)
Здесь этот вопрос подробно анализируется.Wodoley 05:43, 28 апреля 2011 (UTC)- Извиняюсь, не для этого поста хотел отвечать. Перепутал. Wodoley 10:39, 28 апреля 2011 (UTC)
- Ваша ссылка совсем о другом. — Артём Коржиманов 08:41, 28 апреля 2011 (UTC)
Скорость света в среде
"Фазовая скорость связывает частоту и длину волны монохроматического света в среде (λ=c/ν). Эта скорость обычно (но е обязательно) меньше c. " Это как? Что значит "не обязательно"? Что, скорость может быть больше с? Бред же.83.234.218.96 17:36, 1 октября 2011 (UTC)
Фазовая --- может. И зачастую бывает. Но эта величина никак не связана со скоростями распространения энергии/информации. (Скоростью волнового пакета) 80.250.160.211 20:03, 12 октября 2011 (UTC)
Различают скорость света в среде и вакууме. Среда - условие распространения волны. Вакуум среда? Состав?... Headwitcher (обс.) 06:56, 10 декабря 2018 (UTC)
Преобразования Лоренца
"Это самое очевидное следствие преобразования Лоренца, не позволяющее частице ускориться до скорости света — сообщить частице бесконечное количество энергии просто невозможно." Как это из преобразований Лоренца следует, что частице нельзя передать бесконечное количество энергии? Статья страшно смотрится: существенную часть занимает сверхсветовое движение, но тема статьи скорость света. Alexander Mayorov 10:50, 22 ноября 2011 (UTC)
Теоретическое обнаружение и вычисление скорости света Максвелом
На странице http://www.physbook.ru/index.php/Referat._Электромагнитные_волны я встретил утверждение «Процесс распространения электромагнитного возмущения, механизм которого был вскрыт Максвеллом, протекает с конечной, хотя и очень большой, скоростью. Максвелл чисто математически показал, что скорость распространения этого процесса равна скорости света в пустоте — 300 000 км/с.» — а здесь в статье про это вообще ничего не сказано. А хотелось бы, с приведением соответствующих выкладок. Из чего и как он мог вычислить скорость света? --Nashev 18:02, 13 мая 2013 (UTC)
- В статье о Максвелле кое-что на эту тему есть. Можно воспользоваться, или воспользоваться и развить. --VladVD 18:43, 13 мая 2013 (UTC)
О принципе современных измерений скорости света
Вернул абзац о принципе современных измерений скорости света, на этот раз поставил в комментарии. Считаю, что в статье о скорости света должно быть хотя бы общее упоминание об этом.
Современные наиболее точные методы определения скорости света основаны на установлении числа электромагнитных волн, укладывающихся на определённом расстоянии, или на измерении длины волн и их частоты (обычно эти измерения осуществляют на радиоволнах сантиметрового диапазона) и последующего расчёта значения =
А насчет АИ, там да, была моя неточность. В электронной версии энциклопедии «Физика космоса» действительно нет этой информации. (респект за бдительность!). Но она есть в предыдущем бумажном издании, исправил. С уважением, Zatvornik 14:18, 15 сентября 2013 (UTC)
Около 8 минут 19 секунд
"Около" нужно, так как расстояние меняется. Да и при таких относительно небольших расстояниях стоит говорить о микросекундах. --Wolkodlak 11:24, 8 мая 2014 (UTC)
- Статья рассчитана на простого пользователя. Ему и "Около 8 минут" или "Около 8 минут 20 секунд" - вполне достаточно. А "Около 8 минут 19 секунд" - это плохо звучит, потому что в левой части "около", а 19 секунд - "точно". --Sergei Frolov 11:56, 8 мая 2014 (UTC)
- Точно это 499,01 секунды =). то есть 8 мин 19 секунд и 9551 мкс --Wolkodlak 12:37, 8 мая 2014 (UTC)
Свойства физического тела, двигающегося со скоростью света.
