Discussion:Arabes israéliens
question: pourquoi parler d'arabes israliens, le mot arabe est rattache a une partie geographique, et n'est en aucun cas une nationalite, meme si l'on a ete envahi...
On ne parle jamais "d'allemand francais" pour des citoyens vivant en Alsace.
Doit on egalement dire ou appeller Zidane, un arabe francais?
Francais d'origine arabe oui certainement, Francais d'origine asiatique, Francais d'origine etc..
On a tendance egalement a melanger ou confondre Arabe avec Musulman, un arabe peut etre musulman mais aussi chretien, juif, taoiste....
Un musulman n'est pas forcement arabe, il peut etre Francais, Americain, Israelien, Chinois.
A rectifier svp -- Anonyme
- Il s'agit d'une denomination ethnique. Il y a effectivement des Arabes chretiens, en particulier en Israel, lire l'article. Arabe prend une majuscule lorsque c'est un nom, une minuscule lorsque c'est un adjectif (comme pour tous les noms/adj de nationalite, ethnie, etc, bien sur).--Josce 30 juillet 2006 à 15:42 (CEST)
pourquoi 20% d'arabes sur l'article en anglais et 15% sur l'article français?
un conseil, lisez la version anglaise, cette version française et totalement tronquée
Nationalite juive
[modifier le code]En Israel, suivant le modele est-europeen, citoyennete et nationalite sont deux choses differentes. Jusqu'a il y a encore quelques annees, la nationalite (juif, arabe, druze, circassien) figurait sur la carte d'identite. Il n'y a pas de nationalite israelienne mais seulement une citoyennete israelienne. Benjil (d) 21 avril 2009 à 19:52 (CEST)
Il n'existe aucune "nationalite juive en Israel", c'est absolument faux, comme en atteste le passeport qui indique clairement Nationalite : Israelienne, et non juive ou quoi que ce soit d'autre.
Plus d'informations sur le site du ministere des affaires etrangeres israelien : [1]
Dworkin77 (d) 21 avril 2009 à 23:01 (CEST)
- Comme je vous ai deja explique, il n'y a pas de nationalite israelienne. Vous ne savez apparemment pas ce que signifient precisemment les termes "nationalite" et "citoyennete". L'article de Walla que je vous ai deja donne {http://news.walla.co.il/?w=//483556] dit pourtant clairement qu'Israel ne reconnait pas de nationalite israelienne mais une nationalite juive, arabe etc... Je vous prie d'etudier le sujet et non, votre passeport ne signifie rien. Regardez donc votre carte d'identite, meme sur les nouvelles il y a un "seif leum" mais il est vide. Je constate que vous basez toute votre argumentation sur des termes anglais. En Israel, on parle hebreu et c'est cette langue qui fait loi. Benjil (d) 21 avril 2009 à 23:15 (CEST)
Le ministere des affaires etrangeres parle lui aussi de nationalite, et pas de citoyennete. J'ai tendance a faire confiance a une source officielle, personnellement. De plus votre article date de plus de 6 ans, il serait grand temps de reactualiser vos sources. Le seif mentionne lui aussi "israeli" et non "yehudi" et la seule partie vide concerne les elections et les enfants. Dworkin77 (d) 21 avril 2009 à 23:18 (CEST)
Votre source est en anglais, est juste une mauvaise traduction, et date de 1998. Et le probleme est simplement que la Hok Haezrahout de 1952 fut alors traduit en anglais "Nationality Law" alors qu'elle n parle que de citizenship meme en Anglais. Mais de toute maniere, nous nous referons aux sources hebraiques pas a des traductions. Depuis le debut vous nous demontrez que vous ne connaissez pas le sujet. Une recherche de 30 secondes sur Google devrait pourtant regler le probleme alors je vais le faire pour vous:
All Israelis enjoy Israeli citizenship, but their nationality may be: Jewish, Druze, Circassian, Beduin, or Arab
"Citizenship" in fact corresponds to the western definition of nationality, conferring all the rights and obligations of the members of a State, without distinction of sex, ethnic community or religion. The concept of "ethnic community" is a specifically Israeli notion which consists in the inscription on the individual's identity card of the religion to which he or she belongs: Jewish, Moslem, Christian or Druze. Alongside the rights and obligations incumbent on all citizens, the members of the different communities are subject to those applying to their specific groups (for marriage and divorce, for instance, they appear before their own courts). 'Nationhood' or 'nationality' is closer to the Hebrew term ('LE'OM'). We have however employed the term 'ethnic community', since the concept of 'Le'om' does not correspond to the western connotation of 'nationality' and may lead to confusion.
