Википедия:К удалению/26 июля 2007

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Информация, изложенная в статье, скорее всего не соответствует действительности. Здания аэропорта Звартноц и Матенадарана были построены в 1950-60-х и в их проектировании г-н Месчян не мог принимать участия. Каких либо упоминаний альбомов г-на Месчяна помимо указанного в статье сайта найти не удалось--Vlas 22:51, 26 июля 2007 (UTC)

  • Про архитектуру не знаю (вообще-то такие крупные объекты могут перестраиваться и достраиваться), но альбомы все есть, просто их названия надо искать по-английски: [1]. И выступает он на достаточно высоком уровне - например, вот в таком зале: [2]. Оставить. Андрей Романенко 03:01, 27 июля 2007 (UTC)
  • Оставить, 9890 ссылок на англ.: [3], значимость есть. Ekamaloff 10:06, 27 июля 2007 (UTC)
  • Оставить, поскольку записи и концертная деятельности имеют место быть. Сомнительные упоминания достижений в качестве проектанта удалены--Vlas 13:46, 27 июля 2007 (UTC)
  • Оставить, Vald 22:00, 27 июля 2007 (UTC)

Итог

Магнитогорский писатель. Две книги (1000+300 экз), местные сборники, местные конкурсы. Есть ли значимость за пределами региона?--Vlas 22:24, 26 июля 2007 (UTC)

Материалы о литераторах Магнитогорска, помеченных звёздочкой, не могут быть сделаны отдельными статьями Википедии, поскольку не удовлетворяют критериям значимости статей о персоналиях, и приведены в специальном разделе...

далее там указана таблица где Рыков Сергей Валентинович присутствует, думаю если привлечь автора статьи к обсуждению он бы подробнее пояснил методологию проверки соответствия статей своего проекта, критериям значимости, сам факт считаю ИМХО достаточно для себя убедительным, потому как считаю себя не вправе подвергать сомнению порядочность участников ВикипедиИ и их компетентность если нет убедительных доводов, значимость в пределах региона — это тоже значимость и необязательно границей этого региона должна быть МКАД или малая-численность национальности литератора --Ss novgorod 22:56, 26 июля 2007 (UTC)
Это Ваше личное мнение, а не соответствие критериям значимости. Не надо подменять одно другим--Vlas 23:08, 26 июля 2007 (UTC)
Да это Моё личное мнение (не сомневайтесь :) я его не подменяю и не навязываю, а высказываю) и причём — мнение о целесообразности удаления статьи опираясь на Википедия:Предполагайте добрые намерения=(я доверяю автору) и Википедия:Пять столпов Вы же не указали на нарушение каких либо правил или требований (см. Википедия:Критерии значимости персоналий Есть ли значимость за пределами региона — там про это не написано) --Ss novgorod 00:29, 27 июля 2007 (UTC)
Как основной соавтор статьи, я воздерживаюсь от голосования. Но в свою очередь хочу отметить, что Сергей Рыков является руководителем крупнейшего литературного объединения города, двукратным победителем областного писательского конкурса и постоянным членом жюри различных писательских конкурсов Челябинской области. Так что, пожалуй, он является самым значительным из трёх десятков магнитогорских писателей, статьи о которых в разное время выдвигались на удаление. А Вам, уважаемый Vlas, на будущее советую не помечать литерой «м» такую серьёзную правку, как выставление статьи на удаление. Dyukon 02:15, 27 июля 2007 (UTC)
  • Оставить - Сергей Рыков является руководителем крупнейшего литературного объединения города, двукратным победителем областного писательского конкурса и постоянным членом жюри различных писательских конкурсов Челябинской области. - Vald 21:59, 27 июля 2007 (UTC)
    Валерий, позвольте все-таки напомнить Вам, что ВП:БИО в их нынешнем состоянии не предусматривают значимости писателя, художника и музыканта в пределах своего региона, а требуют поддержки авторитетными издательствами, журналами, фестивалями и т.д. общенационального уровня. Если Вы считаете это неправильным и готовы руководствоваться внутрирегиональными (областными, городскими) критериями - это требует внесения изменений в правила. Андрей Романенко 12:27, 1 августа 2007 (UTC)
    Не хочется, чтобы обсуждение статей Википедии страдало «избирательным правосудием» — необходимо, чтобы ко всем статьям применялись одинаковые критерии значимости. Не далее как пару недель назад (см. Википедия:К удалению/13 июля 2007) на аналогичном обсуждении были «помилованы» сразу 5 моих статей о магнитогорских литераторах, по своей значимости явно не превосходящих персонажа текущей статьи. Посему убеждён: нужно или удалять всех, или оставлять всех из этой когорты — третьего не дано. Тогда я проголосовал, чтобы всех удалить, но на сей раз, поскольку ситуация изменилась, склоняюсь к мнению оставить. Dyukon 12:45, 1 августа 2007 (UTC)