Можно добавить описание свойств крупного объекта (например, металлического шара D=10 см) к статье. ````Romul
История измерении света
Дата | Авторы | Метод | км/с | Погрешность
1676 — Olaus Roemer - Спутники Юпитера 214 000
1726 — James Bradley - Аберрация звёзд 301 000
1849 — Armand Fizeau - Зубчатое колесо 315 000
1862 — Leon Foucault - Вращающееся зеркало 298 000 ±500
1879 — Albert Michelson - Вращающееся зеркало 299 910 ±50
1907 — Rosa, Dorsay - ЭМ константы 299 788 ±30
1926 — Albert Michelson - Вращающееся зеркало 299 796 ±4
1947 — Essen, Gorden-Smith - Объёмный резонатор 299 792 ±3
1958 — K.D.Froome - Радио интерферометр 299 792.5 ±0.1
1973 — Evanson et al - Лазерный интерферометр 299 792.4574 ±0.001
1983 — CGPM - Принятое значение 299 792.458 ±0
Вопрос
Скорость вращения Земли, вращение и отдаление при вращении точки учли при измерении скорости света? И вращение Земли в разных меридианах разное(путь меньше, а время одно). — Эта реплика добавлена с IP 85.140.78.105 (о) 12:07, 07 февраля 2017 (UTC)
Конечно, см. Опыт Майкельсона. Самое удивительное, что оказалось, что скорость света оказалась независима от скорости вращения Земли! Что и послужило поводом к созданию теории относительности. — Алексей Копылов 15:15, 7 февраля 2017 (UTC)
Сообщение об ошибке
7. В то время как движущиеся измеряемые объектов (чего блин?) оказываются короче по линии относительного движения, они также выглядят повёрнутыми
Автор сообщения: йцукен 80.246.81.181 21:08, 21 декабря 2018 (UTC)
- Информация внесена коллегой Ququ. Я понимаю, что это было уже давно, но может быть Вы помните, что имелось в виду: "движущиеся измеряемые объекты", "размеры измеряемых объектов" или что-то ещё?--Yellow Horror (обс.) 22:31, 21 декабря 2018 (UTC)
- Почитал про вращение Террелла — Пенроуза и поправил комментарий. --Гдеёж?-здесь 01:27, 22 декабря 2018 (UTC)
- Вообще, мне кажется вращение Террелла — Пенроуза не имеет отношение к статье. Я никогда не видел, чтобы этот эффект приводили в пример неинтуитивного следствия ТО (в отличие от сокращения Лоренца). Предлагаю это комментарий убрать вообще. — Алексей Копылов 03:08, 22 декабря 2018 (UTC)
- Явная языковая ошибка в статье исправлена, спасибо всем принявшим участие. Уместность упоминания "вращения" в комментарии, думаю, целесообразнее обсуждать на СО статьи. К обсуждению--Yellow Horror (обс.) 13:57, 19 января 2019 (UTC)
Почему?
Почему скорость света имеет жесткие ограничения? Почему именно 300000 км/с, а не, например, 410000?
- Такова реальность. Этот факт определяется измерением, а не рассуждениями. Вообще, более корректно ставить вопрос так: "почему единицами длины и времени люди выбрали именно метр и секунду [а не, скажем, фут и санти-час - тогда численное значение скорости света было бы иным]", и ответ будет - "так исторически сложилось". MBH 06:42, 7 апреля 2019 (UTC)
Нужно добавить раздел "Зависимость скорости света от энергии квантов"
Наблюдения далёких γ-источников показывают, что γ-кванты с большими энергия приходят позже, то есть имеют меньшую скорость [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] . — Voproshatel (обс.) 10:46, 27 июля 2021 (UTC)
- Статьи в Викепедии не могут основываться на первичных источниках. К тому же, все приведённые публикации одного автора. — SergV (обс.) 11:24, 28 июля 2021 (UTC)
- ↑ Lorentz violation from cosmological objects with very high energy photon emissions.
- ↑ Lorentz violation from gamma-ray bursts.
- ↑ Light speed variation from gamma-ray bursts.
- ↑ Light speed variation from gamma ray burst GRB 160509A.
- ↑ In vacuo dispersion features for gamma-ray-burst neutrinos and photons.
- ↑ Regularity of high energy photon events from gamma ray bursts.
- ↑ Light speed variation from gamma ray bursts: criteria for low energy photons.