Беседа:Пандемия от COVID-19 в България
Проблем с броенето на новите случаи
[редактиране на кода]Имаме проблем с броенето на новите случаи. Тъй като кризисния щаб споменава два пъти случаите на ден-сутрин и следобяд ние пишем заедно и двете. Сега обаче по новините казват за днес 27 март има 17 нови случая, а при нас са 29 случая. Може би сутринта са случаи от миналия ден. Това означава, че поне 3-4 дни имаме подобни данни, които може да не отразяват реалния дневен брой.--Ilikeliljon (беседа) 21:07, 27 март 2020 (UTC)
- Задача на Щаба е да обявява верни числа. Създаването на информация не е функция на уикипедианците. --87.126.0.191 08:28, 1 април 2020 (UTC)--87.126.0.191 08:28, 1 април 2020 (UTC)
Математиката ни чисто и просто не излиза. На 31 март е имало 399 нови случая на Ковид-19 у нас. На 1 Април в брифинга се казва, че има нови 33 заразени и общият брой става 412. Или са само 13 новите заразени от вчера, или общият брой трябва да бъде 432. Наясно съм, че ние не я създаваме тази статистика, но при такова грубо разминаване не можем просто да оставим таблицата така. Трябва или да смятаме прираста според медиите (тоест само 13 нови заразени от вчера) или да броим само заразените, които се докладват от щаба (които са 33, но да оставим 379 общо заразени за 31 март). Иначе се получава, че 399+33=412. Щаба си обявява вярни числа, ние просто не обявяваме числата само на щаба. -- (ItsAllShen (беседа) 11:24, 1 април 2020 (UTC))
Poster about sneezing and coughing
[редактиране на кода]![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4e/Correct_sneezing_poster_in_Bulgarian.svg/220px-Correct_sneezing_poster_in_Bulgarian.svg.png)
I organized the translation of this poster to 30+ languages, including Bulgarian. The poster is freely available. Please forward to local chats, social network channels, municipalities, etc.
More information: https://pesho-ivanov.github.io/#Sneeze
For suggestions, questions and corrections, please write on my talk page.
Cheater no1 (talk) 19:33, 2 April 2020 (UTC)
Абе, хора тука има нещо много странно
[редактиране на кода]Защо, бройката на ново заразените за някой ден е със същата бройка като от миналите? Например днес са 18(06.04.20), а пък оня ден също са били толкова! Дали не е нагласено всичко? Тоест правителството да крие, че всъщност има още заразени за да няма паника и да си пуска информация за ново заразените, когато си искат и определена сума хора! Какво мислите? The Hunter2k19 (беседа) 16:27, 6 април 2020 (UTC)
- Няма смисъл от параноя според мен. Не е мястото в Уикипедия да се оценяват дали някой лъже. Тук се подава статистическа информация за броя заболели. Защо да няма един и същ брой заразени? Това е безсмислен въпрос. Така можем да се заиграваме с всякакви числа. Ето в Италия има три дни, в които общия процент болни се е покачвал с 4 процента, значи има нещо:)-https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Italy--Ilikeliljon (беседа) 17:49, 6 април 2020 (UTC)
Нелогично заглавие
[редактиране на кода]Хора, нормално ли ви звучи изразът "пандемия в България"? На мен хич не ми звучи нормално. Може да има пандемия на Земята или на Юпитер, или на Марс, защото е обхваната (почти) цялата планета. Но пандемия в една-единствена държава?! Според мен заглавието трябва да се промени. Категорично. Проблемът е, че нямам идея как. Адекватно би било "епидемия в България", но пък то и епидемия няма, предвид факта, че сме безкрайно далеч от стойностите, необходими за обявяване на епидемия (200 заразени на 10000 души). Може би най-точно ще бъде "Разпространение на коронавирус в България (2020)" или нещо такова. Съвсем неутрално, докато не се превърне в епидемия (ако изобщо се превърне). --176.12.38.202 22:55, 18 април 2020 (UTC)kiivi
Активни случаи
[редактиране на кода]Само отбелязвам за статистиката, че на сайта на МЗ пише 890 активни случаи, но математиката им не излиза, активните случаи към 24 април са 926.--Ilikeliljon (беседа) 08:32, 24 април 2020 (UTC)
- Да, правилно, объркали са се някъде по трасето. Но то с това обявяване на статистиката по няколко пъти на ден (ту сутрин, ту вечер) е абсолютно нормално и очаквано накрая да има несъответствия. Медиите, в бързането си да отразят всичко на секундата, май също не помагат особено... --Ted Masters (беседа) 20:53, 28 април 2020 (UTC)
- Пак имаме грешка днес 14 май. В едните новини пише 521 излекувани - https://www.mh.government.bg/bg/novini/aktualno/521-lica-u-nas-sa-izlekuvani-ot-covid-19/, а в другите 531 - https://www.mh.government.bg/bg/informaciya-za-grazhdani/potvrdeni-sluchai-na-koronavirus-na-teritoriyata-na-r-blgariya/--Ilikeliljon (беседа) 15:46, 14 май 2020 (UTC)
Таблици
