Обсуждение проекта:Разделы Википедии на региональных языках России
Самоназвание горномарийского языка
В статье Горномарийский язык в качестве самоназвания значится "Мары йӹлмӹ". Однако конструкция {{#language:mrj}}
возвращает сейчас «кырык мары». Что правильно? Если правильно так, как в статье, то нужно, как минимум, заполнить это поле в табличке en:ISO_639:m#mrj и понять, откуда берёт название функция "#language".--Kaganer 15:43, 18 октября 2010 (UTC)
- Кырык мары - это "горномарийский", а Мары йӹлмӹ - "горномарийский язык". Функция берёт название из Names.php, см. bugzilla:25544. ---- Arseny1992 обсужд.вклад 16:43, 18 октября 2010 (UTC)
Открытие Коми-пермяцкого и Горномарийского Вики
Всех поздравляю с открытием этих разделов!--Kaiyr 18:15, 17 октября 2010 (UTC)
- Горномарийский работает, а где коми-пермяцкий? --VAP+VYK 18:29, 17 октября 2010 (UTC)
Оба работают, контент перелит из Инкубатора, логотипы установлены. Отличная работа, поздравляю коллег с выходом в самостоятельную жизнь! Amikeco 05:17, 18 октября 2010 (UTC)
- Кто понимает, как там дерево категорий сделать, посмотрите, пожалуйста, в горномарийском. Инкубаторную категорию надо удалить руками, и это я сделаю, но потом остаются несвязанные категории. Это нормально? Например, категория Шаблоны (я её только что создал) никуда не включена и не содержит дочерних.--Yaroslav Blanter 06:09, 18 октября 2010 (UTC)
- Может, они и в Инкубаторе так работали? Вели на языковой корень все? Amikeco 06:22, 18 октября 2010 (UTC)
- Наверное, но теперь корень не нужен, так как есть служебная All pages (она, правда, глючит немного, но это другой вопрос). А как нужно, я не знаю.--Yaroslav Blanter 06:58, 18 октября 2010 (UTC)
- Дерево категорий сделаем. Сделаем категорию "Всё", она и будет корнем. А в новых языковых разделах по традиции глючит счётчик статей, например в горномарийской показывает 19 статей, а их около 500. В коми-пермяцкой тоже. амдф 15:35, 18 октября 2010 (UTC)
- Наверное, но теперь корень не нужен, так как есть служебная All pages (она, правда, глючит немного, но это другой вопрос). А как нужно, я не знаю.--Yaroslav Blanter 06:58, 18 октября 2010 (UTC)
- Может, они и в Инкубаторе так работали? Вели на языковой корень все? Amikeco 06:22, 18 октября 2010 (UTC)
Поздравляю активистов с замечательным событием! А гагаузская, как я понимаю, все еще в инкубаторе? --Павлов Николай Н. 07:42, 18 октября 2010 (UTC)
- Гагаузская в процессе одобрения--Andrijko Z. — Эта реплика добавлена с IP 194.187.108.194 (о) 13:30, 18 октября 2010 (UTC)
- Вообще-то Wp/gag уже одобрен. См. m:Requests for new languages/Wikipedia Gagauz 2#Approval. Нужно заполнить вопросник для запроса в Bugzilla:. ---- Arseny1992 обсужд.вклад 14:17, 18 октября 2010 (UTC)
- О, вопросник уже заполнен. Насчёт часового пояса, Гагаузская WP не будет использовать DST? Пояс EEST (+3) ---- Arseny1992 обсужд.вклад 14:40, 18 октября 2010 (UTC)
- Как по мне, затея с заданными часовыми поясами вместо единого UTC вообще излишняя. ОйЛ™ 17:21, 18 октября 2010 (UTC)
- О, вопросник уже заполнен. Насчёт часового пояса, Гагаузская WP не будет использовать DST? Пояс EEST (+3) ---- Arseny1992 обсужд.вклад 14:40, 18 октября 2010 (UTC)
- Вообще-то Wp/gag уже одобрен. См. m:Requests for new languages/Wikipedia Gagauz 2#Approval. Нужно заполнить вопросник для запроса в Bugzilla:. ---- Arseny1992 обсужд.вклад 14:17, 18 октября 2010 (UTC)
- Гагаузская в процессе одобрения--Andrijko Z. — Эта реплика добавлена с IP 194.187.108.194 (о) 13:30, 18 октября 2010 (UTC)
bugzilla:25569, ждём создания. ---- Arseny1992 обсужд.вклад 20:41, 18 октября 2010 (UTC)
Образование на языках России
Уважаемые участники! В статье "Образование в России" есть раздел "Образование на языках России". Думаю многие здесь владеют информацией об этом. Приглашаю всех поучаствовать.--Kaiyr 17:47, 16 октября 2010 (UTC)
- Вот ссылка для удобства Образование в России. К сожалению, за неимением возможности пока не смогу дополнить чем-либо существенным. В принципе, думаю, раздел имеет перспективы стать отдельной статьей. --Павлов Николай Н. 07:39, 18 октября 2010 (UTC)
«Белем җәүһәрләре»
В первом международном конкурсе интернет-проектов «Белем җәүһәрләре» Татарская Википедия заняла второе место в отдельной номинации! На церемонии награждения присутствовали такие видные деятели, как Разиль Валиев, Галимжан Гильманов. Поздравляю всех татвикипедистов и тех, кто помогает нам =) --Рашат Якупов 04:58, 16 октября 2010 (UTC)
- Что-то я не вижу эту новость на главной странице проекта в разделе новости, а надо бы. -- TarzanASG +1 20:17, 16 октября 2010 (UTC)
- Мои поздравления! А какая номинация? --Павлов Николай Н. 07:33, 18 октября 2010 (UTC)
- Спасибо! Номинация называется «Тематический ресурс».--Рашат Якупов 17:17, 18 октября 2010 (UTC)
- Только второе место, и в одной из номинаций - надо полагать, на татарском языке множество достойных ресурсов. Завидую белой завистью:-) Вперед, кибертатары! --Павлов Николай Н. 19:22, 18 октября 2010 (UTC)
- Спасибо! Номинация называется «Тематический ресурс».--Рашат Якупов 17:17, 18 октября 2010 (UTC)
- Мои поздравления! А какая номинация? --Павлов Николай Н. 07:33, 18 октября 2010 (UTC)
Дополнительный tab с другим алфавитом
Как установить в Википедии дополнительный таб для другого алфавита? Так как это сделано в казахской Вики [1] для арабского [2] и латинского. Мы хотели бы добавить tab для алфавита Тодо, которым пользуются калмыки Китая. Calmouk 01:49, 14 октября 2010 (UTC)
- Он говорит о письменности тодо бичиг. Ведь возможен такой вариант, когда есть переключение письменностей, хотя они не есть прямая транслитерация друг друга (у калмыцкого языка в тодо бичиг и кириллице разные правописания - в кириллице все непервые гласные в слове выброшены, кроме долгих, которые превращаются в краткие, Б не в начале слова почти везде заменен на В, и так далее)? Кроме того, разные tab'ы одной статьи могут независимо изменяться? — Хуучин 06:47, 14 октября 2010 (UTC)
- А там нет проблем с направлением письма? Это решено в каких-нибудь разделах?--Yaroslav Blanter 06:54, 14 октября 2010 (UTC)
- Если направление письма сверху вниз, то движок MediaWiki это не поддерживает. амдф 14:06, 14 октября 2010 (UTC)
- Участник Ю Хай привел здесь ссылки, среди которых одна ведёт на css-файл. Я сам не знаком с CSS, но может это поможет? Слышал, что там есть средство установки вертикального текста. Кроме того, я замечал, что в MediaWiki есть специальные css-страницы. К этой теме имеет отношение и такое обсуждение: Wikipedia_Mongolian_written_in_Mongolian_script, так как монгольское письмо - прототип тодо-бичиг и тоже вертикально. Похоже, над поддержкой такого направления будут работать или работают. — Хуучин 16:51, 14 октября 2010 (UTC)
- Похоже, что теги <span style="writing-mode:tb-rl">ᡖᡅᠻᡅᠫᡄᡑᡅᡕᠠ</span> ᡖᡅᠻᡅᠫᡄᡑᡅᡕᠠ работают в Windows XP. Calmouk 17:54, 14 октября 2010 (UTC)
- Участник Ю Хай привел здесь ссылки, среди которых одна ведёт на css-файл. Я сам не знаком с CSS, но может это поможет? Слышал, что там есть средство установки вертикального текста. Кроме того, я замечал, что в MediaWiki есть специальные css-страницы. К этой теме имеет отношение и такое обсуждение: Wikipedia_Mongolian_written_in_Mongolian_script, так как монгольское письмо - прототип тодо-бичиг и тоже вертикально. Похоже, над поддержкой такого направления будут работать или работают. — Хуучин 16:51, 14 октября 2010 (UTC)
- Если направление письма сверху вниз, то движок MediaWiki это не поддерживает. амдф 14:06, 14 октября 2010 (UTC)
- А там нет проблем с направлением письма? Это решено в каких-нибудь разделах?--Yaroslav Blanter 06:54, 14 октября 2010 (UTC)
Как в казахской/сербской/китайской можно будет сделать только в том случае, если у вас будет написан скрипт для автоматической транслитерации текстов из кириллицы на традиционный алфавит и наоборот. Если создание такого скрипта невозможно, то можно делать как, скажем, в азербайджанской википедии, где фактически параллельно существуют два раздела на латинице и на арабице (в начале арабописьменных статей ставятся ссылки на соотвествующие латинописьменные и наоборот).
