Обговорення Вікіпедії:Проєкт:Український футбол

навіщо створювати статті про такі команди як Динамо-2, Динамо-3 і т.п. ? Можна лише згадати про них в основних стаття, до того ж вони не несуть завдань щодо підвищення у класі. --Minia 16:56, 20 серпня 2007 (UTC)

Та.. то якісь вестґоти понаписували... Я теж думаю, що крім статистики другі команди не мають нічого цікавого. --Friend 18:21, 20 серпня 2007 (UTC)

В англ. вікі пишуть.--Ahonc (обг.) 19:26, 20 серпня 2007 (UTC)

Та й то — без статистики місць в попередніх чемпіонатах! :-) Лише теперішній склад, а він — плинний, несталий... --Friend 19:54, 20 серпня 2007 (UTC)

Треба написати про Динамо-2 та Динамо-3 у статті про Динамо і видалити статті про Динамо-2 та Динамо-3 бо там майже нічого нема, так само зробити з Шахтар-3. --Acid burn 18:32, 30 березня 2008 (UTC)

У принципі можна. Але варто почути думку інших.--Ahonc (обг.) 18:38, 30 березня 2008 (UTC)

Статті потрібні. Бодай просто для кількості і підтримання високої марки укрфутвідділу нашої Вікіпедії. Якщо додати статистику виступів у всіх сезонах (або ще, наприклад, найкращих бомбардирів), то буде взагалі чіча! --Friend 18:58, 1 квітня 2008 (UTC)

Хм, із твоїх реплік вище я думав, що ти навпаки проти створення таких статей.--Ahonc (обг.) 19:09, 1 квітня 2008 (UTC)

Шовковський

Що зі статтею треба зробити? В принципі можно додати трошки в картку оформлення, проставити вікі-посилання в статтю. Що ще? --Файл:Rektorat.gif Андрюс 18:54, 20 серпня 2007 (UTC)

Якщо: а) інформації вже трошки є; б) на инших Вікіпедіях нічого ориґінального не написано; в) Ви не маєте якоїсь своєї додаткової інформації і знань — залишайте як є. З повагою, Friend 19:33, 20 серпня 2007 (UTC)

?!

А легіонери українських клубів входять до вашого проекту?--StSasha 19:24, 20 серпня 2007 (UTC)

Не до вашого, а до нашого Думаю, входять.--Ahonc (обг.) 19:29, 20 серпня 2007 (UTC)

--StSasha 19:33, 20 серпня 2007 (UTC)

Шаблон незавершеної статті про футбол

В нас є такий? Шаблон:ФК-заготовка --Файл:Rektorat.gif Андрюс 20:19, 20 серпня 2007 (UTC)

Клуби зі спільною історією

Запитання до учасників проекту: як бути з клубами, що маюить спільну історію (писати окремі статті, чи ні; включати всі виступи в статистику, чи ні):

1. ФК «Бориспіль» — «Нива-Космос» — «Нива-Борисфен» — «Борисфен» — ЦСКА — «ЦСКА-Борисфен» — ЦСКА-2 — «Арсенал» К
2. ФК «Прикарпаття» ІФ — «Спартак» ІФ — ЛУКОР — «Прикарпаття» Калуш — «Факел» — ФСК «Прикарпаття»
3. «Явір» — «Явір-Суми» — «Спартак» С — «Спартак-Горобина» — ФК «Суми»
4. «Красилів-Оболонь» — «Поділля» — ФК «Красилів» — ФК КП «Поділля-Хмельницький»
5. «Газовик» К — «Скала» — «Карпати» К-Б — «Газовик-Скала» — ФК «Львів» — «Карпати-2»
6. «Арсенал» Х — ФК «Харків»
7. «Гарт» — «Здвиж» — «Система-Борекс» — «Борекс-Борисфен» — «Освіта» — «Боярка-2006» — «Інтер»
8. «Темп» — «Адвіс» — «Темп-Адвіс» — «Ратуша»

1. Може по черзі? Це ж кілька добрих років історії! Щодо першого переліку (до решти ще докладно не дивився). Мінімум 3½ статті, має бути, на мій погляд:

