Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/5 серпня 2020
Найсвіжіший коментар: Vanuan у темі «ГТУЮ у місті Києві» 3 роки тому
| << | >> | |||||||||
|
Пам'ятайте, що статті вилучаються за підсумками обговорення, а не голосування. Неаргументовані голоси не враховуються!
↓ | Будь ласка, додавайте нові теми знизу. додати тему |
---|
- Поставив: --Юрко (обговорення) 06:27, 5 серпня 2020 (UTC)
- За:
- Неоднозначність відсутня --Юрко (обговорення) 06:27, 5 серпня 2020 (UTC)
- Підтримую -- ElrONE 08:04, 5 серпня 2020 (UTC)
- Проти:
- Додав інтервікі. Як мінімум Операція «Непорушна скеля» (жахливо описана в нас) була повноцінним воєнним конфліктом у секторі Газа — NickK (обг.) 10:06, 5 серпня 2020 (UTC)
- Інтервікі тут до чого? Відсутня неоднозначність р повне неспівпадіння назв--Юрко (обговорення) 10:46, 5 серпня 2020 (UTC)
- Я про те, що Операція «Непорушна скеля» мала б називатися Конфлікт у секторі Газа (2014) або подібно (en:2014 Israel–Gaza conflict, fr:Guerre de Gaza de 2014 тощо). Адже конфлікт 2008—09 теж формально мав назву з ізраїльського боку (Операція «Литий свинець»), але ми йому дали нейтральну назву — NickK (обг.) 11:18, 5 серпня 2020 (UTC)
- Ну хай називається. Який це має стосунок до створення сторінки неоднозначности?--Юрко (обговорення) 11:58, 5 серпня 2020 (UTC)
- Я про те, що Операція «Непорушна скеля» мала б називатися Конфлікт у секторі Газа (2014) або подібно (en:2014 Israel–Gaza conflict, fr:Guerre de Gaza de 2014 тощо). Адже конфлікт 2008—09 теж формально мав назву з ізраїльського боку (Операція «Литий свинець»), але ми йому дали нейтральну назву — NickK (обг.) 11:18, 5 серпня 2020 (UTC)
- Інтервікі тут до чого? Відсутня неоднозначність р повне неспівпадіння назв--Юрко (обговорення) 10:46, 5 серпня 2020 (UTC)
- per NickK. Зазвичай у таких сторінках наводиться перелік визначень понять, назви яких збігається з назвою сторінки (це саме і хоче номіновувач), але також у таких сторінках наводиться перелік визначень понять, назви яких мають впізнавану схожість, або вміст якимсь чином асоційован з такою назвою. По своїй суті Війна в Секторі Гази (2008—2009), Операція «Хмарний стовп» та Операція «Непорушна скеля» є конфліктами у секторі Газа. Відповідно до ВП:ІС та ВП:АД цим сторінках дали інші назви, але суть ніхто не забирав. Ця сторінка значень потрібна. Читачі шукатимуть про конфлікт у секторі Газа, який буде їм повідомляти про як мінімум три таких і вони перейдуть на той (або на всі по черзі), інформація про про який їх зацікавила. На мою думку, треба залишити. --Flavius (обговорення) 12:45, 5 серпня 2020 (UTC)
- Тоді треба створювати сторінку неоднозначности "Сільська рада" і вносити туди абсолютно всі сільські ради - читач шукатиме сільську раду і буде переходити на кожну з них.--Юрко (обговорення) 14:20, 5 серпня 2020 (UTC)
- Утримуюсь:
Оскаржений підсумок
Залишено за аргументами «проти».--Кучер Олексій (обговорення) 07:46, 14 серпня 2020 (UTC)
- Неарґументовано. Відсутня неоднозначність в цьому випадку.--Юрко (обговорення) 08:25, 14 серпня 2020 (UTC)
- Цілком аргументовано. Неаргументованими є обидва коментарі за вилучення. Нехай інший адміністратор підсумує. Проблеми в цьому немає.--Кучер Олексій (обговорення) 08:39, 14 серпня 2020 (UTC)
- Звичайно. Тим паче, що особисто Ви є особою заангажованою в цьому питанні з огляду на обговорення сторінок-неодеозначностей.--Юрко (обговорення) 09:21, 14 серпня 2020 (UTC)
- Зааганжованою? Нормальний поворот. Якщо Вам щось не подобається у моїй діяльності, завжди можете звернутися сюди.--Кучер Олексій (обговорення) 09:28, 14 серпня 2020 (UTC)
- Спокійно. Заанґажованою з огляду на попередні два обговорення цієї тематики. Тому не бажаним бачу підсумкування Вами пропозицій вилучень сторінок неоднозначностей.--Юрко (обговорення) 10:55, 14 серпня 2020 (UTC)