А вообще (я, конечно, понимаю, что это дело не моё, а вашего сообщества), не очень понятно зачем старая письменность в условиях, когда подавляющее большинство народа не владеет даже разговорным языком на уровне "Привет! Как дела?" и даже сами энтузиасты языкового возрождения (то есть вы) не в состоянии общаться между собой по-калмыцки? Don Alessandro 10:26, 17 октября 2010 (UTC)
- Дело в том, что для калмыцкого комьюнити Китая эта письменность не является старой, а очень даже повседневной. Вдобавок, калмыки Китая по численности превосходят калмыков РФ. Поэтому, возможно, калмыцкая Вики изначально должна была быть создана на Тодо Бичиг. Но раз уж она создана на кириллице, то очень не хотелось, что бы создавалась параллельная Вики для одного и того же языка из за разной письменности. Поэтому, чисто технический вопрос: как создать дополнительный таб? Или к кому надо обращаться для этого? Calmouk 00:45, 19 октября 2010 (UTC)
На каком из "малых" языков никогда не выходило энциклопедии?
Вот здесь meta:Fundraising_2010/Messages/Language/ru обсуждаются варианты баннеров, и есть один, для которого нам нужно составить список языков России, для которых Википедия - единственная энциклопедия (с разумной степенью уверенности). Нужна помощь. Я пока от Дениса знаю только про удмуртский, что нечто вроде энциклопедии на удмуртском в 90-х выходило. А ещё?--Kaganer 20:14, 8 октября 2010 (UTC)
- Я практически уверен, что на калмыцком, но не знаю, как это проверить. Думаю, что на мокшанском и эрзянском, так как там с ними вообще сложно. На татарском точно выходила. --Yaroslav Blanter 20:27, 8 октября 2010 (UTC)
- Я правильно понял - "практически уверен", что не выходило на калмыцком, мокшанском и эрзянском? Думаю, этого достаточно. --Kaganer 21:27, 8 октября 2010 (UTC)
- Да, практически уверен, что не выходило.--Yaroslav Blanter 21:40, 8 октября 2010 (UTC)
- Я правильно понял - "практически уверен", что не выходило на калмыцком, мокшанском и эрзянском? Думаю, этого достаточно. --Kaganer 21:27, 8 октября 2010 (UTC)
- На осетинском сейчас издаётся толковый словарь, вышел первый том, заслуженно воспринимается как большое достижение; универсальной энциклопедии не было никогда, я бы уже видел упоминания. Кто следит за развитием кампании, правда вы нам в этом обсуждении расскажете простые пути её быстрой локализации? Amikeco 21:21, 8 октября 2010 (UTC)
- Правда. Но это будет медленно и печально... --Kaganer 21:27, 8 октября 2010 (UTC)
В контексте "???-ская википедия - единственная (первая?) энциклопедия на ???-ском языке" данный список позже надо будет сопоставить со списком существующих википедий. Нужно еще решить, включать ли в окончательный список тестовые инкубаторские проекты, ведь некоторые (например, эвенский и эвенкийский) в тестовых проектах не имеют статей или имеют незначительное количество коротких статей, а потому при всем желании их нельзя пока причислить к энциклопедиям. С другой стороны это могло бы побудить кого-то пожертвовать кровные. В общем, на эвенкийском, эвенском, юкагирском, долганском языках энциклопедий точно не выходило. На саха (якутском) я точно не могу сказать, так как выходили какие-то книги из серии "все обо всем", "о самом удивительном, загадочном" и т.п. Естественно, их нельзя назвать в полном смысле энциклопедиями, но с другой стороны выходят же сейчас детские энциклопедии с похожей тематикой. Потом были книги типа справочников-определителей грибов, которые тоже можно натянуть под энциклопедии. Думается в контексте рекламы важнее решить следующий вопрос - воспринимаются ли они населением как энциклопедии. Создал соответствующую тему в паре сахаязычных форумов, плюс в понедельник по телефону буду опрашивать издательства, издавались ли какие-то тематические энциклопедии на языке. --Павлов Николай Н. 03:03, 9 октября 2010 (UTC)
- На эрзянском вроде как есть энциклопедии. амдф 04:55, 9 октября 2010 (UTC)
На крымскотатарском энциклопедий не было никогда. В 1993-95 годах вышла «Крымскотатарская энциклопедия», составленная энтузиастом-одиночкой (проф. Рефиком Музафаровым), но она на русском языке. Don Alessandro 21:12, 17 октября 2010 (UTC)
Стандарт ISO 639-6
- Сейчас в адресах википроектов используются коды языков en:ISO 639-1 (двухбуквенные) и en:ISO 639-3 (трёхбуквенные). Если у языка нет ни того, ни другого кода, то и Википедию на нём создать не представляется возможным.
- Некоторое время назад был анонсирован следующий стандарт, en:ISO 639-6 - четырёхбуквенные коды языков. Примечателен этот стандарт тем, что в нём кроме языков учитываются также и диалекты. Если в ISO 639-3 нет кода языка, то в ISO 639-6 он вполне может найтись.
- Так вот, ISO 639-6 обещали выпустить в 2010 году. Я прошёлся по интернету и обнаружил, что PDF стандарта вполне уже можно заказать на официальном сайте ISO [3]. Ещё немного поисков, и обнаружилась страница со списком кодов на сайте GeoLang Ltd, которая и занимается этим стандартом под эгидой Британского института стандартов.
- На Мете есть заявки на создание википроектов, которые пока отклонены по причине отсутствия ISO 639-3 кода, например Википедия на прекмурском. А вот код ISO 639-6 для этого языка есть - [4], о чём я и сообщил на странице заявки на мете. Интересно, как языковой комитет отреагирует на наличие такого кода, будет ли этого достаточно? амдф 06:33, 28 сентября 2010 (UTC)
- Весьма любопытная информация. Спасибо! --Павлов Николай Н. 20:00, 28 сентября 2010 (UTC)
- Спросить надо. Пока что таблица ISO 639-6 там не прописана как допустимый критерий, прописаны только 1-3. Но, возможно, они согласятся. AndyVolykhov ↔ 20:03, 28 сентября 2010 (UTC)
Хорошие новости. Я так понял это скорее всего про дигорский диалект осетинского языка. У него есть письменная традиция, а различия с иронским настолько серьёзны, что трудно представить себе долгое сосуществование двух диалектов в одной Википедии. Теперь можно будет думать о Дигорской Википедии. Amikeco 05:35, 4 октября 2010 (UTC)
- Это «разговорный», а просто код дигорского - [5] амдф 11:08, 6 октября 2010 (UTC)
А пытаться просить их поменять код и английское название языка поздно уже? Don Alessandro 16:27, 18 октября 2010 (UTC)
- m:Language committee/Archives/2009-08#Scanian Scy, архив обсуждения данного вопроса.. ---- Arseny1992 обсужд.вклад 20:47, 18 октября 2010 (UTC)
Яндекс не индексирует мокшанскую Википедию
Недавно проверял с помощью этой страницы, какие из разделов на языках РФ индексирует Яндекс. Большинство Википедий есть в поисковой базе Яндекса, но почему-то не обнаружилось ни одной страницы мокшанской Википедии. Более того, при попытке сообщить Яндексу о новом сайте было выдано сообщение, что «Указанный URL запрещен к индексации». Интересно, что с мокшанской Википедией не так, почему Яндекс не хочет её индексировать? амдф 08:13, 21 сентября 2010 (UTC)
- Напиши через форму обратной связи. Или хочешь, я напишу, от лица ВМ-РУ. Я писал относительно аналогичной проблемы удмуртского раздела, мне ничего не ответили, но индексацию наладили ;) --Kaganer 08:23, 21 сентября 2010 (UTC)
- Ну, от лица ВМ-РУ наверное солиднее будет =) Надо бы все проверить, индексируются ли. амдф 08:24, 21 сентября 2010 (UTC)
- Написал, в т.ч. снова послал им список малых разделов с просьбой проверить статус индексации (я ведь и в прошлый раз просил это сделать). --Kaganer 09:36, 21 сентября 2010 (UTC)
- Проверил с помощью инструмента подсказанного амдф саха-вики, он нашел 3131 индексированную страницу. В принципе неплохо, учитывая, что всего статей чуть более 7 тысяч, в том числе масса хронологических и других неполных статей. Возможно индексация началась по получению Яндексом писем коллег, что косвенно подтверждает поиск по татарской вики (http://tt.wikipedia.org/) - индексировано 5442 статьи. --Павлов Николай Н. 22:21, 21 сентября 2010 (UTC)
- Написал, в т.ч. снова послал им список малых разделов с просьбой проверить статус индексации (я ведь и в прошлый раз просил это сделать). --Kaganer 09:36, 21 сентября 2010 (UTC)