• «Арсенал» створено в 2001 році. Одна стаття. Історія: 2001—дотепер
• ЦСКА — 1934—дотепер. Відповідно, й всі досягнення в УРСР XX сторіччя — його. (Певний час називався ЦСК ВСУ, статистику 94/95—95/96 дати окремому «ЦСКА-Борисфен». В 2001 р. звільнив місце в «вишці» «Арсеналу»). Друга стаття.
• «ЦСКА-Борисфен» теж нехай буде окремо. Існував 2 сезони. Сезон 1994/95 — перша, 95/96 — вища ліги. Три. Проте… Це здається, найбільш спірне. Його легко можна причепити і до тих і до тих. Все-таки, мені здається, до ЦСКА ближче — вони ж у вищій лізі лишились…
• «Борисфен» — чотири. Містить статистику Ниви-Борисфен (Миронівка) (92/93) — 50 на 50 %, точно не впевнений і ФК Бориспіль (93/94) — це вже 100 % предок. Потім 2 сезони перерви («ЦСКА-Борисфен») і з 96/97 (включно) — знову звичайний «Борисфен» (почав підйом з нижчих ліг).
• Останнє: Статистику крутіть, як вже кому буде зручно. Для ясности я собі намалював на листочку таблицю 4 рівнів нашого футболу за сезонами — від 92/93 до 98/99 зі зазначенням вищеназваних фіґурантів. Там лише з ЦСКА більш-менш послідовність просліковується… Не маю зеленого поняття як історичні дані статистики подати. Тепер слухаю вас. Ваші варіянти щодо киян? --Friend 15:23, 21 серпня 2007 (UTC)

А «Борисфен» до 1995 і після 1997 — один і той самий? І в 1994-96 існували і ЦСКА, і ЦСКА-Борисфен, потім ЦСКА став ЦСКА-2, а ЦСКА-Борисфен — ЦСКА, в 2001 році ЦСКА-2 знову став ЦСКА.--Ahonc (обг.) 17:38, 21 серпня 2007 (UTC)

ФК «Бориспіль» (93/94) однозначно був його («Борисфена») прямим попередником! Єдиним професіональним клубом Борисполя, якого не стало після об'єднання з киянами. Ну, вирішуйте — до кого приставити «ЦСКА-Борисфен». Просто, якщо до армійців, тоді дані команд, які існували «нижче» у тих 2 сезонах (тобто простого ЦСКА) звичайнісінько «випадають» зі загальної статистики, бо враховувати у головній статті будуть, звичайно ж, дані тих, котрі грали «вище». Тобто «ЦСКА-Борисфена» --Friend 20:14, 21 серпня 2007 (UTC)

Я вважаю, що вся статистика і історія виступів ЦСКА-Борисфену, ЦСКА і Арсеналу у вищій лізі повинна приписуватись тільки Арсеналу, але потрібно у статті про Арсенал також зазначити про історію обох клубів — і Борисфену, і ЦСКА, як про клуби-пращури. У статтях про нинішні ЦСКА та Борисфен повинна бути згадка про клуби з такими назвами, але статистика повинна бути виключно їхня (для ЦСКА — починаючи з ЦСКА-2)--Ynesyn 07:45, 22 серпня 2007 (UTC)

Ось знайшов на сайті черккського «Дніпр» коротку довідку про «Борисфен» [1]: там сезони 94/95 і 95/96 теж включені до статистики. Але найцікавіше, що для ЦСКА вони рахують сезон 95/96, і у другій лізі і у вищій. [2].—Ahonc (обг.) 08:40, 22 серпня 2007 (UTC)

«Прикарпаття» І-Ф → «Спартак» І-Ф

Перші дві стежини (1995—2003):

• Прикарпаття ↓ «Прикарпаття» (І-Ф) виступало в 1 лізі (2000/01—2002/03 випало).
• ФК «Калуш» = ЛУКОР ↑ З 1995/96 до 2000/01 у 2 лізі грав ФК «Калуш». Він став ЛУКОРом (Калуш) на сезони 2001/02 та 2002/03, і здобув перепустку до 1 ліги. Однозначно, та сама команда. Один

Другі дві стежини (2003—2007):

• Прикарпаття (+ ЛУКОР) → Спартак ↓. Новоутворений «Спартак» продовжував у новому сезоні (2003/04) грати у Франківську. М'ясники мали продовжувати футбольні традиції «Прикарпаття». Об'єднання зустріли неоднозначно, але 1 ліга в місті залишилась. На 4 сезони… Моя думка: «Прикарпаття» стало «Спартаком». Це одна команда. Два
• Спартак-2 → Факел ↑. Фарм-клуб «Спартак-2» грав (2003/04 та 04/05) у Калуші у 2 лізі й, згодом, змінивши назву на Факел (Івано-Франківськ) (2005/06 та 2006/07), вийшов до 1 ліги. Це третя команда — той теперішній ФСК «Прикарпаття». Три
• Так на око, ніби три статті виходять: ФК «Калуш»/ЛУКОР (перестав існувати). «Спартак» («Прикарпаття») і «Факел» --Friend 14:17, 22 серпня 2007 (UTC)

«Прикарпаття» ІФ, яке вилетіло з першої ліги стало «Прикарпаттям» Калуш у 2003 році, а у 2004 році — «Спартаком-2» (Калуш)[3]. «Факел» заснований 2004 року (глянь зхоча б на емблему в статті).