Итог

Я очень сомневался перед подведением итога. С одной стороны, по интуитивным ощущениям, персона "вполне себе персона", и по моему субъективному мнению значима ничуть не меньше всяких ЭСБЭшных "преподавателей гимназии, опубликовавших стихотворение в ХХХ". Однако (я даже не поленился ещё раз перечитать ВП:БИО), требованиям к значимости персоны он не удовлетворяет ни по одному из критериев. Возможно, необходимо изменение ВП:БИО, но в данном случае статья удаляется. Если требования ВП:БИО будут поменяны, можно обратиться к любому из администраторов за восстановлением. #!George Shuklin 11:29, 5 августа 2007 (UTC)

Только определение, ссылок на статью нет. --Munroe 22:18, 26 июля 2007 (UTC)

Итог

Сирота, почти за 2 месяца не улучшена. Удалено. (+Altes (+) 19:50, 1 августа 2007 (UTC)

Рок-группа. Где и кем были изданы альбомы (и были ли изданы вообще) найти не удалось.--Vlas 21:04, 26 июля 2007 (UTC)

Оставить! Айяс (Айас) упоминается даже в энциклопедии АК Троицкого "Рок в СССР" (1990, статья "Армения": "Группа "Айас" привлекла внимание экспертов интересным сочетанием тяжелого рока и традиций армянской духовной музыки"). Что значит, кем издавались альбомы??? Речь идет о советском армянском роке, о самодеятельном творчестве! Кем издавались песни Высоцкого, Машины, Аракялнер, др. армянских и сов. групп? Песни Айас можно послушать например на www.rockar.narod.ru/mp3.html Мало инфы- надо добавить!, а не стирать.--Jamais-jamais 21:32, 31 июля 2007 (UTC)

    • Песни Высоцкого и "Машины Времени" давным-давно изданы и очень немалыми тиражами. Если есть официальные издания песен "Айас", скажите где и кем это было издано. И в один ряд с вышеперечисленными авторами, полагаю, ставить эту группу не совсем уместно--Vlas 14:56, 2 августа 2007 (UTC)

Итог

Удалено. Значимость не показана. О сравнении с Высоцким и Машиной Времени речи быть не может: оба издавались вполне официально. Однако никто не мешает переписать удалённую статью, показав соответствие критериям значимости. --aTorero+ 17:38, 2 августа 2007 (UTC)

Итог

Удалено. (+Altes (+) 18:43, 1 августа 2007 (UTC)

Рок-группа, существовавшая в 1967-76. Альбомов не оставила--Vlas 20:59, 26 июля 2007 (UTC)

Договорились о том, что информация переносится в статью о лидере группы. Андрей Романенко 20:14, 27 июля 2007 (UTC)

Итог

Материал перенесен в статью Месчян, Артур. Поставлен редирект. --aTorero+ 07:55, 2 августа 2007 (UTC)

Единственная книга имеет тираж 1000 экз. Известен ли он за пределами Магнитогорска?--Vlas 19:31, 26 июля 2007 (UTC)