[редактиране на кода]Има ли нужда от две таблици, които повтарят едно и също? И една е достатъчна. Трябва да се остави тази с повечето информация, а другата може да се махне. --Ted Masters (беседа) 09:25, 16 юни 2020 (UTC)
- Къде са тези две таблици, които са еднакви? Единствените таблици показват различни неща, една общите случаи, а втората общите случаи, разбити по области. Друг е въпроса, колко е ъпдейтвана втората.--Ilikeliljon (беседа) 14:57, 16 юни 2020 (UTC)
- Информацията във втората таблица съдържа случаите по област + общите случаи (това го има и в първата). Да, втората никой не я е попълвал от 18 май, но ако се попълни, ще припокрива изцяло първата. Та не е ли повтаряне това, или? Така може да се остави втората, бидейки по-подробната. Струва ми се като най-логичното решение. Разбира се, други може да не са съгласни. Ако някой държи да ги има и двете таблици, нека стоят. Не настоявам особено... --Ted Masters (беседа) 23:52, 16 юни 2020 (UTC)
- Как разпределението на случаите по области е същото като обща статистика колко заболели, починали и излекувани има в един ден? Не виждам никаква връзка. Ясно е, че като се съберат ще дадат същото число, но това е просто математика, а не подобие. Между другото видях, че сте свили таблицата по месеци общо, с което се губи ценна статистика по дни. Ясно е, че таблицата става много дълга така, но пък е добре да има колко са били заболелите и починалите по дни, а не така общо по месеци - март, април, май. Така не става ясна динамиката на разрастването. В английската уикипедия гледам, че никой не свива таблицата, защото е голяма. --Предният неподписан коментар е направен от Ilikeliljon (приноси • беседа) 07:45, 17 юни 2020 (проверка)
- А най-вдясно на втората таблица какво има? Това не е ли общата статистика от първата таблица (нови случаи, починали, излекувани и активни)? Историята на страницата съществува, така че можете спокойно да върнете до версията със статистиката по дни, ако смятате, че се губи ценна информация, която, както казах, я има и във втората, но до 18 май, понеже от тогава до сега не е актуализирана. --Ted Masters (беседа) 08:17, 17 юни 2020 (UTC)
- Как разпределението на случаите по области е същото като обща статистика колко заболели, починали и излекувани има в един ден? Не виждам никаква връзка. Ясно е, че като се съберат ще дадат същото число, но това е просто математика, а не подобие. Между другото видях, че сте свили таблицата по месеци общо, с което се губи ценна статистика по дни. Ясно е, че таблицата става много дълга така, но пък е добре да има колко са били заболелите и починалите по дни, а не така общо по месеци - март, април, май. Така не става ясна динамиката на разрастването. В английската уикипедия гледам, че никой не свива таблицата, защото е голяма. --Предният неподписан коментар е направен от Ilikeliljon (приноси • беседа) 07:45, 17 юни 2020 (проверка)
- Информацията във втората таблица съдържа случаите по област + общите случаи (това го има и в първата). Да, втората никой не я е попълвал от 18 май, но ако се попълни, ще припокрива изцяло първата. Та не е ли повтаряне това, или? Така може да се остави втората, бидейки по-подробната. Струва ми се като най-логичното решение. Разбира се, други може да не са съгласни. Ако някой държи да ги има и двете таблици, нека стоят. Не настоявам особено... --Ted Masters (беседа) 23:52, 16 юни 2020 (UTC)
Изтриване
[редактиране на кода]Termininja: Изтрил си бързо страницата, като си посочил дезинформацията като причина за изтриването. А не трябваше ли първо да се пусне на У:СИ, за да се гласува и обсъди изтриването поради въпросната причина? Може също да се поставят необходимите, уточняващи проблема шаблони (най-вече {{източник}} и {{неблагонадежден}}, но също така {{обработка}} и {{неутралност}}), че да може някой редактор, ако разбира се има желание, да я редактира и въведе в подходящ вид. Смятам да възстановя страницата, тъй като подобни бързи изтривания са неоснователни и доста противоречиви. Хубаво ще е се чуят поне няколко мнения, преди ей така с лека ръка да се затрие страницата. --Ted Masters (беседа) 19:52, 20 октомври 2020 (UTC)
- Не, не трябваше! Поздрави! --Termininja 10:53, 27 октомври 2020 (UTC)
- Termininja, за каква дезинформация става дума, би ли пояснил, моля те? Ако в статията е имало лъжливи и още повече манипулиращи твърдения, това действително е сериозен проблем. Нека да го обсъдим.
— Luchesar • Б/П 11:19, 27 октомври 2020 (UTC)
- Termininja, за каква дезинформация става дума, би ли пояснил, моля те? Ако в статията е имало лъжливи и още повече манипулиращи твърдения, това действително е сериозен проблем. Нека да го обсъдим.