«Спартак-2» не є «Факелом», бо в 2004/05 обидва клуби грали в другій лізі (див. [4])--Ahonc (обг.) 14:34, 22 серпня 2007 (UTC)

Ну, звісно, «Факел» і «Спартак-2» грали одночасно. Я не помітив, погано подивився. А «Спартак-2» потім зник просто так. Як не крути, виходить, що славне «Прикарпаття» пропало зовсім... :'-( --Friend 19:03, 22 серпня 2007 (UTC)

Найцікавіше те, що на емблемах старого і нового "Прикарпать" однакова дата створення: 1989 (хоча на емблемах "Спартака" дата 1940)--Ahonc (обг.) 20:11, 22 серпня 2007 (UTC)

200px 200px

Фарм-клуби

Чи варто писати статті про команди «Динамо-2», «Динамо-3», «Дніпро-2», «Оболонь-2» та ін.? (Окремо слід розглядати «Карпати-2» (до 2002 року ФК «Львів»), «Чорноморець-2» (до 1999 року СК «Одеса»), «Шахтар-2» (колишній «Гарант»), «Спартак-2» (колишній «Прикарпаття» Калуш))—Ahonc (обг.) 20:41, 26 серпня 2007 (UTC)

В англ. Вікі пишуть, тому що не зважаючи на те що клуб є той самий і президент один, але ці “клуби” мают інший склад команди, тренерів, історію досягнень в своій лізі, тощо. --Богуслав 06:24, 27 серпня 2007 (UTC)

Будь ласка. Не маю нічого проти, тільки мене такі команди не надто цікавлять :-\ --Friend 12:18, 27 серпня 2007 (UTC)

Статті про футбольні клуби

Може краще спочатку подописувати існуючі статті про футбольні клуби, а потім писати нові? Бо деякі статті про футбольні клуби першої і другої ліг виглядають краще, ніж статті про клуби вищої ліги. А такі стаби як Металург (Запоріжжя) чи Княжа (Щасливе) можна зробити для всіх клубів за годину (якщо без карток, то й за півгодини).--Ahonc (обг.) 09:01, 28 серпня 2007 (UTC)l

Може --Friend 14:05, 28 серпня 2007 (UTC)

Про команди чемпіонату написав. У мене викила ідея: нехай кожен ористувач напише статтю про команду зі свого міста.--Ahonc (обг.) 11:30, 12 вересня 2007 (UTC)

Оголошення

Стаття Кубок України з футболу 1992 номінована на вибрані списки.--Ahonc (обг.) 11:30, 12 вересня 2007 (UTC)

Чемпіонат України з футболу 2007—2008

У таблиці бомбардирів, що на сайті ПФЛ, неправильні дані. Там кількість голів оновлюють, а матчів — ні. Наприклад, для Гладкого на сайті ПФЛ написано 7 ігор, а на сатйі «Шахтаря» — 10.—Ahonc (обг.) 19:35, 24 вересня 2007 (UTC)

Dynamo Kyiv чи Dynamo Kiev

В англійській Вікіпедії обговорюється пропозиція щодо перейменування FC Dynamo Kyiv на FC Dynamo Kiev.--Ahonc (обг.) 23:08, 31 жовтня 2007 (UTC)

А тут [5] Пропонують перейменувати Нива-Свитанок в Нива-Рассвет.--Ahonc (обг.) 23:31, 2 листопада 2007 (UTC)

Якщо Dynamo Kiev, то треба вже Dinamo Kiev --Mini@ 22:05, 9 листопада 2007 (UTC)

Динамо — Шахтар

Як це так, що у нас нема статті про це суперництво ? --Mini@ 21:25, 9 листопада 2007 (UTC)

...Або про «Динамо» К — «Спартак» М. Учасники «дружніх вболівальницьких братань» у вісімдесятих пригадують, що кіно «Хоробре серце» саме передає ту неповторну атмосферу перед стадіоном. А про Шахтар-Динамо - варто написати. Неупереджено, використавши спогади, склади і, мабуть, додавши ще фінали Кубків та Суперкубки. --Friend 17:52, 11 листопада 2007 (UTC)

ФК «Арсенал» Київ в сезоні 2001-2002

Чи варто писати такі статті окремо для кожного сезону і кожної команди (це «Арсенал» утворений у 2002 році, а «Динамо» утворене у 1927 році, для нього буде набагато більше статей)? Узагалі теоретично можна написати такі статті, але результати матчів можна дізнатися, наприклад для того ж «Арсеналу», зі статті Чемпіонат України з футболу 2007—2008 та інших подібних. А результати матчів можна також подати у статті про команду.—Ahonc (обг.) 17:14, 10 листопада 2007 (UTC)