Если серьёзно (посмотрел от куда ноги растут)то у автора есть свой проект Участник:Dyukon/Литераторы Магнитогорска в Интернете, из котрого выходят статьи с сравнительно достойным содержанием в отличие от пустых Бото-фильмов и т.п. это не само раскрутка, или реклама, такие инициативы руководствуясь добрыми намерениями (ВП) на до поддерживать ИМХО --Ss novgorod 22:24, 26 июля 2007 (UTC)
Появление хороших статей вместо стабов это всегда очень хорошо, но критерии значимости персоналий это не отменяет--Vlas 22:27, 26 июля 2007 (UTC)
посмотрите (не сочтите за труд, я например сам нашёл и посмотрел) Участник:Dyukon/Литераторы Магнитогорска в Интернете там обоснована значимость в соотв. с нормами ВикипедиИ весьма неожиданный факт для меня --Ss novgorod 22:32, 26 июля 2007 (UTC)
Там приводится список литераторов, поделенный на тех, кто, по мнению автора, соответствует критериям значимости, и тех, кто им, по его же мнению, не соответствует. Объяснений по конкретным персоналиям не приводится.--Vlas 22:40, 26 июля 2007 (UTC)
Я своё мнение высказал опираясь на правила проекта Википедия:Предполагайте добрые намерения (заявления автора мне достаточно) и Википедия:Пять столпов порошу указать, что автор нарушил в статье, какие правила (см. Википедия:Критерии значимости персоналий Известен ли он за пределами Магнитогорска не является поводом для удаления) --Ss novgorod 00:33, 27 июля 2007 (UTC)
Большое спасибо за моральную поддержку — как создатель проекта о магнитогорских писателях я очень Вам признателен. Но здесь, в Википедии, действуют достаточно строгие правила отбора статей, и одними лишь добрыми намерениями автора доказать значимость той или иной статьи практически невозможно. Должен отметить, что как автор я не стремлюсь к сохранению своих статей любой ценой, и порой даже сам иногда выставляю их на удаление. Материал самих статей при этом я сохраняю на «запасном аэродроме», в словарных статьях внутри своего проекта. Так что даже если эта статья будет удалена, её содержимое будет доступно для интернетчиков. Ещё раз спасибо за поддержку и добрые слова. Dyukon 02:07, 27 июля 2007 (UTC)
Должен заметить, что эта статья ровно 2 недели назад уже выдвигалась на удаление лично мной (см. Википедия:К удалению/13 июля 2007) и была оставлена согласно по итогам голосования. Похоже, скоро она побьёт рекорд по количеству голосований ;-) Dyukon 02:07, 27 июля 2007 (UTC)

Итог

Согласно Википедия:Удаление страниц#Порядок удаления

...статья должна быть оставлена и может быть повторно выставлена на удаление не ранее чем через 3 месяца после окончания предыдущего голосования, при этом для её удаления требуется уже 4/5 от общего числа проголосовавших.

Последние обсуждение Википедия:К удалению/13 июля 2007 --Ss novgorod 17:43, 27 июля 2007 (UTC)
  • Во-первых, итоги подводят администраторы, во-вторых, методом голосования судьба статей не решается уже давно--Vlas 18:34, 27 июля 2007 (UTC)
  • Уже голосовалась и была оставлена 13 июля 2007. - Vald 22:04, 27 июля 2007 (UTC)

Написал магистерскую диссертацию, умер через три года. собственно, все--Vlas 19:19, 26 июля 2007 (UTC)

Итог

Оставлено. (+Altes (+) 18:47, 1 августа 2007 (UTC)

Если ничего не написал, кроме магистерской диссертации, то есть большие сомнения в значимости. За пределами ЭСБЭ упоминаний найти не удалось.--Vlas 19:08, 26 июля 2007 (UTC)

Итог

Оставлено. (+Altes (+) 18:47, 1 августа 2007 (UTC)

Единственная книга издана тиражом 500 экз.--Vlas 18:58, 26 июля 2007 (UTC)

Итог

Оставлено. (+Altes (+) 18:47, 1 августа 2007 (UTC)

Творческое наследие состоит из семи неизданных песен--Vlas 18:03, 26 июля 2007 (UTC)

Итог

Статья уже обсуждалась и была оставлена 3 мая 2006. - Vald 23:05, 27 июля 2007 (UTC)

Грузинские рокеры. Альбомы, скорее всего, самиздат--Vlas 17:59, 26 июля 2007 (UTC)

Это мне напоминает историю с группой «Дольчамар» в немецкой вики. Их тоже обвинили, что, мол, представленные обложки похожи на самиздат, а диски не продаются в крупнейших онлайновых магазинах. Это при том, что круче «Дольчамара» на эсперантской сцене никого нет. Наверное, надо исходить не из «скорее всего», а из значимости для конкретной культуры. «Вакис парки» знают все, кто хоть как-то интересуется современной грузинской эстрадой — этого вполне достаточно, чтобы о них была статья в Википедии. Оставить. — Amikeco 21:43, 27 июля 2007 (UTC)
Вот, собственно, конечный список популярной грузинской музыки, присутствие там нескольких песен «Вакис парки» вроде как показывает их значимость; это не любители из подворотни. Amikeco 21:47, 27 июля 2007 (UTC)
Ссылка, мягко говоря, не авторитетна--Vlas 23:24, 27 июля 2007 (UTC)
Хорошо, расскажите, какая ссылка показалась бы вам авторитетной для описания грузинской эстрады. Люди поют на грузинском языке, логично, что их вне Грузии и грузинской диаспоры почти не знают. Везде, где можно скачать/купить сколько-то грузинской музыки, есть файлы Vakis Parki, по-моему, это говорит об их популярности в своей нише. Поиск Vakis Parki в Гугле даёт больше четырёх тысяч результатов — не многовато для самодеятельной грузинской группы, которую никто не знает? Я ещё постараюсь из грузинской вики кого-нибудь привести с внутренними аргументами из Тбилиси.Amikeco 19:44, 28 июля 2007 (UTC)

Эта группа не самиздат. цитата:"Он работает со всеми ведущими грузинскими исполнителями: Лелой Цурцумия, "Кучис Бичеби", "Вакис Парки" и др."--88.210.219.77 20:21, 28 июля 2007 (UTC)

сейчас у вакис парка (как впричом у всех грузинских исполнителей) творческий кризис, а так, они ранше работали с известным в грузии продюсером, мамука глонти, они не самоиздат. 89.232.4.40 21:26, 28 июля 2007 (UTC)

Итог

Значимость (соответствие ВП:БИО) не показано. Удалено. #!George Shuklin 11:32, 5 августа 2007 (UTC)

Подозреваю оррис. Гугл выдает только ссылки на википедию и клоны. --Yury Chekhovich 17:38, 26 июля 2007 (UTC)

Формула относительной величины в виде TeX, вах какая наука. Неработающая ссылка в качестве единственного источника. Возможна ещё и самораскрутка, но при таком раскладе Удалить уже независимо от. Incnis Mrsi 20:48, 26 июля 2007 (UTC)
  • Вероятно изощрённый вид поискового спама приводяший раскрутке ссылки в конце статьи?? тогда Удалить --Ss novgorod 21:02, 26 июля 2007 (UTC)
Нашёл подтверждение своей гипотезе правки автора=213.179.245.106 посвящены раскрутке указанной ссылки --Ss novgorod 21:07, 26 июля 2007 (UTC)

Итог

Удалено. Значимости нет. Похоже на авторский орисс. --aTorero+ 07:58, 2 августа 2007 (UTC)

Где и кем были изданы две книги, установить не удалось. По запросу имени и фамилии Яндекс дает 6 упоминаний (вкл. Википедию), Гугл - 10. Есть сомнения в значимости.--Vlas 15:17, 26 июля 2007 (UTC)

Итог

Тиражи книг не приведены и не показаны в обсуждении, единичная публикация в газете не соответствует требованию "регулярной публикации". Удалено. Если будет уточнённая информация о тиражах/частоте публикаций - на Википедия:К восстановлению. #!George Shuklin 11:38, 5 августа 2007 (UTC)

Значимость не показана. Скорее всего, самопиар (см. вклад автора статьи).--Vlas 15:08, 26 июля 2007 (UTC)

Удалить, нет сведений о значимости (отсюда видно, что пишет тексты для каких-то третьесортных эстрадных певцов). Андрей Романенко 18:41, 26 июля 2007 (UTC)

Итог

Удалено. Значимость не показана. --aTorero+ 08:02, 2 августа 2007 (UTC)

Участие в стихотворном сборнике 1989г.; изданная книжка тиражом явно не 5000 экз. Есть сомнения в значимости--Vlas 15:02, 26 июля 2007 (UTC)

Итог

Оставлено. (+Altes (+) 18:46, 1 августа 2007 (UTC)

Внимание! Обсуждается расформирование соот. категорий, а не удаление входящих в неё статей.

Любая категория должна:

  1. Обладать потенциальной полнотой - т.е. потенциальной возможностью вместить в себя (или свои подактегории) все статьи по данной проблематике. Например, потенциально можно включить в категорию Писатели США всех писателей США, удовлетворяющий ВП:БИО, но это никак невозможно сделать полностью для аббретиатур и сокращений, - подавляющее большинство из них не являются самостоятельными понятиями, а лишь краткими заголовками статей о совершенно других понятиях (т.е. не об аббревиатурах и сокращениях, а об их полных терминах). Требование может быть выполнено лишь если мы начнёт ставить категории и на редиректы - но это уже будет абсурдом.
  2. Обладать связанностью - т.е. включать в себя статьи по схожей тематике, времени и т.п. Например, после прочтения Отечественная война 1812 года - можно и понятно зачем, перейти к другим статьям категории События 1812 года. Но совершенно не понятно, какой смысл будет в переходе от a. m. к Хабарлаг.
  3. Не менять своего содержимого из-за переименований - например, от расшифровок или зашифровок.