Article sur l'absence de "Nationalite israelienne" en 2007. etc etc. Benjil (d) 21 avril 2009 à 23:34 (CEST)
Des articles de 2001, 1997, et pourquoi pas 1948 bientot ? vous etes au courant que tout ca a change en 2005 ? Ceci dit le lien de l'agenc ejuive confirme ce que je dit : "It is possible to acquire Israeli nationality, even without being Jewish, if the conditions determined by the law are fulfilled:" Dworkin77 (d) 21 avril 2009 à 23:37 (CEST)
Benjil, vous confondez nationalité et ethnicité; cette dernière n'est plus mentionnée depuis 2005, la citoyenneté et nationalité confondues sont donc les mêmes pour tous les israéliens, juifs ou non et une nationalité juive n'existe pas sur le passeport !--82.226.68.59 (d) 21 avril 2009 à 23:42 (CEST)
- Non. Vous retirez des elements sources dont la signification est claire et sans ambiguite. "Leoum" signifie "Nationalite" en hebreu et aucune nationalite israelienne n'existe. D'ailleurs meme si la cour supreme l'avait reconnu, cela ne concernerait pas les Arabes. Continuez a changer un texte etabli et source et je vais demander votre blocage immediat. Benjil (d) 21 avril 2009 à 23:49 (CEST)
Ce pinaillage semantique sterile autour de leom ne change strictement rien au fait que techniquement, les juifs, les arabes, les druzes et autres ont un passeport israelien, qui leur confere la nationalite israelienne au regard de la loi internationale, qui se contrefout de savoir si il y a une difference entre ezrahout et leom, parce que concretement, ca ne change rien. Dworkin77 (d) 21 avril 2009 à 23:53 (CEST)
Benjil, Leoum peut signifier nation tout autant qu'ethnie. Sur la carte d'avant 2005, la référence était à l'ethnicité puisque le passeport attribue la nationalité. Votre affirmation selon laquelle il n'existe pas de nationalité israelienne est un non-sens, étant donné que tout état-nation attribue à ses citoyens une nationalité (citoyenneté ne signifie rien), les lois fondamentales ne prévoyant pas de différence sur l'attribution de passeports entre juifs et non-juifs, c'est bien une nationalité israelienne que possèdent les arabes--82.226.68.59 (d) 21 avril 2009 à 23:57 (CEST)
- Non, citoyennete signifie appartenance a un Etat, nationalite a une Nation. Les deux choses sont separees en Israel. Le fait est que de toute maniere wikipedia fonctionne selon le principe des sources et pas selon ce qui sonne bien ou pas. Les sources ici presentes expliquent bien : 1/ qu'Israel separe citoyennete et nationalite. 2/ qu'il n'y a pas de nationalite israelienne ce qui a conduit a plusieurs debats devant la cour supreme. Quant au passeport, comme son nom l'indique c'est un document qui permet de voyager, ce n'est pas lui qui fixe les regles de nationalite dans un pays. Il s'agit ici de pures conventions de langage international mais sans pertinence avec le sujet.Benjil (d) 22 avril 2009 à 00:04 (CEST)
- Vous avez cité deux sources, la première étant un institut étranger qui affirme des choses sans aucune source officiel, la seconde fait part d'une requête exprimée par un groupe de gens avant la modification de la carte d'identité en 2005. Ceux-ci interprétaient la référence à leur ethnicité commme un élément raciale et selon une idéologie républicaine, exprimaient leur souhait que nationalité et ethnicité soient confondus (c'est comme si des african-americans réclamaient l'interdiction de cette catégorisation).Donc 1)il n'est pas mentionné dans l'article que la nationalité israélienne n'existe pas. 2) la mention a disparu après 2005 mettant fin à leur revendication et à ce débat. Le passeport selon les réglements internationaux confèrent à leurs détenteurs une nationalité sauf mention contraire du gouvernement !--82.226.68.59 (d) 22 avril 2009 à 00:12 (CEST)