- Някой да има желание да вкара малко научна информация (1 2) в статията или ще продължаваме с дезинформацията която ни облъчват ежедневно по медиите? --Termininja 11:45, 3 декември 2021 (UTC)
- Твърденията в статиите трябва да бъдат подкрепени с благонадеждни източници. Нито един от тези два сайта не е такъв, нито пък който и да е от тях има нещо общо с науката.
— Luchesar • Б/П 12:55, 3 декември 2021 (UTC)
- Твърденията в статиите трябва да бъдат подкрепени с благонадеждни източници. Нито един от тези два сайта не е такъв, нито пък който и да е от тях има нещо общо с науката.
- Не очаквах да паднеш толкова ниско точно ти, наистина.. Посочените източници са видеоматериалите от конференциите, а не самите сайтове.. Очаквам наистина конструктивна, обективна и основателна причина за премахването на предната ми редакция. В допълнение ще добавя още един запис от друга научна конференция. Всички знаете че сме длъжни да показваме всички гледни точки, а тука даже не става въпрос за това, защото това което предоставям е единствената научна гледна точка показваща че има достатъчно много въпроси на които нямаме все още отговори, и точно за това не трябва да се избързва и да се взима страна, това което се опитах да предотвратя още преди година.. --Termininja 13:44, 3 декември 2021 (UTC)
- И защо тези материали ги няма в авторитетни научни сайтове?
— Luchesar • Б/П 14:10, 3 декември 2021 (UTC)- Добър въпрос задаваш, но по-добрият е защо не се опиташ да си отговориш сам? Не само е много трудно да попаднеш на подобни източници.., доста видни учени и лекари които са се изказали по темата против официалното становище биват отлъчени от различни съюзи, като напр. съюза на лекарите, уволнени от работа, други напускат сами и т.н, а дори има случаи и на изчезнали безследно и убити.. И ако бяха 1 или няколко случая да си затворим очите, както от преди година-две, когато ми беше много трудно да намеря източници, затова и замразих дискусията, но сега вече нещата са различни. Намират се огромен брой източници от лекари и учени.., да, някои от тях може да се пазят на този етап в някакви недостоверни сайтове, но както споменах по-горе, гледайте източника, не коментарите и сайта в който се споделя.., защото всеки може и има право да споделя, по-важното е какво се споделя! В последствие всеки от вас сам може да проучи и да се опита да намери повече информация за самите хора, и ще разберете че това не са конспирации, а уважавани учени/лекари и сериозни изследвания за които разбира се няма да научите официално от медиите, но тях ги има, тези хора са реалност и ние като свободна Енциклопедия не само че не можем, но и нямаме право да си затваряме очите и да вземаме страната на това с което ни облъчват масово. Нещо повече, защо продължаваме да ползваме за надеждни източници медии, сайтове и хора, които първо казват едно, после казват друго, а то излиза трето? Колко пъти трябва да бъдете излъгани за да разберете че наистина ви лъжат? Защо в момента масово по целия свят хората биват използвани като опитни мишки и тествани насилствено със субстанции с неизвестно съдържание, но въпреки това ние в статиите го наричаме "ваксина"!? Това също не са конспирации, това са факти, за които всички ние знаем, но за тях нито дума в статиите. Това не е правилно от където и да го погледнете. Точно защото в момента статиите показват само едната страна, те са повече дезинформативни от колкото информативни. Прегледайте внимателно споделените видеа, покрай множеството въпроси които се задават има и много научни твърдения и открития по темата, които при едни по нормални условия би трябвало задължително да бъдат представени в съответните засегнати при нас статии.., но уви.. не живеем явно в достатъчно свободен и разумен свят все още за да се случи това.. Нямаме право да решаваме и избираме от кои учени да черпим информация, защото откритията са си открития, особено след като едно и също нещо го потвърждават вече толкова много учени и то на международно ниво! Това което ви давам като източници е капка в морето, разчитах на вашата интелигентност, компетентност по темата и желание за научаване на истината, да се поразтърсите и намерите даже повече, не заради "спора", а заради самите вас! Умът ми не го побира, как е възможно толкова много хора след толкова много години все още да вярват че Ковид е заплаха за човечеството.., но едно по едно.. не мога да искам толкова много.. Смятам, че на този етап, с това съдържание което имат, всички статии свързани под каквато и да е форма с вируса, до една, трябва да се изтрият, и причината е точно защото има много неизяснени и критични въпроси по темата на които все още официално не се дава отговор. Ние нямаме право да вземаме страна още повече че в конкретния случай от това зависи живота на много хора, а тези хора в момента се подвеждат с фалшиви статистики, поощряват към ваксиниране без да знаят за множеството вече смъртни случаи на ваксинирани, и т.н.. Не разбирате ли че по този начин ние подпомагаме този световен геноцид, защото аз не намирам по-точна дума за определение на това което се случва.. --Termininja 17:11, 3 декември 2021 (UTC)
- И защо тези материали ги няма в авторитетни научни сайтове?
