Вікіпедія:Кнайпа (політики): відмінності між версіями

:Приєднуюсь як один з редакторів на цю тему. Бачив аргументацію іншої сторони на сторінці [[Обговорення:Сем Сміт]]. Вона зводиться до [[ВП:ОД]] на тему ютубера, який використовує ці займенники та художнього доробку Лесі Українки, що не дуже як для енциклопедії, тому пропоную розробити {{cat|Вікіпедія:Консенсуси:Мова|писаний консенсус}} щодо вживання займенників за біологічною статтю. Також, цікавий дисонанс у мене викликає стаття [[Елліот Пейдж]]: там ніби відображено, що це саме трансчоловік, а не уроджений таким, але нагороди за жіночі ролі ж саме жінка здобувала. --[[User:Keneris|<span style="font-family:Trebuchet MS;color:#fff;border:2px solid #0832BF;background:#015EDD;">Keneris</span>]][[User talk:Keneris|<span style="background:#FFC31E;border:2px solid #C1AB05;color:#fff;">☎</span>]] 13:05, 14 травня 2024 (UTC)

::Вживання займенників апріорі не може бути пов'язано з біологічною статтю в тій формі, про яку Ви говорите (як бачите, навіть до Вас вживається ані чоловіча, ані жіноча форма звертання). Адже біологічна стать та гендер, посилаючись на Оксфордський словник, це абсолютно різні поняття, які не можна між собою плутати. До того ж Ви не можете довести, який саме маркер у паспорті в тої чи іншої людини, якщо вона сама Вам його не покаже. Ну я вже мовчу про те що небінарний маркер існує і є офіційним в США, Канаді, Австралії, частково в Німечинні та інших країнах. Заперечувати існування небінарності та заявляти що це "не дуже для енциклопедії" в цьому випадку перечить законодавству цих країн та є дискримінацією небінарних людей, які є громадянами цих країн. Також у цій ситуації відкривається питання інтерсекс людей, які від природи не є ані повноцінними чоловіками, ані повноцінними жінками за рядом біологічних ознак. Які займенники до них Ви будете використовувати? --[[Користувач:Maylon4|Maylon4]] ([[Обговорення користувача:Maylon4|обговорення]]) 13:51, 14 травня 2024 (UTC)

:проблема і справді є у цьому питання і доречніше був би займенник воно, бо вони створює неправильну ілюзію для читача, що Немо це група. Але ж таки виникає додаткова проблема, що займенник воно не підходить, бо є люди які вживають до себе займенник it. З одного боку правильніше застосовувати звертання, яке застосовує до себе людина, і прохає про це інших. З іншого боку нам як читачам не хочеться, щоби у нас виникало непорозуміння щодо вмісту статті. Наприклад, якщо це вчений був би це непорозуміння було би мінімальним, з музикантами трохи складніше, особливо якщо в статті відсутні будуть зображення. --[[User:Shiro D. Neko|'''<span style="color:black;">『</span><span style="color:#ea3c53;">Shiro Neko</span><span style="color:black;">』</span>''']]^{[[User talk:Shiro D. Neko|Обг.]]} 14:08, 14 травня 2024 (UTC)

::В статтях про музичні гурти навіть у назві самої статті вказано, що це гурт, якщо у цьому є потреба. Наприклад, "Контрабанда (гурт)" або "Техас (гурт)", аби не було ілюзій, що стаття про місто Техас або про контрабанду, як нелегальну активність. Тому такий же інструмент можна використовувати й до людей, які використовують займенники, відмінні від бінарних, коли це дійсно необхідно. Тут також можна згадати про форму звернення "Ваша Величність", яка існувала століттями (Their Imperial Majesty), як приклад. Ну і до того ж воно та вони це абсолютно різні форми звертання в принципі. В даній ситуації людина чітко заявила про те, що використовує вони/їх, і це також зазначено в авторитетних джерелах, які ніяким чином не використовують займенники він/його щодо цієї особи, в тому числі сам конкурс "Євробачення". --[[Користувач:Maylon4|Maylon4]] ([[Обговорення користувача:Maylon4|обговорення]]) 14:23, 14 травня 2024 (UTC)