- L'agence juive n'est pas une source etrangere, c'est un organisme etatique, et elle affirme bien qu'en Israel, ce qu'on comprend en general a l'etranger comme "nationalite" est juste la citoyennete. Elle appelle la nationalite au sens israelien "appartenance ethnique" tout en reconnaissant que le terme nationalite est le plus correct mais souhaite eviter les confusions que nous voyons dans cette discussion. La mention a disparu en 2005 *des cartes d'identite* mais elle est toujours en vigueur au ministere de l'interieur comme l'indique l'article de Ynet de 2007, ce dernier gardant a l'epoque une liste de 132 nationalites reconnues pour les citoyens israeliens. Le passeport n'est toujours pas un argument recevable puisque nous discutons de procedures intra-israeliennes.Benjil (d) 22 avril 2009 à 00:22 (CEST)
- Je vous parlais du lien que vous avez cité dans l'article wiki. Le lien de l'agence juive qui date de 1997 essaie d'expliquer la dimension d'ethnicité (pas les mêmes devoirs selon l'appartenance ethnique). Il est dit que la nationalité est la même pour tous quelque soit la "race", ce que vous niez, puisque vous affirmez que les arabes israeliens n'ont pas de nationalité isr contrairement aux juifs et contrairement à ce que vous affirmez elle ne dit pas que le terme nationalité est plus correct mais juste que ça est la plus proche traduction du mot léoum et que ça n'a rien à voir avec l'acceptation occidentale du mot; donc que la traduction du mot léoum doit être compris comme "ethnie" !!! L'article YNet qui ne parle pas de la mention sur le passeport mais au ministère fait encore une fois référence a des ethnicités. Les juifs et arabes israeliens recevant les mêmes papiers d'identités, rien ne vous permet d'affirmer que la nationalité israelienne n'existe pas!!! C'est la reconnaissance de "l'israelianité" en tant qu'ethnicité qui n'est pas accepté par l'état!--82.226.68.59 (d) 22 avril 2009 à 00:54 (CEST)
- Serieusement je crois que vous n'avez pas l'air de comprendre un point basique. Vous confondez citoyennete et nationalite depuis le debut. C'est extremement frequent dans les pays occidentaux et en France en particulier parce que dans ces pays les deux sont confondus. Pas en Israel, une fois de plus. C'est pour ca que l'article de l'agence juive essaie d'expliquer ca en termes comprehensibles pour l'occidental moyen. Pourtant il dit clairement qu'il s'agit de citoyennete. De plus, je n'ai pas dit que les "arabes israeliens n'ont pas de nationalité isr contrairement aux juifs" - les Juifs non plus n'ont pas la nationalite israelienne puisqu'elle n'exsite pas, ils sont de nationalite juive (il se trouve que c'est ce qui est ecrit sur ma carte d'identite). Je ne parle pas de passeports, c'est totalement "irrelevant" au sujet pusiqu'il s'agit d'une question d'organisation interne a Israel. Juifs et Arabes israeliens ont les memes papiers et les memes droits et la meme citoyennete, mais ils appartiennent a des Nations differentes: les Juifs sont... Juifs et les Arabes ... Arabes. Incroyable, non ? Et oui, Nation et Ethnie sont ici presque de meme sens, il se trouve que c'est une des definitions de la Nation qui existe. La France par exemple reconnait un modele de Nation politique tandis que l'ex URSS et je crois toujours la Russie fait ou faisait comme Israel et differencie citoyennete et nationalite. Benjil (d) 22 avril 2009 à 01:05 (CEST)