Нищо не разбрах. Кое е това всичко за ваксините, което всички знаем, но за което не се говори в медиите? Кои са множеството смъртни случаи на ваксинирани? И какъв геноцид точно подпомагаме??? Аз пък не мога да повярвам, че има хора като Вас, които твърдят това, след като България през последните две години има невиждан ръст на починалите. Отворете сайта на НСИ и тогава говорете за конспирации...--Svawt95 (беседа) 18:19, 3 декември 2021 (UTC)
- Да разбирам ли, че очаквате да споделя отново това което вече съм споделил? --Termininja 19:30, 3 декември 2021 (UTC)
- Ако става въпрос за мен, може да си спестите труда. Видеото с чиповете няма да коментирам, всеки избира в какво да вярва. Пак казвам, погледнете НСИ и статистиката за неваксинираните неманипулирани българи. Тя е много красноречива. --Svawt95 (беседа) 20:35, 3 декември 2021 (UTC)
Termininja: извинявай, ама не гледайте сайтовете гледайте клипчетата. Това е несериозно първо. Второ всичко, което сте написали звучи точно като конспирация, уволнявани, убивани, не знам си какво. Хайде стига. Въпроса е за какво са уволнени ако има такива. Най-лесно е някой се почувствал несправедливо, че го уволнили и веднага аз съм жертва, защото говорих на хората за Ковид. Не съм срещнал досега уважавани учени с различно мнение. Срещам уважавани личности на едно мнение. Стига ми само да чуя световен геноцид и вече не искам да чета повече. Аз лично имам близки, които се разболяха, а на други хора, които познавам дори и починаха. Така че от уважение към починалите може да спреш да пишеш глупости. Съжалявам, но по този въпрос имам нулева толерантност!--Ilikeliljon (беседа) 20:57, 3 декември 2021 (UTC)
- Да ми казвате да гледам статистики при условие че има стотици източници за това че те са манипулирани.. ето това е несериозно, човек ще рече че 2 години сте живели на друга планета. Зададох няколко важни въпроса, но както обикновено неудобните въпроси се отбягват... От кога това кое научно изследване е достоверно се оценява на базата на нечия лична преценка, в случая вашата?! Това в какво вярвате си е ваш проблем, науката се базира на факти, не на вяра! Видеата може да се качат във всеки сайт за видео споделяне, това никога не е било проблем, имаме хиляди подобни препратки, но сега е проблем, ето това е също несериозно! Несериозно е и това, че приемате информация от научни изследвания за конспирация, това говори единствено за слабата ви информираност и предубеденост по темата.. Всички познаваме хора които са починали, незнам защо въобще го споменавате това?! Всички имаме уважение към мъртвите, но вие явно нямате към живите, след като не ви пука за това че хора умират след ваксиниране и това ще продължава докато има такива като вас които наричат това конспирация! Чак сега разбирам, че проблема не е в източниците, не е..., проблемът е в хората, които ги игнорират и си мислят че това което вече знаят е всичко и единствено, вие сами си го и признавате по-горе с това че не искате да чуете нищо различно от това което ви е набито вече в главите. Наистина, някои от вас ме карат да се срамувам че върша някаква работа тука, сайт допринасящ за разпространението на лъжлива информация не може да бъде Енциклопедия, и аз не искам да бъда част от това в което се превръща! По здрави! --Termininja 15:07, 4 декември 2021 (UTC)
- Не знам на коя планета живях през тези две години и какво ми е набито в главата. Съпругът ми почина от Ковид и не беше ваксиниран. Аз съм ваксинирана и съм жива. Какви конспирации? --Молли (беседа) 16:26, 4 декември 2021 (UTC)
- Моите съболезнования Молли :( но заключенията ви са неправилни, просто защото и обратния случай го има. --Termininja 17:08, 4 декември 2021 (UTC)
- За съжаление, мога да продължа, Termininja. Дъщеря ми не е ваксинирана и се разболя. Бях до нея през цялото време. Предполагам, че съм вдишала сериозно количество вируси през този период, но останах здрава. Слава богу тя оздравя. За мен това са достатъчно сериозни доказателства, че ваксината предпазва в голяма степен. Съжалявам, че навлизам доста в личното си пространство, но си го позволявам, защото мисля, че личният пример е необходимо заради тежката здравна ситуация у нас. Ако мога да убедя поне един човек да се ваксинира, ще се чувствам добре. А обратни случаи разбира се, че има. Така е при всяка ваксина. Никоя не е 100% безопасна. Просто трябва да си зададем въпроса кое е по-опасно - Ковида с всичките му последствия или риска от ваксината. --Молли (беседа) 17:22, 4 декември 2021 (UTC)
- Молли, ваксината е опасна не само защото ваксинирания може да зарази неваксиниран (както е възможно да е станало в случая с дъщеря ви), но и ваксините които се предлагат в момента не са никакви ваксини защото не са тествани и в момента вие сте част от тези първични тестове, а дали това с което ви "ваксинират" върши работа ще е ясно след няколко години, когато излязат резултатите (силно се надявам при теб да няма никакви странични ефекти).. и точно затова защото не можем и няма как да знаем какви са те, не трябва да се насърчават хората към това! Това дали един човек ще се разболее зависи основно от имунната му система, а не от това дали е ваксиниран или не е! И докато ваксината може да помогне може и да не, то негативния ефект е винаги налице защото в кръвоносната система на тялото се вкарва вирус по абсолютно неестествен начин, това е стрес за организма който води до сумати аномалии, процес който при един по-слаб организъм може да бъде с фатален край, с други думи играем си на руска рулетка. Много неваксинирани хора със здрава имунна система изкарват подобен вирус без да разберат, други с по-слаба го прекарват като обикновен грип или по-тежко като пневмония, а тези с най-отслабена може да не го преживеят.. Не бих се хванал с тая тема въобще ако нямах и аз личен опит.. Още след раждане ми е бита ваксина в следствие на което имам увреждане за което не желая да говоря.. Ковид вируса го прекарах като слаб грип без каквато и да е ваксина, а и не знам дали има човек на тази планета който да не го е прекарал, надали има място където може да се скриеш при условие че вируса обиколи земното кълбо няколко пъти. Около година преди тази пландемия изкарах бронхопневмония, а малко след това счупих 3 ребра и ключица, още 2 години преди това излекувах зъбен абсцес, 5 преди това - рак на кожата, и т.