- Зааганжованою? Нормальний поворот. Якщо Вам щось не подобається у моїй діяльності, завжди можете звернутися сюди.--Кучер Олексій (обговорення) 09:28, 14 серпня 2020 (UTC)
- Звичайно. Тим паче, що особисто Ви є особою заангажованою в цьому питанні з огляду на обговорення сторінок-неодеозначностей.--Юрко (обговорення) 09:21, 14 серпня 2020 (UTC)
- Цілком аргументовано. Неаргументованими є обидва коментарі за вилучення. Нехай інший адміністратор підсумує. Проблеми в цьому немає.--Кучер Олексій (обговорення) 08:39, 14 серпня 2020 (UTC)
Підсумок
Неоднозначність необов'язково повинно мати однакові назви самих статей. Залишено --RLuts (talk) 12:53, 16 серпня 2020 (UTC)
- Керуючись цим підсумком можна створити ще 300 000 - 500 000 статей.--Юрко (обговорення) 13:51, 16 серпня 2020 (UTC)
- Поставив: --Zvr (обговорення) 10:43, 5 серпня 2020 (UTC)
- За:
- Територіальні органи не є значимими --Zvr (обговорення) 10:43, 5 серпня 2020 (UTC)
- територіальні органи ЦОВВ не значимі. Вилучити. Можна швидко. Стаття без джерел. Э купа подібних статей в цій категорії, які також не відповідають критеріям значимості, а отже їх слід вилучити. --Kharkivian (обг.) 19:54, 5 серпня 2020 (UTC)
- У цілому не значимо. Вилучити --Exroader (Обговорення) 12:59, 6 серпня 2020 (UTC)
- Проти:
- Центральне міжрегіональне управління Міністерства юстиції (м. Київ) також є органом у системі органів виконавчої влади України. Громадяни мають знати про нього, напрями його діяльності та послуги, які вони можуть право отримати. Крім того, за аналогією, в Вікіпедії є сторінки головних територіальних управлінь юстиції. — Це написав, але не підписав користувач Марія Сергіївна (обговорення • внесок) 13:37, 5 серпня 2020 (UTC).
- Утримуюсь:
- Поставив: --Zvr (обговорення) 12:16, 5 серпня 2020 (UTC)
- За:
- Не відповідає ВП:БІО. Був вбитий своїм колегою по підрозділу Андріяшем М.А. під час розпиття алкогольних напоїв[1]. --Zvr (обговорення) 12:16, 5 серпня 2020 (UTC)
- Чому Ви не затвердили версію, як це належало б зробити?--Юрко (обговорення) 13:19, 5 серпня 2020 (UTC)
- На жаль, він таки загинув через умисне вбивство згаданим Андріяшем Мирославом Аксентійовичем, теж військовослужбовцем. Очевидно, це саме той випадок. Це трагічно, але детального висвітлення біографії Штуника немає. Відомо, що служив, відомо, що загинув (і не зазначено, що його вбив однослужбовець), на цьому розповідь про нього завершується — NickK (обг.) 19:54, 5 серпня 2020 (UTC)
- Очевидно - це Чорнобильська катастрофа, ДСВ та ин. А тут речі, котрі треба доводити вторинними АД. Особа брала участь в значущих подіях і це підтверджене.--Юрко (обговорення) 06:21, 6 серпня 2020 (UTC)
- Є погані джерела, рівня жовтої преси та шаріїв, гарним про таке, мабуть, писати соромно. Але з того, що Військова прокуратура Луганського гарнізону обвинувачує військовослужбвоця Андріяша в умисному вбивстві, а потерпіла пані Штуник, явно випливає, що цього пана Штуника і вбив Андріяш прямо під час служби. Конкретної участі самого Штуника не показано: так, пішов добровольцем в АТО, але бойовий шлях невідомий, про бойові здобутки жодної інформації. Невідомо, чи він був гарним бійцем, чи й сам був аватаром, бо про померлого або добре, або ніяк. З огляду на те, що на добре в нас джерел немає, мабуть, краще і нам ніяк — NickK (обг.) 17:22, 6 серпня 2020 (UTC)
- А ось джерело про подію. З поваги не називають імені, але враховуючи, що 26 червня 2017 в АТО мали всього дві втрати, це явно Штуник — NickK (обг.) 17:59, 6 серпня 2020 (UTC)
- Вікіпедія не займається розслідуваннями. --Юрко (обговорення) 18:02, 6 серпня 2020 (UTC)
- Можна підтвердити лінками на шаріїв, але рука не піднімається. Втім, вам правду чи формалізм?