Pour résumer puisqu'on patine là. Rien dans la חוק האזרחות de 1952 ne distingue la citoyenneté de la nationalité. La citoyenneté c'est le fait de faire participer à la vie de la cité les habitants du lieu. La nationalité est un acte à-priori passif résultant souvent d'un droit du sol ou du sang; la loi citée de 1952 confie le statut d'israélien aux tenants de ce droit passif ente autres, donc il est question de nationalité. Pour ce qui est de l'ethnicité, Israel n'étant pas une république au sens français, l'état reconnait les différentes ethnies qui la composent (d'où la demande de certains de confondre l'ethnie avec la nationalité et de faire du statut d'israelien la seule ethnicité): un citoyen israelien est donc de nationalité israelienne et d'ethnie X (plus sur la carte d'identité). L'article de l'Agence Juive précise en ce sens de ne pas traduire léoum par sa traduction la plus acceptée (nation) mais pas l'autre qui existe dans un dictionnaire (ethnie), ce que vous refusez de comprendre. L'article wiki tel que vous le souhaitez fait croire aux gens que un arabe israelien et un juif israeliens ne sont pas pareils au regard des statuts de l'état, ce qui est faux: leur seule différence confère aux devoirs que l'ethnicité de certains (arabes) permet de modifier (service militaire)--82.226.68.59 (d) 22 avril 2009 à 01:26 (CEST)
- D'apres l'article de wikipedia sur la citoyennete: "La citoyenneté est le fait pour une personne, pour une famille ou pour un groupe, d'être reconnu comme membre d'une cité (aujourd'hui d'un État) et d'avoir le droit de participer à sa vie politique... l'emploi de citoyenneté au sens de civisme est impropre." C'est donc le meme sens que citizenship en anglais et ezrahout en hebreu. Le mot hebreu "Leoum" signifie "Nation" ou "Nationalite", et cette traduction est universelle. Israel comme d'autres pays reconnait des minorites nationales sur son territoire mais a la difference de l'Espagne ou de l'ex-URSS ne les cantonne pas a des provinces. C'est la la specificite israelienne - de ne pas lier nationalite a un territoire, ce qui est logique au vu de l'histoire juive et de la constitution de la Nation juive. Nationalite peut dans le langage courant etre synonyme d'"ethnicite" mais cela ne permet pas de remplacer le mot par un autre. La question du Leoum est traite par la loi de l'insciption sur le registre des populations de 1965 חוק מרשם האוכלוסין.
- Donc a moins de nous amener des sources solides disant que Leoum ne signifie pas Nationalite, on peut affirmer comme toutes les sources le font qu'il n'y a pas de nationalite israelienne. Dans un esprit de conciliation je propose ce changements dans l'article: "Les Arabes israéliens ou Israéliens arabes ou Palestiniens de l'intérieur ou Réfugiés de l'intérieur désignent les Palestiniens détenteurs de la nationalité israélienne." - remplacer nationalite par citoyennete. Ca sera la description de la realite sans entrer dans les debats. Rappelons aussi que c'est la citoyennete qui donne les droits politiques, pas la nationalite, ce qui contredit toutes les accusations de discrimination.Benjil (d) 23 avril 2009 à 09:23 (CEST)
- En faisant une recherche rapide sur des sites officiels israéliens, j'avais trouvé des pages parlant successivement de "citizenship" ou "nationality" de manière interchangeable pour désigner la même chose. Il faudrait d'abord être sûr qu'il n'y a pas de problème de traduction (ou de calque de distinctions qui existent dans certains pays et pas dans d'autres), notamment de et vers l'anglais: le passeport français dit "nationalité française" mais on parle généralement des "US citizens" pour distinguer, non pas les titulaires de droits civiques de ceux qui n'en ont pas, mais les files d'attente aux contrôles d'immigration américains (dans ce sens, l'appellation "citoyen" recouvre probablement les simples ressortissants (nationals) américains, qui possèdent les mêmes passeports que les citoyens). Voir Discussion:Nationalité#UE et Vatican. Apokrif (d) 23 avril 2009 à 09:56 (CEST)
