Talk:upside down
Latest comment: 7 years ago by NoToleranceForIntolerance in topic Antonyms?
http://en.wiktionary.org/w/index.php?title=upside_down&oldid=3417209 : woah.
кверх
[edit]@Wikitiki89 What is this form кверх (kverx)? There's кве́рху (kvérxu) (pointing upward) but вверх (vverx) is far more common and standard. It's a very bad form indeed, if we have an entry for it, it should be somewhere hidden as "non-standard" and regional and not listed as a translation from English. --Anatoli T. (обсудить/вклад) 03:26, 21 July 2014 (UTC)
- I have only heard "кврех" in "кврех ногами". I can only guess at how it originated, but there is plenty proof of its existence, even from as far back as 1908. Searching for "кверх" reveals that it is also used with "лбом". --WikiTiki89 04:04, 21 July 2014 (UTC)
- I'm not denying its existence, I'm saying it's dated and currently non-standard. If it really needs to be added as a translation here, it should be appropriately labeled with a qualifier.--Anatoli T. (обсудить/вклад) 04:07, 21 July 2014 (UTC)
- It's not dated, and it never was standard. --WikiTiki89 04:29, 21 July 2014 (UTC)
- "Non-standard" is fine by me. It's also somewhat regional (the Don river), as in "кверх куты́рками" and "кверх торма́ми", etc. --Anatoli T. (обсудить/вклад) 05:20, 21 July 2014 (UTC)
- I think it is dialectal. Большой словарь русских поговорок has several proverbs with кверх (kverx) from Pskov, Ryazan, Siberia, Nizhny Novgorod, e.g. лечь кверх ногами (lečʹ kverx nogami, "умереть”). --Vahag (talk) 09:47, 21 July 2014 (UTC)
- I don't know about the general case of кверх (kverx), but кверх ногами (kverx nogami) must have been common in Moscow, otherwise there is no way it would have ended up being my default form. --WikiTiki89 12:00, 21 July 2014 (UTC)
- Наверное стоит покапаться в более дальних родственниках? Нет, москвичи так не говорят - могу судить, хотя я в Москве жил не долго, но московская речь слышна везде. Всё, что говорят москвичи, постепенно становится нормой, даже если оно таким не было. По крайней мере, московские слова и выражения известны всей России. --Anatoli T. (обсудить/вклад) 22:56, 21 July 2014 (UTC)
- Вся моя семья уже жила в Москве в 1930-ых годах, а до того они все говорили на идише. Это наверно тебе так кажется, что всем известна московская речь. Многие части конечно известны, но тот, кто не жил в Москве большую часть своей жизни не может сказать, что он смог услышать "все, что говорят москвичи". Я поэтому сам никогда бы не сказал, что я эксперт по московской речи. --WikiTiki89 23:25, 21 July 2014 (UTC)
- Ну, определенная неуверенность у меня есть, но ее очень мало. Несмотря на свои размеры, речь коренных москвичей - очень стандартная, даже неграмотных, хотя таких не очень много. Даже московский слэнг известен практически всем, сложность вызывают только разговорные названия районов, каких-то специфических мест (Твербул - Тверской бульвар). Но сейчас Москва - смесь всех народов и акцентов. Сейчас там можно услышать намного больше разнообразия и акцентов. --Anatoli T. (обсудить/вклад) 23:40, 21 July 2014 (UTC)
- Здесь речь идет не о сложности понимания а о таких незаметных вариациях, которых ты бы никогда не заметил если бы ты не очень внимательно слушал. Какая сейчас Москва - совсем не важно. Мои родители бы выучили такие слова в детсве в 1960-ых годах. --WikiTiki89 23:54, 21 July 2014 (UTC)
- Ты наверное не знаешь, какие русские придирчивые к неправильной речи или насколько русские замечают акценты и непривычные им словечки. Стоит только сказать "жда́ла" вместо "ждала́" или "ложить". --Anatoli T. (обсудить/вклад) 00:02, 22 July 2014 (UTC)
- Такие вещи как ударение - в русском языке всегда сильно заметны. И «ложить» просто совсем непривычное слово, а не незаметная вариация. --WikiTiki89 00:21, 22 July 2014 (UTC)