- Якщо правду, то він помер не від руки ворога, а від руки аватара, який з ним пиячив. Бойові подвиги? Невідомі й мабуть не було. Так, це сумно, це теж син України і його смерть трагічна, але вшанування у Вікіпедії це не варто.
- Якщо формалізм, то ми просто маємо загиблого за нез'ясованих обставин, про життя якого лише то й відомо, що він загинув за нез'ясованих обставин і його поховали. Значимості в такому понад згадку в списку втрат немає — NickK (обг.) 18:14, 6 серпня 2020 (UTC)
- Шарії не АД. --Юрко (обговорення) 18:59, 6 серпня 2020 (UTC)
- @Юрко Градовський: А яке тоді ваше особисте бачення ситуації? Нижче ви пишете, що є істотне висвітлення, але все це істотне висвітлення оминає бойовий шлях Штуника: геть нічого не зазначено про те, які його бойові подвиги, в якому бою він загинув. Висвітлення зводиться до того, що він загинув і його поховали, все. Ви справді особисто не вірите, що він загинув від рук аватара, з яким пиячив, хоча все свідчить саме про це? Бо тоді виходить, що Україна чомусь приховує бойовий подвиг людини, хоча в 2017 році про всіх загиблих у боях є ретельні описи. Чи ви вірите, що це справді смерть від рук п'яного українського воїна, але вважаєте, що він все одно вартий на статтю у Вікіпедію? — NickK (обг.) 15:24, 8 серпня 2020 (UTC)
- цілком можливо що він був замежевиком --Л. Панасюк (обговорення) 15:27, 8 серпня 2020 (UTC)
- У Щасті? Вкрай малоймовірно, там же межею є річка — NickK (обг.) 15:49, 8 серпня 2020 (UTC)
- не можу знати. є документи які не розголошуються роками. про травень 2014-го мені досі мало зрозуміло багато чого --Л. Панасюк (обговорення) 15:53, 8 серпня 2020 (UTC)
- Так, але з огляду на місцевість навколо Щастя зенітник, який п'є на бойовому чергуванні на даху Луганської ТЕС, є анітрохи не дивною версією. А от замежевика відправити з Щастя вже складно (там річка з ледь живим мостом), а ще й в разі його смерті так швидко доставити тіло в Тернопіль та при цьому ніяк не нагородити — вкрай малоймовірно — NickK (обг.) 16:09, 8 серпня 2020 (UTC)
- вибачте але це мої з Вами мудрування. В одному джерелі було - загинув від кулі снайпера. А далі - тиша. мое - иероглиф. Хочу вірити що і після видалення знайдуться охочі написати історію цієї Людини і буде інформація під руками. --Л. Панасюк (обговорення) 16:15, 8 серпня 2020 (UTC)
- цілком можливо що він був замежевиком --Л. Панасюк (обговорення) 15:27, 8 серпня 2020 (UTC)
- @Юрко Градовський: А яке тоді ваше особисте бачення ситуації? Нижче ви пишете, що є істотне висвітлення, але все це істотне висвітлення оминає бойовий шлях Штуника: геть нічого не зазначено про те, які його бойові подвиги, в якому бою він загинув. Висвітлення зводиться до того, що він загинув і його поховали, все. Ви справді особисто не вірите, що він загинув від рук аватара, з яким пиячив, хоча все свідчить саме про це? Бо тоді виходить, що Україна чомусь приховує бойовий подвиг людини, хоча в 2017 році про всіх загиблих у боях є ретельні описи. Чи ви вірите, що це справді смерть від рук п'яного українського воїна, але вважаєте, що він все одно вартий на статтю у Вікіпедію? — NickK (обг.) 15:24, 8 серпня 2020 (UTC)
- Шарії не АД. --Юрко (обговорення) 18:59, 6 серпня 2020 (UTC)
- Вікіпедія не займається розслідуваннями. --Юрко (обговорення) 18:02, 6 серпня 2020 (UTC)
- Очевидно - це Чорнобильська катастрофа, ДСВ та ин. А тут речі, котрі треба доводити вторинними АД. Особа брала участь в значущих подіях і це підтверджене.--Юрко (обговорення) 06:21, 6 серпня 2020 (UTC)
Змиритися з втратою. Може в цьому і є віра |