- Les traductions en anglais dependent du niveau d'anglais et des connaissances de la personne qui les fait. L'anglais n'est pas une langue officielle en Israel et ces traductions n'ont pas de valeur officielle. De toute maniere, en general, citizenship et nationality sont interchangeables dans le langage courant ainsi que dans la plupart des cas dans la plupart des pays (je ne connais pas de cas concret en France ou la difference existe autrement qu'en theorie). Aux USA la difference entre "citizen" et "national" concerne les prisonniers dont les droits civiques sont suspendus - ils sont toujours de nationalite americaine mais temporairement ils ne sont plus citoyens. Il est bien important aussi de garder en memoire qu'il y a plusieurs modeles de nationalite. Classiquement, Renan distinguait le modele francais - la nationalite politique pour faire court: l'Etat base de la Nation - du modele "allemand" - la nationalite ethnique pour parler en langage moderne: La Nation base de l'Etat. Israel s'inscrit dans le modele allemand.Benjil (d) 23 avril 2009 à 10:29 (CEST)
- "Aux USA la difference entre "citizen" et "national" concerne les prisonniers dont les droits civiques sont suspendus" Je n'ai aucune idée du statut des prisonniers en ce qui concerne la citoyenneté; je pensais à ce qu'on lit sous en:non-citizen US national, c-à-d, en gros, les personnes originaires des Samoa américaines. Apokrif (d) 24 avril 2009 à 23:41 (CEST)
- Voir en:Talk:United_States_nationality_law#Minors.2C_nationality_and_citizenship.
- Les traductions en anglais dependent du niveau d'anglais et des connaissances de la personne qui les fait. L'anglais n'est pas une langue officielle en Israel et ces traductions n'ont pas de valeur officielle. De toute maniere, en general, citizenship et nationality sont interchangeables dans le langage courant ainsi que dans la plupart des cas dans la plupart des pays (je ne connais pas de cas concret en France ou la difference existe autrement qu'en theorie). Aux USA la difference entre "citizen" et "national" concerne les prisonniers dont les droits civiques sont suspendus - ils sont toujours de nationalite americaine mais temporairement ils ne sont plus citoyens. Il est bien important aussi de garder en memoire qu'il y a plusieurs modeles de nationalite. Classiquement, Renan distinguait le modele francais - la nationalite politique pour faire court: l'Etat base de la Nation - du modele "allemand" - la nationalite ethnique pour parler en langage moderne: La Nation base de l'Etat. Israel s'inscrit dans le modele allemand.Benjil (d) 23 avril 2009 à 10:29 (CEST)
Blocages en écriture
[modifier le code]Benjil (d · c · b) et Dworkin77 (d · c · b), à la fin de votre blocage en écriture de 24h, j'espère que vous reprendrez un débat serein, sans guerre d'édition. Dans le cas contraire les blocages pourront être plus longs. Wanderer999 ° me parler ° 22 avril 2009 à 01:12 (CEST)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6b/Feuerwehreinsatz-gan1.jpg/50px-Feuerwehreinsatz-gan1.jpg)
Merci de patienter, une revue par le ou les wikipompiers de la discussion et de l'historique, est nécessaire pour comprendre le problème et proposer une médiation. Cette page porte sur un thème facilement sujet à controverses ; les intervenants sont donc invités à une prudence particulière.
- Restez précis, factuels, explicites (voir Contenu évasif),
- Restez calmes et courtois (voir Esprit de non-violence, Pas d'attaque personnelle)
- Prenez connaissance des règles en vigueur sur Wikipédia (voir Travaux inédits),
- Faites des propositions de consensus (voir Neutralité de point de vue et Résolution de conflit).
Merci.