- Ну, от лица ВМ-РУ наверное солиднее будет =) Надо бы все проверить, индексируются ли. амдф 08:24, 21 сентября 2010 (UTC)
- Интересно. Кажется Рамблер не индексирует практически ни одну нац. вики, кроме русской, но зато почему-то индексирует весь Инкубатор =) амдф 10:34, 21 сентября 2010 (UTC)
- А что, кого-то ещё интересует, что индексирует или не индексирует Рамблер? Если да, могу и им написать... --Kaganer 20:07, 25 сентября 2010 (UTC)
- А где им можно написать? Ссылку скиньте пожалуйста)--Рашат Якупов 07:19, 26 сентября 2010 (UTC)
- А что, кого-то ещё интересует, что индексирует или не индексирует Рамблер? Если да, могу и им написать... --Kaganer 20:07, 25 сентября 2010 (UTC)
Мы поднимали анологичный вопрос насчет Татарской Википедии. Писали всем сообществом, нам обещали рассмотреть вопрос, но результатов пока нет...--Рашат Якупов 14:13, 21 сентября 2010 (UTC)
На этот раз мне ответили, причём в тот же день. Обещали разобраться и подтвердили, что (по их мнению) с остальными разделами таких проблем нет (кстати, в моём списке был и татарский раздел). Судя по этому инструменту, для мокшан счастье пока не наступило, но, к примеру, татарская вики в индексе присутствует.--Kaganer 20:07, 25 сентября 2010 (UTC)
- Интересно, судя по-всему, они выводят только статьи на латиннице. По-крайней мере, ссылку на статьи с кириллицей я не нашел.--Рашат Якупов 07:16, 26 сентября 2010 (UTC)
- Да, вариант на латинице тоже индексирует, но уже вторая ссылка и большинство в десятке на кириллические страницы, попробуйте еще раз: http://webmaster.yandex.ru/check.xml?hostname=http%3A%2F%2Ftt.wikipedia.org%2F --Павлов Николай Н. 20:06, 28 сентября 2010 (UTC)
- Я вообще не понимаю, как работает Яндекс. Абсолютное большинство запросов, в которых Гугл выводит Татвики на первые места, результатов для ТатВики в Яндексе не находится вообще. (Извините за странную формулировку)--Рашат Якупов 05:12, 29 сентября 2010 (UTC)
- Можешь привести конкретный пример? Запрос, страница тат-вики, которую гугл показывает в первой десятке (и сразу проверь, проиндексирована эта страница, или нет). --Kaganer 09:14, 4 октября 2010 (UTC)
- Предположим, набираем Борынгы Рим в Гугле. На первом месте выдают статью из Татвики. Набираем тот же самый Борынгы Рим в Яндексе. На статью из Википедии ссылки не видно.--Рашат Якупов 19:43, 4 октября 2010 (UTC)
- Видимо, её нет в индексе. Почему-то. --Kaganer 19:27, 5 октября 2010 (UTC)
- И так большинство статей. Притом как раз созданеные роботом статьи индексирует.--Рашат Якупов 12:35, 6 октября 2010 (UTC)
- одного конкретного примера достаточно. Пусть разберутся с мокшанской. тогда начну долбать их вашей проблемой (если она сохранится). --Kaganer 22:33, 6 октября 2010 (UTC)
- И так большинство статей. Притом как раз созданеные роботом статьи индексирует.--Рашат Якупов 12:35, 6 октября 2010 (UTC)
- Видимо, её нет в индексе. Почему-то. --Kaganer 19:27, 5 октября 2010 (UTC)
- Про индексацию я вообще не понимаю, пардон.--Рашат Якупов 19:44, 4 октября 2010 (UTC)
- Предположим, набираем Борынгы Рим в Гугле. На первом месте выдают статью из Татвики. Набираем тот же самый Борынгы Рим в Яндексе. На статью из Википедии ссылки не видно.--Рашат Якупов 19:43, 4 октября 2010 (UTC)
- Можешь привести конкретный пример? Запрос, страница тат-вики, которую гугл показывает в первой десятке (и сразу проверь, проиндексирована эта страница, или нет). --Kaganer 09:14, 4 октября 2010 (UTC)
- Я вообще не понимаю, как работает Яндекс. Абсолютное большинство запросов, в которых Гугл выводит Татвики на первые места, результатов для ТатВики в Яндексе не находится вообще. (Извините за странную формулировку)--Рашат Якупов 05:12, 29 сентября 2010 (UTC)
- Да, вариант на латинице тоже индексирует, но уже вторая ссылка и большинство в десятке на кириллические страницы, попробуйте еще раз: http://webmaster.yandex.ru/check.xml?hostname=http%3A%2F%2Ftt.wikipedia.org%2F --Павлов Николай Н. 20:06, 28 сентября 2010 (UTC)
- Яндекс вообще кривой. Я проверял Карачаево-балкарскую Википедию — совершенно ничего не индексировалось. Написал в Яндекс письмо с текстом «Почему не индексируется krc.wikipedia.org?». Сразу исправили. Теперь вот индексируется. -- TarzanASG +1 18:43, 1 октября 2010 (UTC)
Странно, что вопрос вообще обсуждается и имеет положительное решение. Нормальное поведение Яндекса не распознавать „нерусские“ страницы и не находить их содержимое при поиске. Я сталкивался по «Осетинскому языку онлайн», индексировались только русские странички. Не так давно было объявлено, что Яндекс теперь „понимает“ татарский и казахский; в этой связи можно надеяться, что будут введены в оборот и другие языки страны — а то странная ситуация, большинство пользователей всё ищут в Яндексе, а с запросами на малых языках отпарвляются в Google. Amikeco 05:35, 4 октября 2010 (UTC)
- Насколько я помню, новость про "понимание" татарского и казахского была связана, в основном, с региональными сервисами. Тем не менее, радует, что эти вопросы решаются, причём в рабочем порядке. Вообще, служба поддержки Яндекса стала работать чётче и оперативнее.
- Что касается мокшанской вики, то я написал повторный запрос и мне ответили, что "проблема с индексированием Википедии на мокшанском языке (mdf.wikipedia.org) уже решена. В ближайшее время её страницы будут проиндексированы и затем появятся в результатах поиска.". --Kaganer 09:06, 4 октября 2010 (UTC)
- Так что если проблема с http://ironau.ru осталась, напиши им через форму обратной связи, и скорее всего её решат. Возможно, придётся что-то подправить на сайте, т.к. у вас там смешаный контент (русско-осетинский) и в заголовке html везде написано "xml:lang="ru" lang="ru"". Может быть, это и создаёт какие-то проблемы.--Kaganer 09:12, 4 октября 2010 (UTC)
Официальные языки России и их представленность в википедии
Из всех языков которые имеют статус государственного или официального в России только на мансийском и цахурском нет ни википедии, ни тестовой википедии. Kaiyr 17:31, 20 сентября 2010 (UTC)
- Не только названные Вами языки. Например, в Республике Саха признаны официальными эвенкийский, эвенский, юкагирский языки. Долганский и чукотский скорее всего тоже имеют такой статус в соответствующих регионах. --Павлов Николай Н. 22:12, 20 сентября 2010 (UTC)
- На эвенском, эвенкийском и чукотском есть хотя бы тестовые проекты. ОйЛ™ 03:45, 21 сентября 2010 (UTC)
- Ну да, второй-третий год пытаюсь найти эвенкийских пользователей, которые бы подхватили, но что-то пока никак. А вот эвенского проекта кажется не было еще. --Павлов Николай Н. 05:56, 21 сентября 2010 (UTC)
- На эвенском есть проект Википедии на инкубаторе.--Kaiyr 21:54, 25 сентября 2010 (UTC)
- Ну да, второй-третий год пытаюсь найти эвенкийских пользователей, которые бы подхватили, но что-то пока никак. А вот эвенского проекта кажется не было еще. --Павлов Николай Н. 05:56, 21 сентября 2010 (UTC)
- На эвенском, эвенкийском и чукотском есть хотя бы тестовые проекты. ОйЛ™ 03:45, 21 сентября 2010 (UTC)
Региональное таргетирование языкового раздела вики
В принципе википедия и все его разделы связаны с тем или иным языком, а не с определенным регионом федерации или даже не с какой-либо страной. Но все-же, обычно носители языка в большинстве своем проживают в какой-то определенной административной единице (республике, крае, области, округе). В связи с этим возникает вопрос необходимости продвижения раздела на высшие строки в поисковиках, при поиске с АйПи-адресов региона. Сейчас с этим делом обстоит никак. Несмотря на малое по сравнению с признанными инет-центрами (у нас с Москвой) количество региональных сайтов, в строках к примеру Яндекс-поиска википедия на национальном языке обычно находится вне десятки.
А ведь это вопрос популярности, восстребованности, привлечения новых активных участников.