В англ. вікі я бачив 100 сезонів для бейсбольної команди --Mini@ 17:20, 10 листопада 2007 (UTC)

осьо воно --Mini@ 18:00, 10 листопада 2007 (UTC)

Звісно, що варто! Варто і навіть необхідно! Про такі видатні клуби, як, наприклад, «Динамо» Київ написано десятки книг та тисячі газетних статей — я би залюбки попрацював у такому (вузькому з одного боку але водночас вельми широкому) руслі! (але, наприклад, я дуже повільний і неефективний користувач, тому в моєму виконанні така діяльність буде ду-у-у-уже часомісткою...) «Дніпро», «Шахтар» та «Чорноморець» теж мали чудові роки у своїй історії. Просто потрібно визначити якісь критерії — то мають бути або роки певних тріумфів чи досягнень, або просто будь-який сезон, але тоді той другий варіянт займе час, бо було б добре комплексно описати вже якийсь часовий період — кілька близьких до себе сезонів. Одним словом — клубний прапор у руки і вперед! --Friend 18:10, 11 листопада 2007 (UTC)

Але де взяти, наприклад, матчі "Динамо" в чемпіонаті 1946 року? А щодо "Арсенала", то його виступи можна і в одній статті написати (одна велика замість 6 малих)--Ahonc (обг.) 21:26, 11 листопада 2007 (UTC)

Семи --Mini@ 22:23, 11 листопада 2007 (UTC)

Узгодження стандарту для таблиць з виступами клубів за роками

Можливо, треба узгодити якийсь мінімальний стандарт, щоби уникнути непорозумінь у майбутньому. Можна зайняте командою місце виділити таким чином: місце зі скількох. Тобто, місце — жирним, а зі скількох —меншим шрифтом. Сезон теж товстим, щоб відрізнити. Приклад: давньоримська команда «Ікс».

Сезон	Ліга	Місце	Ігор	В	Н	П	М'ячі	Очок
44/43 до н.е.	Серія «А» римська	2 з 8	14	9	3	2	21-9	21
43/42 до н.е.	Серія «А» римська	3 з 8	14	8	3	3	20-11	19

Висловлюйтеся, будь ласка, на цю тему. --Friend 19:08, 5 грудня 2007 (UTC)

Мені більше до вподоби така таблиця:

Для чемпіонатів:

Рік	Ліга, група	І	В	Н	П	РМ	О	Місце
1992 (весна)	Перша ліга, 1 підгрупа	26	11	8	7	25−27	30	3 з 14
1992/1993	Перша ліга	42	19	10	13	69−39	48	6 з 22
1993/1994	Перша ліга	38	22	11	5	62−22	55	3 із 20
1994/1995	Перша ліга	42	18	8	16	59−37	62	8 з 22
1995/1996	Перша ліга	42	23	7	12	69−37	76	4 з 22
1996/1997	Перша ліга	46	17	14	15	55−50	65	10 з 24
1997/1998	Перша ліга	42	15	9	18	51−49	54	16 з 22
1998/1999	Перша ліга	38	15	13	10	47−51	58	5 з 20
1999/2000	Перша ліга	34	13	10	11	34−34	49	8 з 18
2000/2001	Перша ліга	34	18	9	7	50−22	63	3 з 18
2001/2002	Вища ліга	26	5	8	13	21−39	23	13 із 14
2002	Перехідні матчі	1	1	0	0	1−0	3	1 з 2
2002/2003	Вища ліга	30	7	9	14	26−43	30	13 з 16
2004/2005	Друга ліга, група А	26	13	6	7	30−19	45	3 з 14
2005/2006	Друга ліга, група Б	28	20	5	3	52−14	65	2 з 15
2006/2007	Перша ліга	36	19	4	13	37−27	61	5 з 19
2007/2008	Перша ліга	19	8	10	1	23−11	34	6 з 20
Всього	16 чемпіонатів	550	244	141	165	711−521	821

Виступи в лігах:

Ліга	У	І	В	Н	П	РМ	О
Вища	2	56	12	17	27	47−82	53
Перша	11	420	190	103	127	558−395	621
Друга	2	54	33	11	10	82−33	110
Перехідні ігри	1	1	1	0	0	1−0	3
Всього	16	531	236	131	164	688−510	787

І для кубків:

Рік	Етап	І	В	Н	П	РМ	О
1962	1/128 фіналу	2	1	0	1	5−5	2
1963	1/256 фіналу	2	1	0	1	3−3	2
1964	1/1024 фіналу	1	0	0	1	0−1	0
1965	1/128 фіналу	4	2	1	1	4−3	5
1966/1967	1/2048 фіналу	2	1	0	1	3−3	2
Всього	5 турнірів	11	5	1	5	15−15	11

--Ahonc (обг.) 09:43, 6 грудня 2007 (UTC)

Фактично оформлення таблиць запозичене із сайту klisf.info, але без кольорів.--Ahonc (обг.) 09:50, 6 грудня 2007 (UTC)

Для чемпіонатів СРСР можна оформити так:

Виступи команди в чемпіонатах СРСР

Рік	Клас, ліга, зона	І	В	Н	П	РМ	О	Місце
1960	Клас Б, 1 зона УРСР	32	8	9	15	33−48	25	13 з 17
1961	Клас Б, 1 зона УРСР	34	5	8	21	33−57	18	18 з 18
1962	Клас Б, 2 зона УРСР	24	5	5	14	22−40	15	13 з 13
	Клас Б, УРСР, 29-39 місця	10	2	3	5	9−18	7	38 з 39
1963	Клас Б, 1 зона УРСР	38	8	10	20	24−61	26	17 з 20
	Клас Б, УРСР, стикові матчі	2	0	1	1	0−3	1	34 з 40

(використовуючи rowspan)--Ahonc (обг.) 09:55, 6 грудня 2007 (UTC)

Пропоную додати ще "Назва команди", тому що часто команда мала різну назву

тобто:

Виступи команди в чемпіонатах СРСР

Рік	Клас, ліга, зона	І	В	Н	П	РМ	О	Місце	Назва команди
1960	Клас Б, 1 зона УРСР	32	8	9	15	33−48	25	13 з 17	Назва-1
1961	Клас Б, 1 зона УРСР	34	5	8	21	33−57	18	18 з 18	Назва-1
1962	Клас Б, 2 зона УРСР	24	5	5	14	22−40	15	13 з 13	Назва-2
	Клас Б, УРСР, 29-39 місця	10	2	3	5	9−18	7	38 з 39	Назва-2
1963	Клас Б, 1 зона УРСР	38	8	10	20	24−61	26	17 з 20	Назва-1
	Клас Б, УРСР, стикові матчі	2	0	1	1	0−3	1	34 з 40	Назва-1

(використовуючи rowspan)--Bogic (обг.) 09:41, 29 квітня 2008 (UTC)

Зробив шаблони, за допомогою яких можна таку саму таблицю оформити (поки без назви команди, але її не складно додати)

{| class="wikitable"
|+
! |Рік
! |Клас, ліга, група, зона
! |І
! |В
! |Н
! |П
! |РМ
! |О
! |Місце
{{soccer club table row|URS|1958|Клас Б, 1 зона|7|5|18|35|53|13|16}}
{{soccer club table row|URS|1959|Клас Б, 2 зона|11|10|7|42|21|6|15}}
{{soccer club table 2row|URS|1960|Клас Б, 1 зона УРСР|16|9|7|64|37|5|17}}
{{soccer club table row short|URS|1960|Клас Б, УРСР, перехідні ігри|1|1|0|3|2|1|2}}
|}

Результат

Рік	Клас, ліга, група, зона	І	В	Н	П	РМ	О	Місце
1958	Клас Б, 1 зона	30	7	5	18	35−53	19	13 із 16
1959	Клас Б, 2 зона	28	11	10	7	42−21	32	6 із 15
1960	Клас Б, 1 зона УРСР	32	16	9	7	64−37	41	5 із 17
	Клас Б, УРСР, перехідні ігри	2	1	1	0	3−2	3	1 із 2

--Ahonc (обг.) 14:20, 29 квітня 2008 (UTC)

Перейменування футбольних клубів

Пропоную назви усіх футбольних клубів змінити на форму ФК Клуб Місто або Клуб Місто (футбольний клуб) Так подані назви зустрічається в багатьох зарубіжних мовах. Тоді якщо стосувати ФК ЦСКА Москва або ЦСКА Москва (футбольний клуб) буде зрозуміло що це клуб футбольний а не хокейний чи баскетбольний.

Ми, щоб розрізнити клуб вживаємо назв Динамо Київ, Шахтар Донецьк, ЦСКА Софія, Арсенал Лондон чи інші. Росіяни прийняли собі стандарт що місто в дужках, але думаю, що правильніше буде, так як роблять це західноєвропейські вікі, назву клубу в формі Клуб Місто (футбольний клуб). В такій формі в дужках подаємо тільки (футбольний клуб), щоб розрізнити його, наприклад, від хокейного з такою самою назвою (ЦСКА Москва (футбольний клуб) чи ЦСКА Москва (хокейний клуб))

А ви колись бачили, щоб писали Тоттенгем Готспур Лондон чи Евертон Ліверпуль?--Ahonc (обг.) 18:22, 30 березня 2008 (UTC)

Дивлячись на Категорія:Футбольні клуби України маємо різноманітність назв:

- Динамо (Київ)

- Динамо-2 (Київ)

- Динамо-3 (футбольний клуб)

то це Динамо-2 з Києва а Динамо-3 з якого міста ?

--Bogic (обг.) 01:14, 30 березня 2008 (UTC)

Дякую за перехід до обговорення. --pavlosh ^҉ 23:51, 29 березня 2008 (UTC)

Щодо Динамо-3, Bogic правий, треба змінити на Динамо-3 Київ, щодо перейменування усіх футбольних клубів, то тут вже не знаю чи це потрібно. --Acid burn 00:52, 30 березня 2008 (UTC)

Ну так усе правильно: клуб Динамо-2 ще є в Москві. А команд з назвою Динамо-3 нема, тому й уточнення лише футбольний клуб.

Дивлячись на інші вікі бачимо як пишуться правильні назви фітбольних клубів (Увага: я б пропонував дописувати (футбольний клуб) щоб уникнути непорозуміння з іншим спортивним клубом з такою назвою. Подаю декілька посилань з яких можна брати взірець:

http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Ukrainian_football_clubs

http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Ukrainischer_Fu%C3%9Fballverein

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Club_ukrainien_de_football

http://it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Societ%C3%A0_calcistiche_ucraine

http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Equipos_de_f%C3%BAtbol_de_Ucrania

http://pt.wikipedia.org/wiki/Categoria:Clubes_de_futebol_da_Ucr%C3%A2nia

У всіх списках назви клубів подано з містом. Єдиний виняток російська вікі. Але чи повинні тільки брати взірець з Росії. Подивіться турнірні таблиці на сторінках:

http://www.ua-football.com

http://www.pfl.com.ua/v.php

http://ukrainiansoccer.net/clubs/

А гляньте сюди: [6]. Тут у таблиці подано в дужках назви міст, а в календарі без назв міст. А на тих сайтах, що ви навели пишуть назви, щоб можна було дізнатися, звідки ця команда. А у Вікіпедії можна просто перейти за лінком і глянути.--Ahonc (обг.) 18:17, 1 квітня 2008 (UTC)

Навіть на такий офіційних сторінках назва клубу подана разом з містом і що найважливіше місто не написане в дужках.

Прошу дозволити зробити зміни і я самостійно позмінюю усі футбольні клуби згідно схеми Клуб Місто (футбольний клуб) --Bogic (обг.) 12:19, 30 березня 2008 (UTC)

Я не підтримую таку пропозицію з трьох причин:

1. навіщо всюди писати уточнення футбольний клуб? Адже в абсолютній більшості випадків існує лише ФК
2. чому ми маємо рівнятися на західні вікі? У нас своєї голови нема? Окрім того, європейців інші правила, ніж у нас. Зокрема, вони подають назви без лапок, ми ж — у лапках (в текстах); навіть європейці у багатьох власних клубах не пишуть уточнення міста. Я ніколи не бачив, щоб писали S.S. Lazio Rome чи Tottenham Hotspurs London F.C., а пишуть S.S. Lazio чи Tottenham Hotspurs F.C. тощо. І в нашій пресі частіше пишуть саме короткі назви.
3. у Вікіпедії прийнято називати статті назвами, які більш відомі, а не за тими, які офіційні (наприклад, статтю про Об'єднане Королівство Великої Британії та Пн. Ірландії ми називаємо Велика Британія; статтю про Вільяма Генрі Гейтса Третього ми називаємо Білл Гейтс тощо).--Ahonc (обг.) 18:05, 1 квітня 2008 (UTC)

Я абсолютно згідний з Агонком. Теж проти повних назв. Мотивацію ґрунтовно викладено вище --Friend 19:36, 1 квітня 2008 (UTC)

Ad.1. Тоді для чого майже при усіх клубах у нашій вікі в дужках дописано (футбольний клуб). Давайте залишимо назву клубу і в дужках місто. Тільки у випадках коли назва клубу співпадає з назвою міста допишемо (ФК) чи (футбольний клуб).

Ad.2. Тут маєш рацію - європейці у багатьох власних клубах не пишуть уточнення міста, але такий шаблон тільки уточнив з якого міста походить клуб. Наприклад Лаціо Рим чи Тоттенгем Готспур Лондон. Буду згідний і на такий варіант Лаціо (Рим) чи Тоттенгем Готспур (Лондон). Але категорично проти варіант Лаціо (футбольний клуб) чи Тоттенгем Готспур (футбольний клуб). А у нашій вікі таке часто трапляється.

Ad.3. Тут я не кажу називати клуб офіційною назвою, тобто ТОВ ФК «Динамо» (Київ), але тільки Динамо Київ або Динамо (Київ). --Bogic (обг.) 23:11, 3 квітня 2008 (UTC)

Лаціо (футбольний клуб) якраз правильно, бо в Італії також є область Лаціо (від якої напевно і названо клуб). Щодо першого зауваження я можу погодитися (щодо непотрібності уточнення футбольний клуб), але і зайві уточнення ІМГО теж не потрібні: навіщо писати Нива-Світанок (Вінниця), якщо така назва унікальна? Буде цілком зрозуміло і Нива-Світанок, так само Нафтовик-Укрнафта.--Ahonc (обг.) 22:36, 3 квітня 2008 (UTC)

Лаціо (футбольний клуб) було б краще замінити на Лаціо (Рим), а якщо клуб змінить спонсора і назва Нива-Світанок зміниться на Нива тоді треба буде уточнювати чи то Нива (Вінниця) чи то Нива (Тернопіль), так само у випадку Нафтовик-Укрнафта чи то Нафтовик (Охтирка) чи то Нафтовик (Долина)

якщо назва унікальна Нафтовик-Укрнафта то чому клуб називається Нафтовик-Укрнафта (футбольний клуб) --Bogic (обг.) 10:33, 4 квітня 2008 (UTC)

Чим краще ви так і не пояснили? ІМГО, Лаціо (футбольний клуб) більш інформативна назва, ніж Лаціо (Рим). Щодо зауваження про «Нафтовик-Укрнафту», то я, коли створював статті про ФК (а більшість статей створив я), називав усі з унікальними назвами з уточненням (футбольний клуб).--Ahonc (обг.) 17:00, 4 квітня 2008 (UTC)

По моєму більш інформативна назва то якраз Лаціо (Рим) ніж Лаціо (футбольний клуб). А то, що Ви додали уточнення (футбольний клуб) до майже усіх клубів то є велика заслуга. Але що буде, коли появиться ще один футбольний клуб з такою самою назвою Лаціо. Тому потрібно вже тепер передбачити такі можливості, які потім можуть привести до хаосу. Наприклад, тепер є клуб з назвою Олком (футбольний клуб), але що буде, якщо у Івано-Франківську фірма Олком створить свій футбольний клуб з такою ж назвою. Тоді треба буде уточнювати не (футбольний клуб) а (місто). І це виглядає у більшості назв клубів. Тому якщо прийняти якийсь шаблон, то хай буде назва клубу і по Вашому в дужках місто а уточнення (футбольний клуб) додавати тільки тоді коли є з того міста ще інший спортивний клуб з такою назвою. По-перше: це б усистематизувало назви клубів, по-друге: було б більш інформативною назвою. Прошу згодитися з тим і піти на компроміс, а не стояти на тому, що я так придумав і це є найкраще. Можу в цьому перейменуванні Вам допомогти. Можемо перейти на переписку і чат. Моє мило: [email protected] --Bogic (обг.) 00:03, 8 квітня 2008 (UTC)

Лаціо (Рим) цілком мож бути і про область (а може в Римі ще щось є з назвою Лаціо), а ФК там один. Я не зовсім зрозумів вашої пропозиції? Це не те саме, що зараз є? Якщо буде ФК «Олком» у Франківську, тоді можна буде перейменувати статті. P.S. Я не кажу, що моя пропозиція найкраща, але і вашу я не схвалюю.--Ahonc (обг.) 00:32, 8 квітня 2008 (UTC)

Стадіони України

Пропоную почати писати статті про стадіони україни, якщо кожен напише про стадіон свого міста, так буде набагато простіше. --Acid burn 00:38, 1 квітня 2008 (UTC)

Категорія:Стадіони України--Albedo 18:18, 1 квітня 2008 (UTC)

+Категорія:Футбольні стадіони. Є детальний шаблон Стадіон (приклад:Олд Траффорд). Люди, ліпше скажіть повні імена архітекторів РСК «Олімпійського» — рос. Е. Ревин, В. Голубков, бо не можу найти.--Friend 18:35, 1 квітня 2008 (UTC)

Корисні шаблони

Створив шаблони {{Soccer league table row}}, {{Squad row}} і {{Squad table row}}. Про їх використання можна прочитати на відповідних сторінках шаблонів. Зауваження і пропозиції пишіть сюди або в обговорення шаблонів.--Ahonc (обг.) 12:06, 5 квітня 2008 (UTC)

Критерії значимості футбольних клубів

Оскільки у Вікіпедії з'являються статті на кшталт Мар'янівка (футбольний клуб) чи Пустомити (футбольний клуб), пропоную обговорити і прийняти критерії значимості футбольних команд.

Моя пропозиція:

Значимими для Вікіпедії є:

• Україна:

Команда, що зіграла хоча б один матч у будь-якій лізі чемпіонату України (у т.ч. перехідна, третя і аматорська ліги)

Команда, що зіграла хоча б один матч у Кубку України

Команда-учасниця чемпіонату і Кубку ААФУ

Команда-учасниця Кубка регіонів УЄФА

Команда, що зіграла хоча б один матч у будь-якій лізі чемпіонату СРСР

Команда, що зіграла хоча б один матч у Кубку СРСР

• Інші країни:

Команда з перших двох (можливо, трьох) дивізіонів чемпіонату країни

Команда-учасник Кубка країни

Команда-учасник континентальних клубних змагань (Кубок УЄФА, Кубок Лібертадорес, Кубок Інтертото тощо)

--Ahonc (обг.) 13:09, 20 квітня 2008 (UTC)

Насамперед, варто сказати, що ця пара — вийняток із правил, бо поки передумов для створення текстів про інших «карликів» нема. Якщо мати талант, то навіть з команди сусідського села можна зробити лялю. І взагалі… Як не буде підходити, то шо — будете стирати?! Я в Мар'янівці не живу, тому не можу нічого сказати. А Пустомити зараз о 17:00 приймають «Шахтар» (Червоноград), тому я ще думаю чи йти чи ні… Хотів спитати, можете глянути на статтю про Лобановського — я її підкачую, підкачую, але не знаю чи можна висувати її на добру, бо там тільки 2 фото. Людина ж з Великої літери, все таки і гідна бути описаною у гарній статті. І ше — чому в шаблоні «Фут. збірна» нема графи Прізвисько? --Friend 13:24, 20 квітня 2008 (UTC)

Я думаю, на добру її вже можна висунути. А щодо ФК, то звичайно про обласні першості теж можна написати, але де про них брати інформацію? Не про кожен чемпіонат області в Інтернеті можна знайти. Потрібно купувати місцеві газети чи дивитись місцеві телеканали тощо.--Ahonc (обг.) 13:31, 20 квітня 2008 (UTC)

А ніхто і не примушує про них писати. Я розумію, що потім важко буде оновлювати дані, але у цьому випадку — живімо теперішнім днем. Потім зміниться склад, прийде інший тренер, пройдуть роки… може і взагалі команда зникне — але ж Історія клубу лишиться і тільки збільшиться. Вона вічна. Робити багато шуму через такий маленкий прецедент з тими 2 командами — то занадто. Загалом, на мою думку, колектив вже є чимось вагомішим, ніж персоналія, оскільки означає багато і є важливим для великої кількості осіб. Науковець може бути вузькогалузевим, а клуб — репрезентує усе місто (чи населений пункт)! --Friend 13:46, 20 квітня 2008 (UTC)

Так я для прикладу дві команди навів. Ще є Динамо (Кривий Ріг), Миколаїв (футбольний клуб), Більшовик (футбольний клуб, Київ) тощо.--Ahonc (обг.) 13:58, 20 квітня 2008 (UTC)

Я вважаю, що команди з чемпіонатів областей також повинні бути представлені у Вікіпкдії. Адже кожна така команда може виховати майбутню футбольну зірку. Навіть розповіді про команди ДЮСШ, на мій погляд, не будуть зайвими у Вікіпедії! --Ynesyn 14:39, 20 квітня 2008 (UTC)

Але про таку команду можна написати два рядки. І таких статей можна зробити сотні.--Ahonc (обг.) 14:43, 20 квітня 2008 (UTC)

Але ж ніхто Вас не заставляє робити кучу стабів! Напишіть про один такий клуб гарну статтю (звичайно, якщо є матеріал) і навряд хтось буде згадувати про її значимість. А згідно з цими критеріями її потрібно буде видалити! Хоча всеодно до кожного випадку потрібно підхїодити окремо.--Ynesyn 15:08, 20 квітня 2008 (UTC)

---

Як щодо футзалу, заводських клюбів, які мають хоча б мінімальну, але відомість, особливо у своїх кругах?--Albedo 18:52, 20 квітня 2008 (UTC)

Пропоную

Пропоную відокремити прем'єр лігу від першої і другої. Сподіваюся що хтось мене підтримає в цьому.--Acid burn 15:27, 6 липня 2008 (UTC)