--Л. Панасюк (обговорення) 16:39, 8 серпня 2020 (UTC)
- Моє особисте бачення тут ні до чого. І оце «аватар-не аватар», як на мене, цинічно. Особа пішла збройно боронити країну і брала участь в значущих подіях. Решта обговорень не для вікіпедії. --Юрко (обговорення) 15:30, 8 серпня 2020 (UTC)
- Мене воно все ж цікавить, бо я не можу зрозуміти вашої аргументації: є суперечність між істотним висвітленням, про яке ви стверджуєте нижче, і відсутністю висвітлення в АД (Вікіпедія не займається розслідуваннями), про яке ви пишете вище — NickK (обг.) 15:49, 8 серпня 2020 (UTC)
- Зате я Вашу розумію. Я завершив. --Юрко (обговорення) 16:40, 8 серпня 2020 (UTC)
- Мене воно все ж цікавить, бо я не можу зрозуміти вашої аргументації: є суперечність між істотним висвітленням, про яке ви стверджуєте нижче, і відсутністю висвітлення в АД (Вікіпедія не займається розслідуваннями), про яке ви пишете вище — NickK (обг.) 15:49, 8 серпня 2020 (UTC)
- Моє особисте бачення тут ні до чого. І оце «аватар-не аватар», як на мене, цинічно. Особа пішла збройно боронити країну і брала участь в значущих подіях. Решта обговорень не для вікіпедії. --Юрко (обговорення) 15:30, 8 серпня 2020 (UTC)
- Не відповідає критеріям значимості особи Вікіпедії. Причому ця людина уже описана ось тут Втрати силових структур внаслідок російського вторгнення в Україну (квітень — червень 2017). Там навіть трохи детальніше є. Створювати окрему сторінку лише через факт загибелі не відповідає правилам (по тій же причині не створюються сторінки для кожного загиблого у Другій світовій війні і т.д.). Для цього є спеціалізовані сайти типу memorybook.org.ua --kanzat (обговорення) 23:44, 7 серпня 2020 (UTC)
- Те, що там написане, має бути негайно видалене через відсутність джерел. Вікіпедія - це не жовті сторінки.--Юрко (обговорення) 03:59, 8 серпня 2020 (UTC)
- Є реєстр судових справ http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/84595437, в якому описано все те саме дослівно. Вище кидали посилання на https://zakononline.com.ua/cause/show/419___3161___17, де можна побачити прізвища учасників справи. Загалом картина складається так, що версія Шарія в даному випадку правдива. --kanzat (обговорення) 10:31, 8 серпня 2020 (UTC)
- Я не знаю про що там пише реєстр і чи вказує він прізвища (сервер перевантажений), але вторинні АД пишуть про нез'ясовані обставини.--Юрко (обговорення) 10:49, 8 серпня 2020 (UTC)
- Є реєстр судових справ http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/84595437, в якому описано все те саме дослівно. Вище кидали посилання на https://zakononline.com.ua/cause/show/419___3161___17, де можна побачити прізвища учасників справи. Загалом картина складається так, що версія Шарія в даному випадку правдива. --kanzat (обговорення) 10:31, 8 серпня 2020 (UTC)
- Те, що там написане, має бути негайно видалене через відсутність джерел. Вікіпедія - це не жовті сторінки.--Юрко (обговорення) 03:59, 8 серпня 2020 (UTC)
- Проти:
- Є істотне висвітлення. Те, що пише номінатор, не підтверджено джерелами - було внесено анонімом без посилання на джерела.--Юрко (обговорення) 13:20, 5 серпня 2020 (UTC)
- Ну зрозуміло про Мирослава Андріяша жодного слова...--Zvr (обговорення) 14:20, 5 серпня 2020 (UTC)
- Є джерела? Прошу. --Юрко (обговорення) 14:27, 5 серпня 2020 (UTC)
- Ні, дорогенький, САМЕ ТИ, доведи обставини загибелі Ігора--Zvr (обговорення) 14:32, 5 серпня 2020 (UTC)
- Є джерела? Прошу. --Юрко (обговорення) 14:27, 5 серпня 2020 (UTC)