Alex Spade 13:27, 26 июля 2007 (UTC)

  • Согласен, бессмысленные категории. Если кому охота - пусть сделает список. Удалить. Андрей Романенко 13:13, 27 июля 2007 (UTC)
  • Оставить, но →← Объединить, обсуждение здесь: Википедия:Обсуждение категорий/Текущие обсуждения#Сокращения и Аббревиатуры. Многие аббревиатуры/сокращения живут достаточно полноценно именно как сокращения: ISBN, те же a. m. & p. m., да мало ли что ещё. Существование термина в аббревиированном виде, мне кажется, достаточно значимый феномен, чтобы поддерживать категорию, вот в en-wiki: en:Category:Abbreviations & en:Category:Acronyms (правда, тоже непонятно, почему две категории). --BeautifulFlying 16:16, 1 августа 2007 (UTC)
    • Я не спорю, что многие аббревиатуры живут сами по себе, но зачем нужна категоризация по словообразованию. Давайте сделаем категорию по окончаниям или суффиксам. Прим. с каких-это пор ISBN живёт самостоятельно жизнью от International Standard Book Number? Alex Spade 16:30, 1 августа 2007 (UTC)
    ISBN не живёт самостоятельно от International..., но не все и знают, как ISBN на самом деле расшифровывается, т.е. данный термин более распространён именно как аббревиатура, а не в полном виде. И таких примеров масса. И вряд ли такой феномен можно поставить в один ряд с суффиксами и окончаниями, мне кажется, всё же сокращение как феномен - достаточно значимое для энциклопедии явление. Кроме того, категория нужна и для лучшей находимости материала. --BeautifulFlying 16:47, 1 августа 2007 (UTC)

Итог

Предъявлена претензия: нет точных критериев включения. Однако, определённый резон в словах противоположной стороны есть. Продлеваю обсуждение ещё на неделю.#!George Shuklin 11:40, 5 августа 2007 (UTC)

Номинант со стажем (выставлялся в январе). Публикации по большей части в сети, два упоминания творчества в журнальных публикациях (одна из которых - авторства студентки 3-го курса филфака МГУ), изданных сборников стихов нет. Есть сомнения в значимости--Vlas 13:13, 26 июля 2007 (UTC)

Итог

Удалено, значимость не показана (согластно номинатору) --aTorero+ 08:21, 2 августа 2007 (UTC)

Итог

Написать с нуля легче. Удалено. (+Altes (+) 18:45, 1 августа 2007 (UTC)

5 слов в статье и сведения о том, что это просто псевдоним поэта, ссылка на самого поэта красная. Есть интервика на чувашскую статью (там 7 строк). Но вообще такая статья смысла не имеет, она и сирота к тому же Зимин Василий 10:57, 26 июля 2007 (UTC)

Итог

Оставлено. Статья дописана до стаба. Значимость (с учётом языка) имеется: 4 книги, статья БСЭ... --aTorero+ 08:18, 2 августа 2007 (UTC)

Итог

Оставлено. Значимо, имеется стаб. --aTorero+ 08:15, 2 августа 2007 (UTC)

Значимость под сомнением. О чём долго и упорно уверяют немецкие коллеги. G-Max 06:29, 26 июля 2007 (UTC)

  • Оставить. Мне кажется, достаточно значимый феномен. Столь же значимый, как другие анклавы этнических меньшинств. А на немецких коллег можно ссылки пожалуйста? --BeautifulFlying 19:56, 30 июля 2007 (UTC)

Итог

Совершенно непонятна значимость (то ли есть, то ли нет). Продлеваю обсуждение, результат зависит от показанных тиражей издаваемых книг/журналов. #!George Shuklin 11:47, 5 августа 2007 (UTC)

Орисс. Если писать о научной фантастике, то проще заново. Наткнулся на это чудо на ВП:КУЛ. NBS 06:13, 26 июля 2007 (UTC)

Обсуждение на Википедия:К улучшению/23 июля 2007:

В текущем виде статья не представляет ценности. Необходимо доработать, дополнив примерами использования данного феномена в книгах различных авторов и ссылками на источники Ulundo 19:40, 14 мая 2007 (UTC)

Сектантский ВП:ОРИСС, мешанина псевдонаучной чепухи с фантастикой. Incnis Mrsi 22:17, 1 июня 2007 (UTC)

NBS 06:00, 30 июля 2007 (UTC)

Итог

Удалено. #!George Shuklin 11:50, 5 августа 2007 (UTC)

Где и когда родилась — нет, а «биография» — копивио. —Pauk 00:59, 26 июля 2007 (UTC) Точнее не там, а тут Зимин Василий 03:20, 26 июля 2007 (UTC)

  • ВНИМАНИЕ. Статья пишется заново (старая была удалена, в биографии был плагиат), прошу не выносить повторно на удаление. Зимин Василий 07:01, 26 июля 2007 (UTC)

Итог