Pour information, les wikipompiers sont des volontaires et ne sont pas soumis à une obligation de résultat. Merci du respect que vous leur porterez.Si cela est encore nécessaire, les contributeurs sont invités à participer à la page de médiation. Cchantep (d) 1 mai 2009 à 22:15 (CEST)
nouvel article ?
[modifier le code]vous ne croyez pas qu'il serait temps de créer un article nationalité israélienne sur la base de [l'article wikipedia:en] et d'y mettre une partie de cette page de discussion très interessante ?Michel1961 (d) 22 avril 2009 à 15:50 (CEST)
- L'article en anglais ne porte pas sur la nationalite israelienne au sens ou nous l'avons discute ici mais sur la loi sur l'obtention de la citoyennete israelienne.Benjil (d) 23 avril 2009 à 09:28 (CEST)
- c'est pour cela que je trouve que votre echange ici est plus interessanr que l'article anglais Michel1961 (d) 23 avril 2009 à 11:55 (CEST)
precisions sur etats mono ou multinationaux
clairement, il s'agit ici d'une confusion courante dans les pays de culture sur le modele juridique francais.
il y a sur terre des etats nations et des etats multinationaux en france nationalité et citoyenenté sont confondus ce qui ne laisse aux differentes minorités que des particularismes régionaux ou culturels, (bretons basques occitans juifs chtis picards nicois savoyards corses armeniens auvergnats...) ou des hypocrisies encore pires "les de confession" ou "d'origine" (arabe, musulmane, juive...) alors que clairement souvent il s'agit d'une identité d'une "nationalité", d'une culture...) dans les etats multinaionaux ex-urss, israel, roumanie, yougoslavie etc etc..
tu es citoyen sovietique (maintenant cei) israelien, yougo... de nationalité russe, techetchene abkase juive armeniene georgienne... ou druze bedouine juive... ou serve croate bosniaque... de nombreux etats ont des representants constitutionnellement presents a leurs assemblées pour refleter la mosaique des nations que comptent leur "citoyens" (ou pour certains leurs... "sujets"!).
egalité de droits de citoyens, mononationalisme ou caracter multi national d'un etat ne reglent pas les problemes... ouverture diamogues equités... plus surement..
le multi nationalisme entraine souvent la presence de plusieurs langues "officielles".
le fait qe les passports israelien soient une "simplification" des cartes et pieces d'identité nationales ne veut rien dire... d'autres pays multinationaux ont eu recours a cet "artifice" pour simplifier et uniformiser la vie de leur ressortissants et deplacements... normal le concept de citoyenneté se confond a l'etranger.. et les differences minimes (genre service militaire, soutiens culturels, langues officielles..) n'ont de sens qu'a l'interieur...
fin 2011, début 5772, un juriste saxono-parisien.
je lis une phrase fausse: "Lors de la guerre de 1948, certains Arabes palestiniens ne furent pas expulsés" Or il n'y a pas eu d'expulsion des arabes palestiniens: les sources de ce que j'écrit sont arabes:
« La somme des preuves essentielles actuellement à notre disposition, indique que l’évacuation de la Palestine est due à l’exhortation des chefs militaires ou politiques des États arabes eux-mêmes. » (Analyse de l’institut des affaires publiques (Washington))
Entretien avec Nahrnoud Darwich, poète palestinien, réalisé par Farouk Nardam-Bey et Elias Sanbar (Revue d’Etudes palestiniennes, No 10, Hiver l984) « Pour mes parents, notre séjour au Liban était temporaire ; nous y étions en visite ou même en villégiature. On avait à l’époque commandé aux Palestiniens de quitter leur patrie pour ne point gêner le déroulement des opérations militaires arabes qui devaient durer quelques jours et nous permettre de réintégrer rapidement nos maisons. Mes parents découvrirent bien vite que ces promesses n’étaient que rêves… » Extrait du Bulletin du REMP (Groupe de recherches pour les problèmes des migrations européennes Janvier-mars1957)àLaHaye(pp10-il) : « Dès les premiers mois de 1948, la Ligue arabe publiait des instructions demandant aux gens de chercher refuge temporairement dans les pays voisins, pour revenir plus tard à leurs domiciles dans le sillage des armées arabes victorieuses et recueillir leur part des biens juifs abandonnés. » Témoignageégyptien.