В принципе, у Ру-вики с этим проблем нет, а потому, думается, низкие позиции других российских разделов связаны с отсутствием в разделе ключевых слов на русском языке (ведь разделы написаны на национальном языке). Уважаемые коллеги, Вы как-то решаете этот вопрос? --Павлов Николай Н. 06:13, 19 сентября 2010 (UTC)
- Это нужно решать иначе, более "конвенциальными" средствами. В частности, стараться обеспечить максимально полный охват интервики-ссылками на русский раздел. Там, где интервики невозможны (например, в "малом" разделе иные критерии значимости, за счёт чего некоторые "региональные" темы получают более "дробную" структуру статей) - нужно давать на такие статьи ссылки в разделах "Ссылки" или "См. также" более общих статей ру-вики (возможно, создав для этого спец. шаблон с логотипом википедии, по аналогии с {{commonscat-inline}}). В этом случае вполне можно будет начать диалог с Яндексом на предмет специального учета этих ссылок при индексации. Вернее сказать, я думаю, что они учитываются, но можно, наверное, как-то выделить их в результатах поиска. Например, рядом со ссылкой на статью ру-вики, показывать названия статей на "малых" языках РФ, связанных с ней подобным образом (и наоборот, чтобы было честно). --Kaganer 08:34, 21 сентября 2010 (UTC)
- Насчет шаблона в ру-вики мне лично сказать что-то конкретное трудно. Зона перекрытия статей ру-вики и саха-вики мне кажется не такой большой. Конечно общезначимых статей немало, но уникальной, значимой именно для якутянина или носителя якутского языка (культуры) информации, в ру-вики довольно мало. К сожалению. К тому же по общезначимым статьям качество текстов в целом в ру-вики объективно выше, что будет отмечено пользователями при одновременной индексации, и сделает скорее антирекламу (в части случаев). По Яндексу у меня также нет ясного понимания того, что именно у них просить, а тем более, нет никакого мнения относительно вероятности их положительного отклика. Нет ли других "конвенциальных" средств? ;-) --Павлов Николай Н. 22:38, 21 сентября 2010 (UTC)
- Смотри: для того, чтобы по запросам на русском языке выдавались ссылки на, к примеру, якутском - ты ведь этого хочешь? - нужно, чтобы где-то уже имелось сопоставление русских терминов и названий и их аналогов в соотв. языке. С точки зрения вики-проектов, такой инструмент - интервики ссылки. Если их нет, тот где-то должен быть двуязычный словарь, который Яндекс смог бы использовать для подобного сопоставления. Если вы придумаете, где держать и как поддерживать такой словарь, то можно будет предложить его Яндексу как инструмент улучшения регионального таргетированимя выдачи. Возможно, если в интернете появится такой русско-якутский словарь, со ссылками на саха-вики, это само по себе сыграет в нужную сторону. В любом случае, я думаю, что словарь - сначала, а все остальные разговоры - потом.--Kaganer 20:18, 25 сентября 2010 (UTC)
- Спасибо. Словари на некоторых языках есть. Например, на языке саха (якутском) уже несколько лет существуют русско-якутско-русские электронные словари на двух ресурсах (базы отличаются, хотя изначальный источник один): Портал Ykt.ru (блок в крайней правой колонке) и сайт СахаТыла.ру (на заглавной странице). --Павлов Николай Н. 20:18, 28 сентября 2010 (UTC)
- Смотри: для того, чтобы по запросам на русском языке выдавались ссылки на, к примеру, якутском - ты ведь этого хочешь? - нужно, чтобы где-то уже имелось сопоставление русских терминов и названий и их аналогов в соотв. языке. С точки зрения вики-проектов, такой инструмент - интервики ссылки. Если их нет, тот где-то должен быть двуязычный словарь, который Яндекс смог бы использовать для подобного сопоставления. Если вы придумаете, где держать и как поддерживать такой словарь, то можно будет предложить его Яндексу как инструмент улучшения регионального таргетированимя выдачи. Возможно, если в интернете появится такой русско-якутский словарь, со ссылками на саха-вики, это само по себе сыграет в нужную сторону. В любом случае, я думаю, что словарь - сначала, а все остальные разговоры - потом.--Kaganer 20:18, 25 сентября 2010 (UTC)
- Насчет шаблона в ру-вики мне лично сказать что-то конкретное трудно. Зона перекрытия статей ру-вики и саха-вики мне кажется не такой большой. Конечно общезначимых статей немало, но уникальной, значимой именно для якутянина или носителя якутского языка (культуры) информации, в ру-вики довольно мало. К сожалению. К тому же по общезначимым статьям качество текстов в целом в ру-вики объективно выше, что будет отмечено пользователями при одновременной индексации, и сделает скорее антирекламу (в части случаев). По Яндексу у меня также нет ясного понимания того, что именно у них просить, а тем более, нет никакого мнения относительно вероятности их положительного отклика. Нет ли других "конвенциальных" средств? ;-) --Павлов Николай Н. 22:38, 21 сентября 2010 (UTC)
- У татар вроде уже есть нечто подобное… Flagellvm·Dei 16:20, 1 октября 2010 (UTC)
Кабардино-черкесская Википедия
Здравствуйте! Я являюсь одним из активных участников кабардино-черкесского раздела Инкубатора, отвечаю за техническую часть, фактически держащуюся на одном мне. Вопрос: что нужно делать, чтобы отдельный раздел наконец был создан? Недавно были полностью переведены 500 наиболее используемых системных сообщений движка. В этом обсуждении говорилось, что этого достаточно для выхода «на финишную прямую». Статей у нас мало — чуть более 200, однако, к примеру, в существующих, бурятской, аварской и лакской Википедиях их ещё меньше. Я так понимаю, для утверждения необходимо создать все статьи из списка обязательных статей?
Master Shadow (О) 18:42, 16 сентября 2010 (UTC)
- Нет, не требуется создавать статьи из этого списка, это не является требованием для создания раздела. Раз у вас готов перевод 500 сообщений движка, да и статистика правок неплохая, насколько я вижу, теперь вам следует уведомить Языковой комитет об этом. В общем, донесите сведения о том, что у вас всё в принципе готово, до комитета. Они там ещё пообсуждают, привлекут эксперта со стороны, который проверит, на том ли языке написаны статьи, на котором заявлено, и после этого примут решение о создании. Возможно, ваш раздел уже прямо сейчас обсуждается или проверяется экспертом, просто мы об этом не знаем. В общем, всеми способами информируйте комитет и добъётесь открытия. амдф 20:26, 16 сентября 2010 (UTC)
- Языковой комитет знает, Милош недавно приводил кабардино-черкесскую Википелдию как пример раздела, который скоро будет создан. Надо об этом напомнить и активность поддерживать. И статьи писать, естественно.--Yaroslav Blanter 20:34, 16 сентября 2010 (UTC)
- В Кабардино-черкесскую и Гагаузскую википедии нужны в этом месяце 10 правок от 1-го участника для достижениии требовании "5 участников делающие 10 правок в месяц"(коми-пермяцкой так же. Но ее обещали открыть.). У этих разделов на сентябрь уже имееться 4 активных участника. Kaiyr 23:00, 16 сентября 2010 (UTC)
- Вот, так что давайте активнее помогать кабардино-черкесскому и гагаузскому разделу (не забывая еще и про горно-марийскй и коми-пермяцкий)--Andrijko Z. 04:58, 17 сентября 2010 (UTC)
- Master Shadow: «Однако, к примеру, в существующих, бурятской, аварской и лакской Википедиях [статей] ещё меньше». Эти разделы создавались при других правилах; в частности, аварская вообще без каких-либо требований, лакская и бурятская — позже, по оформлению заявки. Сейчас требования ужесточились беспрецедентно. Зато разделы, которые требованиям удовлетворяют, получаются сразу образцовыми ещё в день запуска :) Amikeco 05:36, 17 сентября 2010 (UTC)
- Отлично, сообщил в Языковой комитет. Да, коллеги, если вам не трудно, поддержите (кто не голосовал) заявку на Мете.
Master Shadow (О) 05:51, 17 сентября 2010 (UTC)
- Отлично, сообщил в Языковой комитет. Да, коллеги, если вам не трудно, поддержите (кто не голосовал) заявку на Мете.
Бурятская Википедия
Когда была открыта Бурятская Викикпедия? Это нужно для таблицы в разделе Статистика.--Kaiyr 19:12, 12 сентября 2010 (UTC)
- Первая правка заглавной была сделана 30 марта 2006 года. Если нужно точнее, придётся лезть в архивы Меты--Yaroslav Blanter 19:16, 12 сентября 2010 (UTC)
- Может напишете активистам, что-то спит проект долгим сном... --Павлов Николай Н. 00:16, 13 сентября 2010 (UTC)
- Вы правы. Среди российских википедий самое малое количество статей. Хотя по численности как саха. Попробую написать в бурятские форумы. У кого-нибудь есть готовые тексты с прызывом участвовать в Вики?--Kaiyr 17:26, 14 сентября 2010 (UTC)
- Численность говорящих — статистика интересная, но она мало применима для оценки конкретных перспектив разделов Википедии. Многие разделы на искусственных и мёртвых языках крупнее и активнее, чем множество "живых". Гораздо важнее факт доступности выхода в Интернет в местах локального проживания носителей языка. В Бурятии пока с этим всё печально, насколько я могу судить. Впрочем, идею с агитацией на местных форумах поддерживаю. Достаточно привлечь хотя бы 2-4 носителя языка, чтобы проект относительно ожил. ОйЛ™ 20:51, 15 сентября 2010 (UTC)
- В принципе Бурятия довольно активный и инетизированный регион. Проблема в том, что язык практически не изучается в школах. Кажется в Улан-Удэ существует всего одна национальная школа. Но стремление к сохранению культуры и языка, насколько я могу судить по отрывочным сведениям (в БГУ разрабатывается электронный переводчик, открыто первое фм-радио вещающее на бурятском, этим летом провели крупное мероприятие - конвент монголов), довольно выраженное. Можно писать в форумы, попробовать опубликовать в местных русскоязычных СМИ призыв или просто рассказ о википедии в целом. --Павлов Николай Н. 21:42, 15 сентября 2010 (UTC)
- Численность говорящих — статистика интересная, но она мало применима для оценки конкретных перспектив разделов Википедии. Многие разделы на искусственных и мёртвых языках крупнее и активнее, чем множество "живых". Гораздо важнее факт доступности выхода в Интернет в местах локального проживания носителей языка. В Бурятии пока с этим всё печально, насколько я могу судить. Впрочем, идею с агитацией на местных форумах поддерживаю. Достаточно привлечь хотя бы 2-4 носителя языка, чтобы проект относительно ожил. ОйЛ™ 20:51, 15 сентября 2010 (UTC)
- А почему нет запроса на открытие кабардино-балкарского раздела? Я не могу найти. Как продвигаются дела с гагаузским и горномарийским?
- Карачаево-Балкарский живёт и здравствует. Кабардино-Черкесский готовится. --Emaus 00:44, 16 сентября 2010 (UTC)
- Вот обсуждение об открытии: [6] — Хуучин 14:28, 16 сентября 2010 (UTC)
К теме открытия новых разделов
В рассылке Фонда разгорелась дискуссия о процедуре принятия решения языковым комитетом. Можете ознакомиться в общедоступном архиве. Изначальный топик назывался Sakha Wikipedia passed 7000 articles. Найдите его в списке тем. --Павлов Николай Н. 01:14, 30 августа 2010 (UTC)
Долганская Википедия
Я хотел открыть тестовый раздел для долганского языка, но там выходить такая запись:Ошибка доступа
У вас нет разрешения на действие «исправление этой страницы» по следующей причине:
Страница с названием "Wp/dlg" не может быть создана Она попадает под следующую запись списка запрещенных названий: (?:(?:Talk|(?:Category|Template)(?: talk)?):)?W(?:p\/(?:bp|bzc|cc|dl|dv-mahl|dzu|fed|grk|gsc|hnl|plm|pt-riv|roa-abr)|t\/x-Kadazandusun).* <noedit> # This project has been deleted because of not having valid I:ISO 639 language code. You can ask on I:AN for exported and archived XML dump of it though. Ссылка: http://incubator.wikimedia.org/w/index.php?title=Wp/dlg&action=edit Почему так выходить? Ведь у этого языка есть код ISO 639-3: dlg Ссылка:http://ru.wikipedia.org/wiki/Долганский_язык--Kaiyr 18:43, 29 августа 2010 (UTC)
- По этому вопросу лучше наверное обратиться к администрации инкубатора--Andrijko Z. 20:10, 29 августа 2010 (UTC)
- Лично я думаю, что было бы целесообразнее первым вики-проектом сделать вики-словарь на этом языке. В настоящее время у лингвистов нет полного единодушия в вопросе определения языка (как известно он очень близок к языку саха - якутскому). Как бы то ни было, вики-словарь мог бы быть полезен как изучающим язык, так и самим долганам (в особенности молодежи). Возможно, что к работе над словарем будет легче привлечь носителей языка (учителей и журналистов из Таймыра, студентов РГПУ им. А.И. Герцена, питерских и якутских ученых, изучающих этот язык). --Павлов Николай Н. 21:33, 29 августа 2010 (UTC)
- Бугага. Это фильтр кто-то сделал кривыми руками. Запретили на самом деле создание раздела для некоего языка с несуществующим кодом dl, а долганский с кодом dlg случайно тоже попал под раздачу. Жалуйтесь админам. Видимо, на incubator:Incubator:Community Portal или лично любому из них, кроме, конечно, ботов: incubator:Special:ListUsers/sysop. AndyVolykhov ↔ 22:51, 29 августа 2010 (UTC)
Гагаузская, Коми-пермяцкая и Горно-марийская Википедии
Друзья! Скажите, пожалуйста, почему эти разделы до сих пор не открыты? Ведь в них уже довольно много статей (причем качественных). Что мешает?--Andrijko Z. 18:10, 22 августа 2010 (UTC)
- Для справки: в коми-пермяцкой счетчик показывает 632 статьи, в гагаузской 1063 статьи. --Павлов Николай Н. 20:26, 22 августа 2010 (UTC)
- При этом Северофризская вики, открытая 19 августа, имела чуть больше 400 статей. Может мы с вами каким-либо образом можем помочь гагаузской и коми-пермяцкой википедиям для скорейшего их открытия? Ведь проект создан для координации усилий всех его участников для всех языков народов России (хоть гагаузы и живут в Молдове, ну да и ладно). Жалко, они там, можно сказать, "гниют"... А могли бы развиваться в нормальном просторе. Давайте как-нибудь поможем!=)--Andrijko Z. 16:40, 23 августа 2010 (UTC)
- Попробовать помочь всегда можно. Тем более от нас, кроме небольшого вклада в виде незначительных правок в проект, и писем с вопросами в адрес языкового комитета и вики-сообщества, ничего и не требуется. Главное чтоб было кому помочь. Есть в гагаузской вики носитель языка, согласный стать админом? Каким "общеизвестным" языком он владеет? Все ли минимальные формальные требования выполнены (перевод интерфейса и т.п.)? Что с Вашей точки зрения мешает регистрации полноценного раздела? --Павлов Николай Н. 22:21, 23 августа 2010 (UTC)
- Написал активистам этих разделов об обсуждении, ждем реакции и одновоременно обсуждаем дальше=)--Andrijko Z. 04:00, 24 августа 2010 (UTC)
- Попробовать помочь всегда можно. Тем более от нас, кроме небольшого вклада в виде незначительных правок в проект, и писем с вопросами в адрес языкового комитета и вики-сообщества, ничего и не требуется. Главное чтоб было кому помочь. Есть в гагаузской вики носитель языка, согласный стать админом? Каким "общеизвестным" языком он владеет? Все ли минимальные формальные требования выполнены (перевод интерфейса и т.п.)? Что с Вашей точки зрения мешает регистрации полноценного раздела? --Павлов Николай Н. 22:21, 23 августа 2010 (UTC)
- Как правило, тестовые проекты годами болтаются в Инкубаторе из-за незавершённой локализации интерфейса (группа из 500 самых часто используемых сообщений). Когда интерфейс готов, дело обычно выходит на финишную прямую. Ну и наличие среди активных участников тестового проекта носителей языка также критично. ОйЛ™ 07:40, 24 августа 2010 (UTC)
- Вот, надо привлечь знавцов языка, чтоб они занялись переводом (если им не трудно, конечно). Каких-то 500 сообщений, тем более, как я посмотрел, частично они уже переведены=)--Andrijko Z. 11:55, 24 августа 2010 (UTC)
- Вы, кстати, сами можете высказаться в поддержку этих проектов. Соответственно, здесь и здесь. Только просьба сделать это аргументированно и не воспринимать это сообщение как призыв к флэш-мобу. --Emaus 12:13, 24 августа 2010 (UTC)
- А вот в горномарийской википедии 500 сообщений уже давно переведены, но, похоже, проект тоже будет болтаться годами в инкубаторе, так как активность не радует. амдф 14:27, 24 августа 2010 (UTC)
- Сколько сейчас в горномарийской вики активных участников?--Andrijko Z. 14:41, 24 августа 2010 (UTC)
- Вот сколько. Один и практически стремится к нулю. амдф 16:53, 24 августа 2010 (UTC)
- Сколько сейчас в горномарийской вики активных участников?--Andrijko Z. 14:41, 24 августа 2010 (UTC)
- Посмотрел статистику активности на аналогичных разделах тулсервера по гагаузской и коми-пермяцкой викам. Картина чуть лучше. При наличии даже двух-трех активных участников, хорошо знающих язык, можно и нам каждый месяц делать по 10 правок - для поддержки. По личному опыту знаю, это существенно помогает не только "выглядеть хорошо со стороны", но и дисциплинирует и морально поддерживает. Например, можно картинки вставлять, или по аналогии пытаться стабы создавать. Можно общаться на форуме, или хотя бы приветствие написать. --Павлов Николай Н. 21:01, 24 августа 2010 (UTC)
- Вот, также мы можем заниматься категоризацией, оформлением страничек, шаблонами, интервиками... Давайте?--Andrijko Z. 03:35, 25 августа 2010 (UTC)
- По-моему, коми-пермяцкий логотип неправильный. Всё же там кириллическая письменность. Dr Bug (Владимир² Медейко) 12:24, 24 августа 2010 (UTC)
- Это абур, их историческая письменность. А в старославянской вики логотип вообще на глаголице. амдф 14:27, 24 августа 2010 (UTC)
- Да, я понимаю. Именно это я и имел в виду - в принципе, на логотипе должна быть та же письменность, что применяется в самом проекте. Dr Bug (Владимир² Медейко) 02:00, 25 августа 2010 (UTC)
- Это абур, их историческая письменность. А в старославянской вики логотип вообще на глаголице. амдф 14:27, 24 августа 2010 (UTC)
- А давайте на самом деле "замутим флеш-моб" по вытаскиванию этих разделов (гагаузского, горно-марийского и коми-пермяцкого) из Инкубатора? (Очень, я думаю, был бы хороший опыт для нашего с вами проекта). Заодно и другие подключатся, когда увидят активность в этих разделах. Я не думаю, что это будет трудно, если мы с вами скоординируем наши усилия. Заодно сделаем что-то полезное, а не просто поболтаем--Andrijko Z. 17:07, 24 августа 2010 (UTC)
- Привет! Я один из авторов коми-пермяцкого раздела. У нас практически готова локализация интерфейса - сейчас работаем над его унификацией. Количество статей и качество большинства из них также вполне приличное. Критическая проблема в пермяцкой эмбриональной википедии - привлечение новых участников. Последние четыре месяца из пяти зарегистрировавшихся более-менее активно работают двое. Недостаточное количество авторов и мешает, видимо, выводу раздела из инкубатора. Потому мы, конечно, не отказались бы от помощи сообщества - теми же картинками или интервиками и т.п. Были бы очень благодарны. Что касается логотипа, то надпись ВИКИПЕДИЯ стефановской азбукой - это дань нашей традиции, к тому же современная графика также на логотипе представлена. Permian 17:59, 26 августа 2010 (UTC)
- Рад буду помочь, чем смогу - но, к сожалению, я не знаю коми-пермяцкого... Я понимаю, что написано на логотипе (прочитал в статье в Википедии :-) ), но проблема в другом. У Викимедиа есть стандарты оформления товарных знаков, эти стандарты ужесточаются. Поэтому рано или поздно вам скажут - "Ох! Ваш логотип не соответствует стандарту, переделайте, пожалуйста!" Соблюдение стандартов - вещь достаточно важная; это позволяет нам всем вместе быть единым целым. У вас используется устаревший вариант логотипа. О том, каковы современные стандарты, можно почитать здесь. А я пока схожу тоже выскажусь в инкубаторе, чтобы создавали уже раздел! Dr Bug (Владимир² Медейко) 04:01, 27 августа 2010 (UTC) Высказался. Dr Bug (Владимир² Медейко) 04:13, 27 августа 2010 (UTC)
- Некоторые участники проекта (в т.ч. и я) уже присоединились к вам=) Сегодня чуть-чуть видоизменил главную страничку КПВ=)--Andrijko Z. 19:03, 26 августа 2010 (UTC)
- Расскажите, пожалуйста, какие есть требования к выведению раздела из Инкубатора?--Andrijko Z. 13:57, 27 августа 2010 (UTC)
- Перевод 500 основных сообщений движка, заявка на мете и успешный проект в Инкубаторе. Раньше был критерий успешности - 5 участников регулярно правят статьи на своём языке, для одного участника 10 и более правок в месяц. После всего этого ещё проверка со стороны комитета, действительно ли тексты на том языке, на котором заявлено, с привлечением стороннего эксперта, не связанного с Википедией. амдф 14:23, 27 августа 2010 (UTC)
- А есть ли в Инкубаторе какая-либо страничка, показывающая количество статей в каждом разделе? (а то я такой не нашел)--Andrijko Z. 14:45, 27 августа 2010 (UTC)
- Анализируйте с помощью этого инструмента. амдф 08:36, 28 августа 2010 (UTC)
- А есть ли в Инкубаторе какая-либо страничка, показывающая количество статей в каждом разделе? (а то я такой не нашел)--Andrijko Z. 14:45, 27 августа 2010 (UTC)
- Перевод 500 основных сообщений движка, заявка на мете и успешный проект в Инкубаторе. Раньше был критерий успешности - 5 участников регулярно правят статьи на своём языке, для одного участника 10 и более правок в месяц. После всего этого ещё проверка со стороны комитета, действительно ли тексты на том языке, на котором заявлено, с привлечением стороннего эксперта, не связанного с Википедией. амдф 14:23, 27 августа 2010 (UTC)
- Уважаемые участники дискуссии! Пожалуйста, вносите хотя бы по 10 правок в месяц в вышеназванные разделы, чтобы нам проще было их выводить из Инкубатора! Уважаемые активисты этих самых разделов! Пожалуйста, отписывайтесь здесь о каждой маленькой победе вашего раздела в продвижении его к открытию=)--Andrijko Z. 13:08, 28 августа 2010 (UTC)
- Давайте, подумаем, чем могут помочь участники, не владеющие соответствующими языками. Когда будет отдельный раздел - боты создадут некоторое количество статей о датах, числах, населённых пунктах. А сейчас что можно сделать? Dr Bug (Владимир² Медейко) 01:27, 29 августа 2010 (UTC)
- К примеру, с помощью шаблонов Страны и Субъекты Российской Федерации создавать статьи-болванки...--Andrijko Z. 02:42, 29 августа 2010 (UTC)
- Нам для этого нужен формат и текст типовой статьи... Ну и основы грамматики - я, например, финно-угорскую грамматику даже не представляю... И тогда попросим ботоводов - они быстро сделают... Dr Bug (Владимир² Медейко) 03:39, 29 августа 2010 (UTC) В общем, остаётся вопрос, что мы сейчас можем сделать. Потому что делать руками ту работу, которую потом успешно сделают боты только для того, чтобы удовлетворить формальным условиям создания раздела - неправильно. Я навскидку не увидел, что и где мы можем викифицировать - но подскажите, пожалуйста! А вообще, конечно, хорошо бы привлечь ещё нескольких носителей языка. Ведь после открытия раздел надо будет кому-то писать... Dr Bug (Владимир² Медейко) 21:00, 29 августа 2010 (UTC)
- Нет, сейчас ботоводы ни в коем случае не нужны. Нужно, чтобы на протяжении нескольких месяцев было минимум пять участников, делающих по 10 правок. Викификация, интервики, шаблоны и т.д. Можно новые статьи, если есть образцы старых.--Yaroslav Blanter 08:01, 29 августа 2010 (UTC)
- К примеру, с помощью шаблонов Страны и Субъекты Российской Федерации создавать статьи-болванки...--Andrijko Z. 02:42, 29 августа 2010 (UTC)
- Давайте, подумаем, чем могут помочь участники, не владеющие соответствующими языками. Когда будет отдельный раздел - боты создадут некоторое количество статей о датах, числах, населённых пунктах. А сейчас что можно сделать? Dr Bug (Владимир² Медейко) 01:27, 29 августа 2010 (UTC)
- "Несколько месяцев" - это примерно сколько?--Andrijko Z. 12:25, 29 августа 2010 (UTC)
- Можно вносить косметические правки - пробелы, абзацы, форматирование. Можно вставлять иллюстрации. Можно вставлять интервики. Да кучу всего можно делать. Можно переносить шаблоны из ру-вики в инкубатор, выясняя у участников, знающих язык, как должны называться эти шаблоны (сложные не надо, а простые можно). амдф 10:19, 29 августа 2010 (UTC)
- Дорогие друзья! Спешу Вас проинформировать, что локализации интерфейса (группы из 500 самых часто используемых сообщений) для коми-пермяцкого языка наконец завершена. Сейчас главное для нашего проекта - увеличение количества участников до требуемого стандарта и соответствующий прирост статей в коми-пермяцком разделе. Enye Lav 17:12, 28 августа 2010 (UTC)
- Помимо этого, как сегодня выяснилось, в гагаузском разделе википедии переведено 379 сообщений из 500, а при наличии более чем 1100 статей и активном редактировании/пополнении у нас с вами есть все шансы вывести и его из Инкубатора (вместе с коми-пермяцким и горно-марийским)--Andrijko Z. 18:39, 28 августа 2010 (UTC)
- Уважаемые участники! Я вас очень прошу: не забывайте и про гагаузский раздел тоже=)) (а то все накинулись на коми-пермяцкий и горно-марийский). Спасибо=))--Andrijko Z. 11:19, 29 августа 2010 (UTC)
- И еще: тем, кто не присоединился: успевайте до конца августа сделать 10 правок в каждом из этих разделов, чтоб статистика наращивалась=))--Andrijko Z. 12:46, 29 августа 2010 (UTC)
- Гагаузским, Коми-пермяцким википедиям могу помоч делая 10 правок в месяц, но на счет горно-марийского не уверен. Там только 12 статей. В горномарийскую вики нужны люди которые знают этот язык чтобы они там написали новые статьи. Кстати у коми-пермяцкого раздела больше всего статей среди языков России которые находяться в Инкубаторе, также у гагаузского раздела больше всего статей среди языков бСССР которые находяться в Инкубаторе.--Kaiyr 17:54, 30 августа 2010 (UTC)
- Начинайте прямо сейчас, пока август не закончился=)) Спасибо за помощь! В горномарийской вики 378 статей, а не 12...--Andrijko Z. 18:10, 30 августа 2010 (UTC)
- Извините, я смотрел в нашей статистике.--Kaiyr 18:18, 30 августа 2010 (UTC)
- Сколько месяцев должны 5 активых участников править в месяц по 10 правкам чтобы открыли раздел? Кто знает точное количество?--Kaiyr 20:27, 31 августа 2010 (UTC)
- Помимо этого, как сегодня выяснилось, в гагаузском разделе википедии переведено 379 сообщений из 500, а при наличии более чем 1100 статей и активном редактировании/пополнении у нас с вами есть все шансы вывести и его из Инкубатора (вместе с коми-пермяцким и горно-марийским)--Andrijko Z. 18:39, 28 августа 2010 (UTC)
- Не помню, чтобы это было регламентировано. Попробуйте выяснить у члена комитета Амира Ахарони, он отлично знает русский язык. --Павлов Николай Н. 05:18, 1 сентября 2010 (UTC)
Счетчики показывают неплохие результаты нашего содействия данным разделам. Meydan по гагаузски будет форум? Есть ли форумы в горно-марийском и коми-пермяцком разделах? Опубликуйте, пожалуйста, гиперссылки. --Павлов Николай Н. 01:38, 2 сентября 2010 (UTC)
Пуры вады!
Ну, вот и лето прошло. Летом был в Марий Эл среди носителей горномарийского языка, рекламировал Википедию. Люди слушали меня с интересом и вниманием и некоторые сказали, что с наступлением осени, они возьмутся за дело. Хотелось бы. Некоторые авторы, посылают мне статьи для Википедии, написанные ручкой (почему они не пишут и не ставят их сразу в Википедию, не знаю)и посят, чтобы я написал эти статьи в вики-формате, но я просто-напросто физически не успеваю. Кырык дӓ кожла марынвлӓ, ӓлдок Википедим сирӓш пижӹнӓ! Tsikma
- Если бы они присылали хотя бы в печатном виде, это можно было бы хоть как-то автоматизировать. Листок в сканер, далее текст распознаётся, если вы не успеваете выложить, посылаете его ещё кому-нибудь, например мне. Я делаю минимальную вики-разметку и размещаю в инкубаторе. амдф 14:31, 2 сентября 2010 (UTC)
- Очень важно теперь им позвонить, написать. В общем напомнить о себе и википедии. И периодически это делать, например раз в месяц рассказывать о новостях, сколько статей стало. --Павлов Николай Н. 21:56, 2 сентября 2010 (UTC)
По моему мы забыли о русинской(504) и латгальской(359) википедиях.--Kaiyr 21:40, 3 сентября 2010 (UTC)
- Они будут следующими=)--Andrijko Z. 05:50, 4 сентября 2010 (UTC)
Информирую о том, что:
- В горно-марийской вики 1 сообщение недопереведено;
- Там все переведено. Просто на горномарийском - один день-ик кечы, пять дней-выц кечы.Там можественного число не надо. --Kaiyr 21:45, 8 сентября 2010 (UTC)
- Фразу "for a maximum of" нужно перевести, ибо перевод висит, из-за такой мелочи могут забраковать...--Andrijko Z. 00:29, 9 сентября 2010 (UTC)
- Там все переведено. Просто на горномарийском - один день-ик кечы, пять дней-выц кечы.Там можественного число не надо. --Kaiyr 21:45, 8 сентября 2010 (UTC)
- "for a maximum of 1" - икты: гы:ц шукы. (двоеточие ставиться сверху предыдущей буквы) Kaiyr 18:39, 18 сентября 2010 (UTC)
- А почему бы не пользоваться сразу Юникодом, а не всякими двоеточиями сбоку? Ӹӹӹӹӹ! Ну я уже внёс изменение в перевод, эти слова можно перевести просто как "максимум". амдф 07:13, 21 сентября 2010 (UTC)
- В гагаузской вики 76 непереведенных сообщений;
- В гагаузской википедии теперь уже только 2 непереведенных сообщения! --Andrijko Z. 17:58, 7 сентября 2010 (UTC)
- Все сообщения для гагаузской википедии переведены--Andrijko Z. 07:56, 8 сентября 2010 (UTC)
- В коми-пермяцкой все сообщения переведены.
Также нужно сказать о следующих разделах:
- В кабардино-черкесском разделе всё вообще как-то странно: на переводах дано 3 кода: kbd, kbd-cyrl, kbd-latin. Так вот, в kbd не переведено ни одно сообщение, в kbd-cyrl 91 непереведенное сообщение, в kbd-latin не переведено ни одно сообщение. Что это за три кода у одного языка?
- Очевидно же. Кириллический и латинский алфавит. В основном коде kbd перевода не должно быть. При его выборе подставится тот код, который будет выбран по-умолчанию для этого языка, например kbd -> kbd-cyrl. Три кода ещё ничего, вот посмотрите сколько кодов у казахского :) амдф 05:52, 5 сентября 2010 (UTC)
- В русинском разделе все сообщения переведены;
- В вепсском разделе 1 сообщение недопереведено;
- В латгальском разделе 1 недопереведенное сообщение.--Andrijko Z. 09:18, 4 сентября 2010 (UTC)
У меня вопрос: а разве для Веппского раздела всё ещё на Мете не подана заявка? Или я её найти не могу? Странно, интерфейс переведен, всё сделано, а заявки нет... Если её там нет на самом деле, так давайте подадим сами? И подпишемся там--Andrijko Z. 16:03, 5 сентября 2010 (UTC)
- Вот же она. meta:Requests_for_new_languages/Wikipedia_Veps. Смотрите по какой причине отклонили тогда: "Среди тех, кто подал заявку и поддерживает проект нет ни одного человека, знающего веппский язык на достаточном для работы уровне". Нужен носитель языка! амдф 18:50, 5 сентября 2010 (UTC)
- Призываем в проект обратно Игоря Бродского, который там писал статьи (уже полгода не пишет). Ещё кого-нибудь. И подаём снова заявку. амдф 18:59, 5 сентября 2010 (UTC)
- Я готов создавать для вепсского раздела стабы и делать правки, не требующие знания языка. Но пока в проекте нет человека, хорошо говорящего на языке, смысла в этом мало. Волков Виталий (kneiphof) 17:27, 9 сентября 2010 (UTC)
Одобрение Коми-пермяцкой Википедии
- Тем временем одобрена Коми-Пермяцкая википедия. Теперь нужно предпринять какие-то действия вроде утверждения логотипа проекта? --Emaus 19:17, 5 сентября 2010 (UTC)
- Насколько я понял, она еще не одобрена. Просят заполнить форму и сетуют, что нет независимого эксперта по коми-пермяцкому. --Павлов Николай Н. 21:06, 5 сентября 2010 (UTC)
- Думаю можно написать в СМИ Кудымкара некую статью (например в эту газету или эту) от имени Викимедиа-РУ с просьбой официальным лицам, работникам культуры и образования обратить внимание на проект. И порекомендовать специалиста по языку. Можно обратиться и в Коми-Пермяцкий институт усовершенствования учителей --Павлов Николай Н. 21:41, 5 сентября 2010 (UTC)
- Пишут, что эксперта нашли. Остается заполнить форму. Кто владеет ситуацией? Немного осталось до финишной черты. Заполните, пожалуйста. --Павлов Николай Н. 21:01, 6 сентября 2010 (UTC)
- В коми-пермяцкой вики необходимо заполнить вот эти данные:
- Пишут, что эксперта нашли. Остается заполнить форму. Кто владеет ситуацией? Немного осталось до финишной черты. Заполните, пожалуйста. --Павлов Николай Н. 21:01, 6 сентября 2010 (UTC)
- Project name ("Wikipedia" in your language) (Название википедии на языке, подойдите очень ответственно, на своем опыте убедился, что менять потом очень затратно, теряется масса времени на ручные доводки)
- Project namespace (usually the same as the project name)
- Project talk namespace:
- А также сделать Project logo (135x135 PNG derivative from a decent SVG image). Кто знаком с активистами? --Павлов Николай Н. 20:02, 7 сентября 2010 (UTC)
- Предварительная версия:
- А также сделать Project logo (135x135 PNG derivative from a decent SVG image). Кто знаком с активистами? --Павлов Николай Н. 20:02, 7 сентября 2010 (UTC)
- Project name ("Wikipedia" in your language): Википедия
- Project namespace (usually the same as the project name): Википедия
- Project talk namespace: (не известно) по удмуртски: "Википедия сярысь вераськон", в Коми не переведено
- Project logo (135x135 PNG derivative from a decent SVG image): есть только лого, причём устаревшее, от коми-википедии:
- Нужно: определить перевод фразы "Свободная энциклопедия" на коми-пермяцкий и попросить в графической мастерской сделать лого.
--Emaus 23:46, 7 сентября 2010 (UTC)
- "Свободная энциклопедия" по коми-пермяцки: мезмыт энциклопедия. Где нужно попросить сделать лого (желательно ссылку, пожалуйста)?--Andrijko Z. 02:51, 8 сентября 2010 (UTC)
- Сделал заявку. Если там не сделают, я сам могу попробовать, работа вроде бы не сложная. --Emaus 14:51, 8 сентября 2010 (UTC)
- Посмотрим, насколько они сдержут свое обещание... (в плане недели)--Andrijko Z. 15:37, 8 сентября 2010 (UTC)
- "Свободная энциклопедия" по коми-пермяцки: мезмыт энциклопедия. Где нужно попросить сделать лого (желательно ссылку, пожалуйста)?--Andrijko Z. 02:51, 8 сентября 2010 (UTC)
- Итак, лого:
- Осталась перевести на коми-пермяцкий "Обсуждение википедии". --Emaus 17:04, 8 сентября 2010 (UTC)
- Вероятно, нужно обратиться к тому, кто занимался переводом 500 фраз...--Andrijko Z. 18:02, 8 сентября 2010 (UTC)
- Соответствие фразе "Обсуждение Википедии" на коми-пермяцком: "Баитам Википедия йылiсь" Enye Lav 10:13, 10 сентября 2010 (UTC)
- Вероятно, нужно обратиться к тому, кто занимался переводом 500 фраз...--Andrijko Z. 18:02, 8 сентября 2010 (UTC)
- ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Она почти готова, скоро, совсем скоро закончится перенос статей, и мы ее увидим=) Вот, наши совмсетные усилия привели к созданию коми-пермяцкой википедии=) Теперь надо поднажать с гагаузской и горно-марийской википедиями--Andrijko Z. 13:16, 11 сентября 2010 (UTC)
- Так всё-таки есть кто-нибудь, кто готов поддерживать горно-марийскую и гагаузскую Википедии постоянно? А то будет как с лакской.--Yaroslav Blanter 14:49, 11 сентября 2010 (UTC)
- Я - гагаузскую--Andrijko Z. 15:30, 11 сентября 2010 (UTC)
- Я - горномарийскую. Я даже тест-админ этого раздела в Инкубаторе :-) амдф 18:29, 11 сентября 2010 (UTC)
- Так всё-таки есть кто-нибудь, кто готов поддерживать горно-марийскую и гагаузскую Википедии постоянно? А то будет как с лакской.--Yaroslav Blanter 14:49, 11 сентября 2010 (UTC)
К продолжению темы...
Я заметил, что в горно-марийском сегменте очень много стихотворений, да и вообще произведений. Может создадим горно-марийскую Викитеку и переместим их туда? А то неэнцеклопедичненько получается. Также нужно перевести фразу "for a maximum of", чтобы не оставалось недопереведенных сообщений [7]--Andrijko Z. 02:15, 12 сентября 2010 (UTC)
- Я вставлю перевод, как только Tsikma мне его пришлёт. Пока не прислал. амдф 11:48, 12 сентября 2010 (UTC)
- "for a maximum of 1" - икты: гы:ц шукы. (двоеточие ставиться сверху предыдущей буквы) Kaiyr 18:39, 18 сентября 2010 (UTC)
- "открытая энциклопедия Википедия" - Википедийын пачмы энциклопедийжы:(двоеточие ставиться сверху предыдущей буквы)--Kaiyr 19:10, 18 сентября 2010 (UTC)
Уважаемые участники! Успевайте сделать по 10 правок в коми-пермяцком, горно-марийском и гагаузском разделах Инкубатора! Нам надо повышать хоть как-то активность для скорейшего их выведения в простор Википедии! --Andrijko Z. 16:20, 28 сентября 2010 (UTC)
- А в Инкубаторе надо отдельно регистрироваться, глобальная учётка там не работает? Flagellvm·Dei 16:31, 1 октября 2010 (UTC)
- Работает. амдф 20:18, 1 октября 2010 (UTC)
Мобильный интерфейс
Если кто-то ещё не знает, то для Википедии с некоторых пор доступен специальный интерфейс для чтения (редактирование пока не поддерживается) с мобильных устройств. Доступен он по адресу http://код вашего языка.m.wikipedia.org. Некоторые "малые" разделы уже доступны по такой ссылке в полном объёме, у некоторых все статьи также доступны, но не настроено отображение главной страницы (например, осетинский раздел). А вот чувашская, коми и некоторые другие Википедии пока не поддерживаются. Поскольку одним из условий включения оного интерфейса является перевод системных сообщений, то прошу обратить внимание заинтересованных участников на локализацию этой группы сообщений. Судя по тому, что на старославянский я перевёл только 57% сообщений группы, после чего http://cu.m.wikipedia.org заработала, достаточно перевести более половины сообщений. О других технических требованиях мне неизвестно. Я считаю, что мобильный интерфейс для Википедий на языках России важен для популяризации как самих вики, так и языков, и поэтому призываю участников не игнорировать возможность введения его в строй (хотя, очевидно, с отображением экзотических букв на бюджетных и старых моделях телефонов будут проблемы). ОйЛ™ 04:50, 20 августа 2010 (UTC)
- Ну да, для очень многих людей инет ограничивается аськой и оперой мини в телефоне. Так что важная тема. амдф 15:09, 20 августа 2010 (UTC)
- В свое время кто-то (Жерар Мейсен?) обращался ко мне с просьбой перевести мобильный интерфейс на язык саха (видимо, ему это нужно было для статистики), что и было сделано. Сейчас посмотрел - не переведено осталось только одно слово - Википедия;-). Только вот у нас не настроено отображение главной страницы (как в примере ОйЛ™ с осетинской). Как это сделать? --Павлов Николай Н. 22:59, 20 августа 2010 (UTC)
- +1, помогите сделать главную страницу мобильной версии — да, это важно и всё важнее с каждым днём. У меня ограниченный интернет и всё такое, не могу сейчас полностью сам разбираться. Amikeco 20:33, 22 августа 2010 (UTC)
- В свое время кто-то (Жерар Мейсен?) обращался ко мне с просьбой перевести мобильный интерфейс на язык саха (видимо, ему это нужно было для статистики), что и было сделано. Сейчас посмотрел - не переведено осталось только одно слово - Википедия;-). Только вот у нас не настроено отображение главной страницы (как в примере ОйЛ™ с осетинской). Как это сделать? --Павлов Николай Н. 22:59, 20 августа 2010 (UTC)
Интерфейс мобильной версии реализован без возможности редактирования статей? По крайней мере при загрузке данного интерфейса через настольный ПК у меня не оказалось кнопок редактирования. В принципе опера-мини в коммуникаторе прекрасно отображает и обычную полноценную версию сайта. Хотя буквы национальных российских алфавитов могут конечно отображаться квадратиками (надеюсь, только в старых как у меня девайсах). Но это общая для обоих интерфейсов проблема. --Павлов Николай Н. 23:21, 20 августа 2010 (UTC)
- При редактировании Википедии с мобильного телефона мне встречалась такая проблема, что текст статьи обрезался при загрузке в поле редактирования текста. Читать - нормально, а вот редактировать - не получалось из-за этого. амдф 03:20, 21 августа 2010 (UTC)
- Да, эта проблема есть. Поэтому можно редактировать либо стабы, либо короткие главки. Возможно именно поэтому в мобильной версии отсутствует возможность редактирования? --Павлов Николай Н. 10:14, 22 августа 2010 (UTC)
- У нас немало таких правок — проблемой они не становятся, потому что по „последним правкам“ всегда видно сокращение объёма статьи, смотришь разницу и понимаешь, что кто-то с мобильного потерял „подвал“ статьи (обычно длинный хвост интервик отрезается и т. п.). Добавить это в конец из предыдущей версии несложно. Скорей бы интервики уже как-то по-другому реализовали. Amikeco 20:33, 22 августа 2010 (UTC)
- Есть какие-то подвижки у кого-нибудь? --Павлов Николай Н. 01:22, 30 сентября 2010 (UTC)
- При редактировании Википедии с мобильного телефона мне встречалась такая проблема, что текст статьи обрезался при загрузке в поле редактирования текста. Читать - нормально, а вот редактировать - не получалось из-за этого. амдф 03:20, 21 августа 2010 (UTC)
У Татарской википедии 7000 статей
Татарская википедия перешла рубеж, который до этого перешла осетинская - теперь там более 7000 статей. Скоро эту планку возьмет Саха Википедия. Надежды на возрождение бурятского раздела, увы, пока не оправдываются. Из языков сопредельных государств хорошими темпами развивается армянская вики, недавно перешагнувшая 10 тысяч. --Павлов Николай Н. 01:36, 18 августа 2010 (UTC)
- Семь тысяч статей не такой уж и символический рубеж, хотя новость действительно приятная=) В СМИ об этом написали))--Рашат Якупов 03:32, 18 августа 2010 (UTC)
- На такие вещи следует обращать внимание именно потому, что это хороший информационный повод для СМИ. Смотрю, много откликов на статью. Кстати, надо полагать, об этом и по радио сказали (ведь сайт радио)? Таким образом охватывается совершенно отличная от инетовской аудитория. --Павлов Николай Н. 08:02, 18 августа 2010 (UTC)
- Да, это радио, но, к сожалению, в этот раз новость только опубликовали на сайте((--Рашат Якупов 14:32, 20 августа 2010 (UTC)
- Тоже неплохо. Когда планируете 10 тысяч? До нового года? --Павлов Николай Н. 23:04, 20 августа 2010 (UTC)
- Нет, Вы что, не думаю, что успеем =)--Рашат Якупов 13:19, 22 августа 2010 (UTC)
- Тоже неплохо. Когда планируете 10 тысяч? До нового года? --Павлов Николай Н. 23:04, 20 августа 2010 (UTC)
- Да, это радио, но, к сожалению, в этот раз новость только опубликовали на сайте((--Рашат Якупов 14:32, 20 августа 2010 (UTC)
- На такие вещи следует обращать внимание именно потому, что это хороший информационный повод для СМИ. Смотрю, много откликов на статью. Кстати, надо полагать, об этом и по радио сказали (ведь сайт радио)? Таким образом охватывается совершенно отличная от инетовской аудитория. --Павлов Николай Н. 08:02, 18 августа 2010 (UTC)
- Лично я планирую 10 тысяч в следующем году))) ну в конце))) может, здесь это оценят как религиозную пропаганду, а некоторые вообще как террористические намерия)) надеюсь здесь таких немного, но все же Алла бирса, все будет. Сегодня последний день священного поста, и есть пожелать, все сбудется))) --Mansur321 16:31, 8 сентября 2010 (UTC)