н., като във всички тези случаи съм се възстановявал само с природни средства, без никакви медикаменти и лекарска помощ. Мога да давам много примери от житейския ми опит, който не веднъж ми е доказвал че природата ни е дала достатъчно силна имунна система и "лекарства" да се самолекуваме от всякакви здравословни проблеми (травми, фрактури и болести), проблемът е че повечето хора не го знаят, а и лекарят никога няма да ви го каже, първо защото ще си изгуби клиентите, т.е. работата и второ защото това не го пише в учебниците по медицина. Функцията на имунната система е да ни лекува, и това трябва да се случва непрекъснато за да се поддържа. За щастие през целият ни живот сме заобиколени и атакувани от най-различни слаби бактерии и вируси, които поддържат имунната ни система в готовност, и това е нещо напълно нормално. Колкото повече атаки, толкова по-силна става имунната система и толкова по-лесно ще понесе една по-силна атака и обратно, колкото повече се пазиш и изолираш, толкова по-податлив ставаш към болести. Ако почнем да приемаме някакви медикаменти или по друг начин да заобикаляме това което е функция на имунната система, тя пасува и започва да отслабва докато не я изгубим, по същия начин по-който отслабва всяка една друга система, орган или тъкан в тялото ни когато не се ползва. Точно поради тази причина неваксинирания изгражда естествен, устойчив и силен имунитет, докато при ваксинирания става точно обратното. Надявам се и аз да съм бил полезен, поне с това да знаете какво да търсите и питате, въобще и не се заблуждавам че някой ще тръгне да ми вярва.., не случайно му казват личен опит, от него се учи обикновено само този който го преживява.. По здрави! --Termininja 21:59, 4 декември 2021 (UTC)
- За съжаление, мога да продължа, Termininja. Дъщеря ми не е ваксинирана и се разболя. Бях до нея през цялото време. Предполагам, че съм вдишала сериозно количество вируси през този период, но останах здрава. Слава богу тя оздравя. За мен това са достатъчно сериозни доказателства, че ваксината предпазва в голяма степен. Съжалявам, че навлизам доста в личното си пространство, но си го позволявам, защото мисля, че личният пример е необходимо заради тежката здравна ситуация у нас. Ако мога да убедя поне един човек да се ваксинира, ще се чувствам добре. А обратни случаи разбира се, че има. Така е при всяка ваксина. Никоя не е 100% безопасна. Просто трябва да си зададем въпроса кое е по-опасно - Ковида с всичките му последствия или риска от ваксината. --Молли (беседа) 17:22, 4 декември 2021 (UTC)
- Моите съболезнования Молли :( но заключенията ви са неправилни, просто защото и обратния случай го има. --Termininja 17:08, 4 декември 2021 (UTC)
- Не знам на коя планета живях през тези две години и какво ми е набито в главата. Съпругът ми почина от Ковид и не беше ваксиниран. Аз съм ваксинирана и съм жива. Какви конспирации? --Молли (беседа) 16:26, 4 декември 2021 (UTC)
- Да ми казвате да гледам статистики при условие че има стотици източници за това че те са манипулирани.. ето това е несериозно, човек ще рече че 2 години сте живели на друга планета. Зададох няколко важни въпроса, но както обикновено неудобните въпроси се отбягват... От кога това кое научно изследване е достоверно се оценява на базата на нечия лична преценка, в случая вашата?! Това в какво вярвате си е ваш проблем, науката се базира на факти, не на вяра! Видеата може да се качат във всеки сайт за видео споделяне, това никога не е било проблем, имаме хиляди подобни препратки, но сега е проблем, ето това е също несериозно! Несериозно е и това, че приемате информация от научни изследвания за конспирация, това говори единствено за слабата ви информираност и предубеденост по темата.. Всички познаваме хора които са починали, незнам защо въобще го споменавате това?! Всички имаме уважение към мъртвите, но вие явно нямате към живите, след като не ви пука за това че хора умират след ваксиниране и това ще продължава докато има такива като вас които наричат това конспирация! Чак сега разбирам, че проблема не е в източниците, не е..., проблемът е в хората, които ги игнорират и си мислят че това което вече знаят е всичко и единствено, вие сами си го и признавате по-горе с това че не искате да чуете нищо различно от това което ви е набито вече в главите. Наистина, някои от вас ме карат да се срамувам че върша някаква работа тука, сайт допринасящ за разпространението на лъжлива информация не може да бъде Енциклопедия, и аз не искам да бъда част от това в което се превръща! По здрави! --Termininja 15:07, 4 декември 2021 (UTC)
Termininja:, кои са многото безследно изчезнали и убити учени? За кое съм излъган и не разбирам, че съм лъган? Кой е тестван насилствено със субстанции? Какво са потвърдили „толкова много учени на световно ниво“? Че няма Ковид или че ваксините убиват? Откога знаете, че статистиката на НСИ и изобщо по света са манипулирани?
Аз вярвам в науката, не знам как Вие не виждате ползите от „препаратите“. И да, когато човек си знае едно, трудно разбира другите – това важи колкото за мен, толкова и за Вас. Аз няма да спра да питам и да искам отговори. И тези твърдения няма да ги оставя така. Надявам се поне на някакъв отговор, а не да ме пратите да гледам двучасови видеа. И без това тази тема разделя българското общество, няма нужда от още непроверена и разколебаваща информация. --Svawt95 (беседа) 16:08, 4 декември 2021 (UTC)
- Наистина е много интересно как винаги точно хората които отказват да се запознаят с една информация имат най-голямо желание да я дискутират ;) Аз ви дадох 3 сламки с информация, очаквайки някакво разбиране насреща, наистина ли мислите че ще продължа да споделям каквото и да е друго след като вие не си направихте труда да се запознаете даже и с това което вече съм предоставил.. Няма как да стане, и вие да сте на мое място и вие няма да имате желание.. --Termininja 17:04, 4 декември 2021 (UTC)
- Нинджа, винаги си ми бил симпатичен, човек, и продължавам да имам добро отношение към теб, ценя те като колега и, както с всички останали хора, уважавам правото ти да имаш свое мнение и да го изказваш. Но не знам как очакваш някой да иска да води дискусия с теб, след като още при първото несъгласие реагираш с неща като „не очаквах да паднеш толкова низко!“ и „колко пъти трябва да бъдете излъгани за да разберете че наистина ви лъжат?“
- Нека си го кажем честно в очите: зад всякакви такива фрази подтекстът е „повръща ми се от теб!!!“ и „не е истина колко сте абсолютно безмозъчно тъпи!!!“ А това не предразполага особено силно към дискусия, нали?
- Помисли си дали реакцията нямаше да е доста по-различна, ако беше написал примерно „колеги, абе гледам тук едни видеа, които са в противоречие с написаното в статиите ни... дали казаното в тях все пак не е вярно и дали не трябва да го отразим?... според мен -- да... вие как мислите?“ Хората вероятно пак нямаше да се съгласят с теб, но поне можеше да се запази едно взаимно уважение. Защото не можем да работим заедно без такова уважение.
— Luchesar • Б/П 17:59, 4 декември 2021 (UTC)
- Помисли си дали реакцията нямаше да е доста по-различна, ако беше написал примерно „колеги, абе гледам тук едни видеа, които са в противоречие с написаното в статиите ни... дали казаното в тях все пак не е вярно и дали не трябва да го отразим?... според мен -- да... вие как мислите?“ Хората вероятно пак нямаше да се съгласят с теб, но поне можеше да се запази едно взаимно уважение. Защото не можем да работим заедно без такова уважение.
- Абсолютно си прав с изключение на едно - започнах, както винаги с добри намерения, а не както ти го описваш, явно неусещайки или забравяйки че началото не е на тази беседа.. Просто не понасям когато някой започне да ми обяснява нещо което аз съм предложил, а той даже и не го е погледнал. Че тактика винаги ми е липсвала, така е, но това което съм написал е породено от негативното ви отношение по предложенията ми за неутрализиране на статиите свързани с вируса още от преди повече от година, в комбинация с неколкократните връщания на мои редакции, аз лично все още считайки за неоснователни.. и като добавим простотиите свързани по темата които се случват на световно ниво в последно време, ей го на.. това е резултатът.. Така че, моите извинения ако съм засегнал някой лично с нещо. Съгласен съм че трябва да се уважаваме макар и да не се разбираме. --Termininja 20:15, 4 декември 2021 (UTC)
Termininja:, очевидно сте прочели част от коментара ми. Явно и не Ви се отговаря и убеждава. Както искате, само добронамерено ще кажа, че така няма да убедите някого. Всъщност
Luchesar: го е казал, и аз така се чувствам. А на по-разбиращи хора трудно ще попаднете. От Вас зависи. --Svawt95 (беседа) 18:53, 4 декември 2021 (UTC)
- Аз прочетох всичко което сте написали, няколко пъти. Вие запознахте ли се с това което аз съм споделил, поне веднъж? Напротив, виждам че имате въпроси, бих ви отговорил с удоволствие, но не виждам истинска заинтересованост, обясних ви защо. --Termininja 20:28, 4 декември 2021 (UTC)
Ох, Termininja:, не знам дали не го обръщаме на форум, затова за последен път пиша. Ще пробвам с други думи. Бягате по тъча и не ми отговаряте на въпросите. Искам да прочета Вашите мисли, не да гледам видеа. Ако ще си говорим за чипове, по-добре наистина да не говорим. Ако наистина искате да убеждавате, трябва да говорите/ пишете. Изгледах част от видеото и ми стига. Ако наистина има някоя интересна част, поне кажете къде е. Два часа дъвкане на едно и също не ми се гледа. Не знам медицина учили ли сте, приятели лекари имате ли. Те какво казват за това? Наистина се учудвам на тази убедителност, с която твърдите всички тия неща. Аз не бих бил толкова убедителен, при положение, че има толкова много неизвестни. --Svawt95 (беседа) 22:13, 4 декември 2021 (UTC)
- Опитах се да ви отговоря по-накратко с надеждата че ще ме разберете от раз, но след като не се получава мога и по-подробно.. Първо, не се опитвам да твърдя каквото и да е, камо ли да ви убеждавам в нещо, напротив - очаквах дискусия (макар и да не съм подходил по най-удачния начин, както с право Лъчезар спомена), но за да се дискутира едно нещо първо двете страни трябва да се запознаят с него. С това и започнах, опитах се да споделя нещо, но то не се прие преди да бъде даже проверено, а в последствие ми се твърди че липсва дискусия?! Не бягам от нищо и както виждате отговарям на всеки за всичко, просто конкретно във вашия случай виждам че се оплаквате от някакви си 2 часа гледане на видео (което всъщност е 1, ако сте изгледали по-предното, понеже се припокриват), при условие че изгубихте вероятно повече време пишейки тука, това показва единствено, че не се интересувате истински от темата и това си е ваше право. Когато нямате желание за нещо просто не го правите, но недейте и да го коментирате след като не сте се запознали с него. Относно въпроса с чиповете, струва ми се несериозен, но понеже вече за трети път го задавате ще ви отговоря и на него. Че не сте "гледали част от видеото" ми е пределно ясно, понеже в цялото видео, "подобно на чип" се споменава два пъти и то от различни хора, и най-важното - за оприличаване на странната структура с "нещо", с други думи това е толкова в страни от същността на конференцията, че въобще даже не ми е и направило впечатление че се споменава.. По-същественото точно в този момент когато го коментират е че при анализа от микроскопските изследвания се виждат структури и нишки с идеално правилна форма, все неща които нямат място в една чиста ваксина, точно това се опитват лекарите да си обяснят, и при една от тях просто лекарят казва че му прилича на чип или СИМ карта, при което не виждам нищо странно в това, всеки има право да оприличава това което вижда за пръв път с нещо което вече познава, но никъде не се обсъжда във видеото че това е чип или нещо такова. Контекста на конференцията е в съвсем друга насока. Питате ме за най-смислената и важна част, ами тя е както винаги към края когато се прави обобщение на вече казаното, но направените открития и въпросите които се задават през цялото време са много важни, именно заради тях ви ги споделям тези видеа. Да, много добре сте го написали "има толкова много неизвестни", толкова са много, че не можем да си позволим да ставаме съучастници и да разпространяваме дезинформацията, която се разпространява официално по медиите в момента, докато не се появят отговорите на всички тези въпроси свързани с вируса! А ние имаме доста такива засегнати статии в момента.. Точно заради това ви я споделям тази информация, заради самите въпроси, не заради видеата, камо ли източниците, на които всички вие толкова много натъртвате.. Питате ме "дали съм разговарял с лекари по темата".. Наясно сте че има голяма разлика между "лекари" и лекари (1, 2, 3, 4, 5, 6), нали? За да ви улесня с намирането на отговори и затрудня още с пораждането на нови въпроси ще добавя и признанията на една медицинска сестра от Словения, американския лекар д-р В. Зеленко по повод ваксините, както и разкритията на немския химик д-р Андреас Ноак, заради които беше убит. Подобни примери има наистина много, в момента стрелям хаотично давайки на случаен принцип няколко.. Та ако наистина това е конспирация, защо са замесени толкова много лекари и учени от различни страни и професии в нея?! С това мисля ви отговорих на доста от въпросите които ми задавате, а ако отворите някой от линковете, и този път наистина прегледате какво има там, ще намерите отговор и на останалите, които задавате по-нагоре.. --Termininja 22:35, 5 декември 2021 (UTC)
Termininja:, мисля, че ми се изясни картината. Изгледах нещата, които пратихте (без едно) и мога конкретно да говоря. Но да карам едно по едно.
- Д-р Пламен Пасков от Възраждане: много агресивно говори за ваксинираните, или както ги нарича: „надупчените“, „продупчените“, призовава за война, говори за Волдемор в Ютюб и така нататък. Не разбрах за кои противоконституционни мерки говори. Изобщо конкретика да искаш. А, и излъга, че във ваксинираните държави смъртността е нараснала. То всички статистики говорят друго, но той естествено знае най-добре. За тестовете не мога да кажа колко са ефективни. Единствено съм съгласен, че зелените сертификати в момента не играят никаква роля в спирането на вируса.
- Доцент Мангъров е всичко друго, но не и източник за информация. То не бе миналото лято, че Ковид си отива (лъжа), или че естествено придобитият имунитет предпазва завинаги (лъжа), или че младите трябва да се хвърлят да се изпозаразят (безсмислица).
- Третият източник е от май 2020 г. Оттогава се видя колко „хубав“ е животът с вируса - никак.
- Речта на немския лекар също е доста стара, вирусът отдавна не засяга само възрастните. Не разбрах много за какъв вирус на напречното мислене и на свободата говори, но определено има развинтена фантазия. Не разбрах и кое заболяване оправдава хулиганското му поведение. Но той сам си каза, че не е в състояние да възприема действителността, та май не си заслужава вниманието. А и какъв човек е, щом призовава за гражданско неподчинение и говори за ваксина против пренаселение на Земята?
- Американският лекар от петият източник говори за страничните ефекти, но не се и сети да спомене при колко души се срещат. И то накуп??? И Metoo не разбрах защо намеси. И това нарастване на рака на матката 10/20 пъти при него е доста интересно, но неподкрепено с данни. За колко души говорим явно не е важно.
- Г-н Next Slide пък се занимава с 34 смъртни случая на 44 000 тествани с Пфайзер така, като че ли е някакво голямо число. Говори и за 16 хиляди починали от ваксината, като забравя, че септември вече бяха ваксинирани 3 милиарда души (сметнете % и вижте колко „много“ са). Не знам дали в Америка отчитат така Ковид случаите, но примерът с автобуса е супер нелеп и аз не му вярвам. Нито дума за това, че има и хора, които не влизат в статистиката като заразени и съответно починали от Ковид. За ваксините вече се знае, че не предпазват от заразяване, но ако ваксиниран се разболее, то той има по-нисък вирусен товар и предава вируса за по-кратко време. Та и тук лъжа. Това дали той признава одобрението на Pfizer от FDA за мен няма абсолютно никакво значение.
- Интересна новина за Словения в исландски сайт, който публикува все такива интересни новини. Със сигурност е достоверен източник. Д-р Зеленко не го бях чувал досега. Да не е представител на ортодоксалните евреи, че така фанатично говори за религия? Много страшно говори, че ако се ваксинират 7 милиарда, 2 милиарда ще умрат. Това обаче си противоречи с казаното от Next Slide. Пък и после се оправдава, че то можело и да не са толкова, пък да са за 3 години. Много витиевати локуми. Излъга и за проблемите с фертилността - в Израел раждаемостта е нараснала (!) през 2021 г. с 5 хиляди. Лъже и за 20 декември като някаква преломна дата. Ивермектинът да не го захващам, че само в Щатите има 1440 натравяния от предозиране. Сериозно ли бихте се лекували с противопаразитен препарат? Аз не бих. И накрая смъртта на Андреас Ноак – все още не се знае защо полицията е нахлула в дома му. Докато не излезе решение, аз нищо не мога да кажа.
- Накратко, Вие се информирате от крайнодесни националистки анархистки личности, които е съмнително колко мислят за добруването на народа си. Конкретика не чувам, само хипотези, манипулации и тук-таме лъжи. Много насаждат страх тия хора, то да не заспиш след тия страшни приказки. И защо никой не говори за последиците от Ковид? Защо отново нищо не говорите за смъртността в България? Какво ще кажете за факта, че по време на вълните ноември-декември 2020 и март-април 2021 се е чакало 7 дни за погребение? И то в България, където не може да се оправдаете, че е от ваксините?
- И да си зарием главата в пясъка, проблемът няма да изчезне. Нито един от тия „източници“ няма място в Уикипедия. Прочетете малко за варианта омикрон, че сте назад с новините. И други неща мога да напиша, но ще стане твърде дълго. --Svawt95 (беседа) 08:20, 6 декември 2021 (UTC)
Истината
[редактиране на кода]Коронавирусът е измама ! Всичко е направено за пари - да трупат печалба фармацевтичните компании и Бил Гейтс. — Предният неподписан коментар е направен от анонимен потребител с адрес 109.199.244.117 (беседа) 14:50, 8 януари 2021 (UTC)
- Така е, измама е разбира се, даже някак си ако можехте да го обясните това на милионите умрели по света в последната година, точно поради COVID-а, щяхте да сте Нобелов лауреат.
- А относно парите, това е правило, утвърдило се още от времето на финикийците, а аз лично виня Крез...
- LiberDIO (беседа) 13:49, 8 януари 2021 (UTC)