(El-Yom, journal du Caire 12.4.1963): « Le 15 mai 1948 arriva.., et le dernier soldat britannique quitta la Palestine. Ce même jour, le mufti de Jérusalem demanda aux Arabes de Palestine de quitter le pays, de quitter Haïfa, Jaffa et les autres villes.., car les armées arabes étaient sur le point de pénétrer dans le pays et de se battre à leur place, contre les bandes juives pour les chasser de Palestine. » Extrait des Mémoires de Haled alAzrn (1973), Premier Ministre de Syrie en 1948 et 1949, paru à Beyrouth : « [La raison de l’échec arabe en 1948 fut] l'appel des gouvernements arabes aux habitants de la Palestine, pour qu’ils se rendent dans les pays voisins... C’est nous qui les avions encouragés à partir... Nous avons amené la destruction sur un million de réfugiés arabes, en les incitant et en les adjurant de quitter leurs terres, leurs foyers, leur travail et leurs commerces. » Extrait de « Ma'al Nas” (Avec le peuple 1956): livre de Mahmoud Seif-e-Din Irani, paru à Amman (Jordan Publishing House) : « Soudain, les habitants de Jaffa commencèrent à abandonner leur ville... Nous étions tous trop optimistes, nous avons quitté le pays de notre libre choix, croyant que nous partions pour une courte visite, des vacances et que nous retournerions peu après, comme si rien ne s’était passé. » 30 mai 1955, témoignage arabe palestinien (Falastin, quotidien jordanien): « Nous, les réfugiés, avons le droit de dire aux membres du Conseil de la Ligue arabe: nous avons quitté notre patrie sur la foi de fausses promesses faites par des dirigeants malhonnêtes des Etats arabes. Ils nous ont promis que notre absence ne durerait pas plus de deux semaines, qu’elle serait une sorte de promenade, après quoi nous reviendrions ». Extrait d’un livre (1955 ) de Edouard Attiya, secrétaire du bureau de la Ligue arabe à Londres, de 1941 à 1950, The Arabs paru à Londres (p 183) : « Cet exode en masse est particulièrement dû à la croyance qu’avaient les Arabes, encouragés en cela par les vantardises et par les déclarations inconscientes de certains chefs arabes, selon lesquelles la défaite des Juifs par les armées des États arabes était l’affaire de quelques semaines et qu’elle permettrait aux Arabes palestiniens de rentrer dans leur pays et d’en reprendre possession ». Extrait de Sirr al Nakhba (Le secret du désastre 1955), livre de Nimr al Hawari, ancien commandant de l’organisation paramilitaire Nedjada, paru à Nazareth : « Les chefs brandirent leurs sabres, prononcèrent des discours enflammés et rédigèrent des articles retentissants. Nous fracasserons le pays à coups de canon, tonna le Premier Ministre d’Irak nous détruirons tout endroit où les Juifs chercheront un abri. Les Arabes devront conduire leurs femmes et leurs enfants dans des régions plus sûres en attendant que les combats se soient apaisés, »
Donc la phrase citée est fausse.
Ce n'est pas une expulsion, mais un déplacement volontaire d'aprés les sources arabes.
Merci de garder ici les sources et l'explication qui sont donc bien utiles à l'article.
Egalité devant la Loi
[modifier le code]Bonjour,
Il est dit dans l'article :
"Selon les principes fondamentaux de la démocratie israélienne, ces citoyens ont les mêmes droits que les autres Israéliens."
Or, la Loi dite du Retour en israel, stipule que seul les Juifs et leur famille peuvent prétendre à immigrer de façon automatique en Israël. Cette disposition n'est pas applicable aux Arabes. Ils y a donc une différenciation des droits sur le fondement etnico-religieux.
Cdt,