- «Вверх» и «кверх» - очень заметная вариация. Поверь мне, я бы заметил. Сибиряков сразу определяют по «что делашь?», хотя отличие от «что делаешь?» маленькое, или украинское «г» для южан, выходцев с Украины или Беларуси. В современном языке слово «кверх» звучит неграмотно. --Anatoli T. (обсудить/вклад) 00:26, 22 July 2014 (UTC)
- Такие вещи как ударение - в русском языке всегда сильно заметны. И «ложить» просто совсем непривычное слово, а не незаметная вариация. --WikiTiki89 00:21, 22 July 2014 (UTC)
- Ты наверное не знаешь, какие русские придирчивые к неправильной речи или насколько русские замечают акценты и непривычные им словечки. Стоит только сказать "жда́ла" вместо "ждала́" или "ложить". --Anatoli T. (обсудить/вклад) 00:02, 22 July 2014 (UTC)
- Здесь речь идет не о сложности понимания а о таких незаметных вариациях, которых ты бы никогда не заметил если бы ты не очень внимательно слушал. Какая сейчас Москва - совсем не важно. Мои родители бы выучили такие слова в детсве в 1960-ых годах. --WikiTiki89 23:54, 21 July 2014 (UTC)
- Ну, определенная неуверенность у меня есть, но ее очень мало. Несмотря на свои размеры, речь коренных москвичей - очень стандартная, даже неграмотных, хотя таких не очень много. Даже московский слэнг известен практически всем, сложность вызывают только разговорные названия районов, каких-то специфических мест (Твербул - Тверской бульвар). Но сейчас Москва - смесь всех народов и акцентов. Сейчас там можно услышать намного больше разнообразия и акцентов. --Anatoli T. (обсудить/вклад) 23:40, 21 July 2014 (UTC)
- Вся моя семья уже жила в Москве в 1930-ых годах, а до того они все говорили на идише. Это наверно тебе так кажется, что всем известна московская речь. Многие части конечно известны, но тот, кто не жил в Москве большую часть своей жизни не может сказать, что он смог услышать "все, что говорят москвичи". Я поэтому сам никогда бы не сказал, что я эксперт по московской речи. --WikiTiki89 23:25, 21 July 2014 (UTC)
- Наверное стоит покапаться в более дальних родственниках? Нет, москвичи так не говорят - могу судить, хотя я в Москве жил не долго, но московская речь слышна везде. Всё, что говорят москвичи, постепенно становится нормой, даже если оно таким не было. По крайней мере, московские слова и выражения известны всей России. --Anatoli T. (обсудить/вклад) 22:56, 21 July 2014 (UTC)
- I don't know about the general case of кверх (kverx), but кверх ногами (kverx nogami) must have been common in Moscow, otherwise there is no way it would have ended up being my default form. --WikiTiki89 12:00, 21 July 2014 (UTC)
- I think it is dialectal. Большой словарь русских поговорок has several proverbs with кверх (kverx) from Pskov, Ryazan, Siberia, Nizhny Novgorod, e.g. лечь кверх ногами (lečʹ kverx nogami, "умереть”). --Vahag (talk) 09:47, 21 July 2014 (UTC)
- "Non-standard" is fine by me. It's also somewhat regional (the Don river), as in "кверх куты́рками" and "кверх торма́ми", etc. --Anatoli T. (обсудить/вклад) 05:20, 21 July 2014 (UTC)
- It's not dated, and it never was standard. --WikiTiki89 04:29, 21 July 2014 (UTC)
- I'm not denying its existence, I'm saying it's dated and currently non-standard. If it really needs to be added as a translation here, it should be appropriately labeled with a qualifier.--Anatoli T. (обсудить/вклад) 04:07, 21 July 2014 (UTC)
Antonyms?
[edit]Got antonyms for upside down? 124.248.128.81 23:05, 20 July 2015 (UTC)
- "right-side up", also shouldn't this page be "upside-down" with the alternative spelling being "upside down"?! --NoToleranceForIntolerance (talk) 04:09, 21 March 2017 (UTC)
- From[1] - "Upside down is an adverb and has no hyphen. Upside-down is an adjective and has a hyphen. My kids like to hang upside down from the monkey bars. (adverb) The upside-down newspaper was hard to read. (adjective)" Also confirmed by:[2]. --NoToleranceForIntolerance (talk) 04:11, 21 March 2017 (UTC)