- @Submajstro: прошу звернути увагу на порушення ВП:Е користувачем Zvr.--Юрко (обговорення) 14:47, 5 серпня 2020 (UTC)
- Ну зрозуміло про Мирослава Андріяша жодного слова...--Zvr (обговорення) 14:20, 5 серпня 2020 (UTC)
- Є істотне висвітлення Історія України (обговорення) 13:57, 5 серпня 2020 (UTC)
- --Максим Огородник (обговорення) 15:20, 5 серпня 2020 (UTC)
- Утримуюсь:
- Поставив: --Zvr (обговорення) 12:21, 5 серпня 2020 (UTC)
- За:
- Не відповідає ВП:БІО. Вікіпедія не є філією Тернопільського енциклопедичного словнику, згадка у ньому автоматичної значимості не надає. --Zvr (обговорення) 12:21, 5 серпня 2020 (UTC)
- Проти:
- Утримуюсь:
- Поставив: --Zvr (обговорення) 12:33, 5 серпня 2020 (UTC)
- За:
- Не відповідає ВП:БІО --Zvr (обговорення) 12:33, 5 серпня 2020 (UTC)
- Не показана значимість особи, якщо значимість тут узагалі є. Вилучити --Exroader (Обговорення) 16:08, 6 серпня 2020 (UTC)
- Судячи із статті не є видатним і відомим волонтером чи підприємцем, тому на жаль. --kanzat (обговорення) 12:07, 10 серпня 2020 (UTC)
Проти
- Відповідає ВП:БІО Історія України (обговорення) 12:43, 5 серпня 2020 (UTC)
- Наявне істотне висвітлення в АД.--Юрко (обговорення) 13:04, 5 серпня 2020 (UTC)
- Світська левиця [2] Маю сподівання ти розумієш як це по-людськи звучить?--Zvr (обговорення) 14:12, 5 серпня 2020 (UTC)
- Сподіваюсь, що не тикатимете надалі. Стаття потребує покращення, але значущість є.--Юрко (обговорення) 14:22, 5 серпня 2020 (UTC)
- ЩЕ РАЗ ЗА МОВОЮ УКРВІКІ: Маю сподівання ти розумієш як це по-людськи звучить?--Zvr (обговорення) 14:25, 5 серпня 2020 (UTC)
- Сподіваюсь, що не тикатимете надалі. Стаття потребує покращення, але значущість є.--Юрко (обговорення) 14:22, 5 серпня 2020 (UTC)
- @Submajstro: прошу звернути увагу на порушення ВП:Е в двох коментарях вище користувача Zvr.--Юрко (обговорення) 14:30, 5 серпня 2020 (UTC)
- Світська левиця [2] Маю сподівання ти розумієш як це по-людськи звучить?--Zvr (обговорення) 14:12, 5 серпня 2020 (UTC)
- Відома волонтерка, що характерно є навіть узагальнюючі вторинні джерела. --August (обговорення) 14:59, 5 серпня 2020 (UTC)
- Відома громадська діячка, допомогає пораненим українським військовикам. --Roman333 (обговорення) 13:37, 7 серпня 2020 (UTC)
- Висвітлення у ЗМІ достатнє. Багато АД, та вторинних джерел. Відома допомогою під час Революції Гідності та постійною допомогою пораненим віськовим у Київському госпіталі. Статтю звичайно треба покращити, але значимість однозначно є. Ближче до вихідних зможу взяти на доробку --Akademik.M (обговорення) 16:55, 10 серпня 2020 (UTC)
- Утримуюсь:
також звертаю увагу на купу аналогічних статей про територіальні органи ЦОВВ - цій категорії Прошу їх вилучити за аналогією із цією статтею. --Kharkivian (обг.) 19:49, 5 серпня 2020 (UTC)
- Поставив: --Kharkivian (обг.) 19:47, 5 серпня 2020 (UTC)
- За:
- Територіальні органи ЦОВВ не значимі. Стаття без джерел. Вилучити. Можна швидко. Також слід вилучити аналогічні статті про інші територіальні органи, що у цій категорії --Kharkivian (обг.) 19:47, 5 серпня 2020 (UTC)
- У цілому не значимо. Вилучити --Exroader (Обговорення) 16:07, 6 серпня 2020 (UTC)
- Проти:
- Нація без історії приречена повторювати свої помилки... Я створив усі ці статті базуючись на офіційних веб-сайтах Мінюсту (та ЄДР). Тепер ця інформація втрачена, адже архівів ніхто не робив. Боюся, ніхто копирсатися в паперових архівах не буде. Сумно що україномовна вікіпедія містить менше інформації про історичні органи влади, ніж російськомовна. Це зрада --Vanuan (обговорення) 00:53, 19 серпня 2020 (UTC)
- Утримуюсь: