Обговорення користувача:Devlet Geray

Тиждень Туреччини

İyi günler! Sizi devam eden Türkiye Haftası 2020'ye katılmaya davet ediyoruz!
Доброго дня! Запрошуємо вас долучитись до Тижня Туреччини 2020, що триває в українській Вікіпедії!

До сторінки тижня…

Золота медаль «Автор вибраної статті»

Цей користувач є автором вибраної статті «Депортація кримських татар». Див. сторінку обговорення. Вибрана 23 травня 2020 року.

• Дякую! дуже приємно:) --Devlet Geray (обговорення) 10:49, 23 травня 2020 (UTC)

• Побачив номінацію, лише коли статус було надано. Дуже радий за Вас. Тому створив новий шаблон {{Автор ВС}} та категорію Автори вибраних статей. Поки що Ви єдиний у категорії. — Yuri V. (о•в) 16:06, 24 травня 2020 (UTC).

ВП:ДС

Вітаю!

Прошу перенести на ВП:ДС мій голос за статті Джаніке, Будинок Глухівського учительського інституту та Мельбурн.

— Yuri V. (о•в) 16:53, 24 травня 2020 (UTC).

• Вітаю! Так Зроблено --Devlet Geray (обговорення) 17:10, 24 травня 2020 (UTC)

Депортація кримських татар

Я не буду присутній у вікіпедії, отже Шаблон:Вибрана стаття/23 травня 2020 доведеться опікуватись Вам самому. За правилами, якщо не буде обрано нової «вибраної», анонс перебуватиме на головній сторінці ВП не менше місяця. Будь ласка, по можливості десь раз на тиждень (в суботу-неділю) оновлюйте зображення для різноманітності і привабливості. Сьогодні я оновив. Якісних редагувань --Old Navy 04:37, 5 червня 2020 (UTC)

• добре, дякую!--Devlet Geray (обговорення) 08:05, 5 червня 2020 (UTC)

Прошу пояснень

1 —NachtReisender (обговорення) 16:21, 22 листопада 2020 (UTC)

• Це не архаїзм, ви не праві. Така назва використовується багатьма сьогодні --Devlet Geray (обговорення) 08:58, 23 листопада 2020 (UTC)

  Добродію, ну я ж це не з голови взяв: академічний словник, мітка «заст.» Сучасне значення слова — житель Криму. —NachtReisender (обговорення) 09:22, 23 листопада 2020 (UTC)

  Коли я кажу, що це не архаїзм, я теж беру це не з голови. Кримськими татарами зараз використовується ця назва Озенбашлы Энвер Мемет-оглу. Крымцы. Сборник работ по истории, этнографии и языку крымских татар. — Акмесджит: Доля, 1997. Окрім того, вона актуальна і в українській мові Кримці. Культура та побут кримських татар, Кримці: цікаві факти з історії та традицій --Devlet Geray (обговорення) 09:42, 23 листопада 2020 (UTC)

  У нашому мовному просторі використовується багато лексики, зокрема деякі лексеми можуть набувати поширення. Одначе. В енциклопедійному просторі вживаємо тільки активну лексику, а не пасивну; авторитетним джерелом для її класифікації є академічні словники, а не вебсайти музеїв та ЗМІ. —NachtReisender (обговорення) 10:05, 23 листопада 2020 (UTC)

  ми вибираємо не назву статті зараз --Devlet Geray (обговорення) 10:06, 23 листопада 2020 (UTC)

  У такому разі, архаїчний синонім у преамбулі треба відмітити відповідною стилістичною позначкою. —NachtReisender (обговорення) 10:47, 23 листопада 2020 (UTC)

  він не застарівший, я навів вам докази --Devlet Geray (обговорення) 10:48, 23 листопада 2020 (UTC)

  Це не докази, це вебсайти музею та ЗМІ. АД на такий випадок це академічний словник. —NachtReisender (обговорення) 10:51, 23 листопада 2020 (UTC)

  для доказу того, що ця назва використовується, академічні словники не потрібні. Якщо потрібні, наведіть ви докази --Devlet Geray (обговорення) 10:59, 23 листопада 2020 (UTC)

  Ви зараз провадите оригінальне дослідження. Слово існує, безперечно, але має стилістичну мітку. Це має бути зазначене у статті. «Кри́мські тата́ри, також заст. кри́мці — східноєвропейський тюркський народ...» —NachtReisender (обговорення) 11:07, 23 листопада 2020 (UTC)

  ні, не має, бо воно незастаріле. Годі ходити по колу --Devlet Geray (обговорення) 11:11, 23 листопада 2020 (UTC)

• @NachtReisender: Ви зараз неправі (від слова «зовсім»). Звідки Ви взяли, що термін «кримці» архаїчний? Навпаки. З середини 1990-х він впроваджується кримськотатарськими вченими і громадськими діячами для позначення автохтонності кримськотатарського народу (незалежну від татар). З 2014 року він впроваджується активно як кримськими татарами (самоназва) так і державними органами України щодо них. [1] --93.126.77.128 11:18, 23 листопада 2020 (UTC)

  Якщо він впроваджується, значить він наразі неусталений, це має бути очевидно. Так, ви можете знайти це слово у новинних статтях тощо, але вони не є авторитетними джерелами щодо слововживання. Тільки академічні словники. Енциклопедія пишеться літературною українською мовою. —NachtReisender (обговорення) 11:25, 23 листопада 2020 (UTC)

  ви ж розумієте, що якщо це слово стане сталим, то таку назву матиме стаття кримські татари. Не займайтеся підміною понять. --Devlet Geray (обговорення) 15:11, 23 листопада 2020 (UTC)

Я звісно не мовознавець, але навряд чи російськомовні джерела є хорошими джерелами щодо слововжитку в українській мові. --AS 12:04, 23 листопада 2020 (UTC)

• "щодо слововжитку в українській мові" [2], [3]. Тепер дайте відповідь, чи вживається це слово --Devlet Geray (обговорення) 15:04, 23 листопада 2020 (UTC)

  "Тепер дайте відповідь, чи вживається це слово" — все ще не знаю. Новини і анонс виставки це не найакадемічніші джерела по темі. Зазвичай наводять якусь статистику на основі пошуку google scholar або вказують якісь серйозні тематичні джерела, де є такий слововжиток.--AS 15:10, 23 листопада 2020 (UTC)

  нам не потрібні академічні джерела для підтвердження слововжитку того чи іншого слова. Якщо стоїть питання використання такого слова в науці, то тоді так. А у нас інший випадок, і ви це добре знаєте. --Devlet Geray (обговорення) 15:13, 23 листопада 2020 (UTC)

  Значить воно не має стояти як одна з назв у вступі і картці, і має бути згадана тільки у розділі Назви. У вступі наводять "офіційні" назви, у цьому випадку такі, які є в етнографічних україномовних джерелах. У спільноти в загальному може бути відмінна від моєї інтерпретація правил, не знаю.--AS 15:32, 23 листопада 2020 (UTC)

Порушення ВП:ШВ

Добридень! Порушення ВП:ШВ у правках ред. № 30110584 і ред. № 30116505. Під час конфлікту використання швидкого відкоту є неприйнятним. Прохання використовувати швидкий відкот лише відповідно до правил Вікіпедії --『Gouseru』 ^Обг. 15:35, 23 листопада 2020 (UTC)

Історія України

Доброго вечора, шановний Devlet Geray! Будьте ласкаві, ознайомтесь з документацією використовуваного вами шаблону й детально поясніть на сторінці обговорення статті кожен пункт "ненейтральності" статті, щоб їх можна було вирішити. Допоки ваші дії виглядають як безпідставні, неконструктивні й відверто волюнтаристські. --Dim Grits 14:21, 25 листопада 2020 (UTC)

• Добрий вечор і вам, ви без пояснень скасували мої редагування, а волюнтаристські дії у мене. --Devlet Geray (обговорення) 14:29, 25 листопада 2020 (UTC)

Тобто розуміння не тільки призначення шаблонів, але й функції скасування, відкоту теж відсутнє. Для адміністраторів ред. № 30106949.--Dim Grits 15:01, 25 листопада 2020 (UTC)

• дивно, що ви так уважно стежите за мною, але при цьому самі без будь-якого пояснення відкидаєте приблизно 10 редагуваннь, зроблених до вас. --Devlet Geray (обговорення) 15:07, 25 листопада 2020 (UTC)

Крымскотатарский язык‎

Крымско-татарский_язык_→_Крымскотатарский_язык Поздравляю!--Inctructor (обговорення) 19:39, 27 листопада 2020 (UTC)

• как-то все подозрительно произошло, как какая-то многоходовочка, хотя это может я подозрительный. Во всяком случае спасибо!--Devlet Geray (обговорення) 12:14, 29 листопада 2020 (UTC)

Щодо Криму

Доброго вечора,

Дивлячись на розмір обговорень Вікіпедія:Перейменування статей/Анексія Криму (2014) → Окупація Криму Росією (з 2014) та Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/5 листопада 2019#Кримська криза (з 2014), я хотів би запропонувати інший підхід.

Оскільки більшість кримських статей написані по гарячих слідах, і інформація в них нагромаджувалася несистемно, пропоную обговорити, як би ми описали ситуацію, якби писали з нуля. Наприклад, у Користувач:Lystopad/Кримська криза (з 2014) лишилася інформація, відсутня в інших статтях, однак якщо в лютому 2014 назва «Кримська криза» мала сенс, сьогодні ми напевно так би не сформулювали. Тому пропоную такий план дій:

• Перш за все, якби ми описували Крим сьогодні, які б ми статті виокремили? (Приклад: одна стаття про російську операцію, інша стаття про ситуацію в Криму з 2014 року)
• Коли визначимося, які саме нам статті потрібні, які назви ми дали б цим статтям?
• Зрештою, впорядкувати інформацію в статтях відповідно до цього рішення — і в міру можливості поширити на інші вікі.

Місцем обговорення можна обрати Обговорення Вікіпедії:Проєкт:Україна (там були кілька схожих обговорень, хоча сам по собі проект мертвий, тож туди треба затягувати людей пінгами), але буду радий кращим ідеям. Не хотів би модерувати сам, але оскільки досі ніхто не придумав нічого кращого, думаю приблизно за тиждень запустити обговорення.

Оскільки ви були ініціатором згаданих обговорень, цікавить ваша думка. Маєте якісь зауваження, пропозиції, маєте бажання долучитися? Дякую — NickK (обг.) 19:49, 9 січня 2021 (UTC)

• Добрий день! Я не маю ніяких зауважень і авжеж долучусь, але думаю, що закривати обговорення, яке триває більше року, без підсумку неправильно (тобто я за додаткове обговорення на сторінці проекту, але проти закриття поточного обговорення і початку нового) --Devlet Geray (обговорення) 09:48, 10 січня 2021 (UTC)

  Штука в тому, що цілком можливо, що з тієї статті потрібно буде зробити в підсумку дві чи три під різними назвами. Звісно, аргументи з обговорення перейменування буде доцільно використовувати на другому етапі (вибору назви), але на першому хотілося б абстрагуватися від цих обговорень і зрозуміти, як саме варто описати Крим — NickK (обг.) 10:08, 10 січня 2021 (UTC)

Крим — це Україна

	Тамга Гераїв
	За стійкість -- Old Navy 15:53, 25 січня 2021 (UTC)

• дякую! ) --Devlet Geray (обговорення) 18:34, 25 січня 2021 (UTC)