Discussion:Christiane Taubira
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| B | Élevée |  | Guyane (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) |
 | Politique française (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) | ||
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Titrage prises de position
[modifier le code]Bonjour, J'avais mis des titres pour ordonner les différentes prises de position. Jusqu'ici les seuls titres étaient "Réparations pour l'esclavage" et "Divers". Je proposais de rajouter les titres suivants (que les titres, le contenu était déjà là): Laïcité, Europe, Guyane, Covid-19. Mes titres ont immédiatement été supprimés par Korectot. Je n'y tenais pas spécialement et je ne veux pas me lancer dans une guerre d'édition, mais je ne comprends pas en quoi la thématique de l'Europe par exemple ne mériterait pas un paragraphe au même titre que "Réparations pour l'esclavage". Je m'apprêtais à faire un paragraphe sur ses positions économiques mais je laisse tomber si cette partie est sujette à guerre d'éditions... --ChristophherW (discuter) 17 décembre 2021 à 15:08 (CET)
soutien à Edouard BAlladur
[modifier le code]Le premier acte politique de Taubira est de voter la confiance au gouvernement Balladur MArianne 16/12/2021 — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 80.82.231.152 (discuter), le 20 décembre 2021 à 14:55 (CET)
Accumulations de doublons depuis la déclaration de candidater du 17 décembre
[modifier le code]Depuis le 17 décembre, les interventions se sont multipliées sur cette page, non pas pour nettoyer d'anciens détails devenus manifestement obsolètes, mais au contraire pour insérer en double des critiques. @Cheep, un certain nombre de ces doublons sont de votre fait, pourriez-vous tenter d'être plus vigilant à l'avenir ? --Pa2chant.bis (discuter) 29 décembre 2021 à 10:50 (CET)
Pa2chant.bis : à quels passages faites-vous référence ? Cheep (✉) 29 décembre 2021 à 15:29 (CET)
- Et bien par exemple ceci. On a déjà la phrase "Son programme prévoit notamment [...] "des mesures d’inspiration relativement libérale en matière économique, avec la suppression de l’impôt sur le revenu, de la contribution sociale généralisée (CSG), de la contribution pour le remboursement de la dette sociale (CRDS) et des cotisations sociales, et leur remplacement par un impôt progressif pour tous, mais modéré, « y compris le taux marginal supérieur », afin de ne pas « décourager l’effort et l’initiative ». Est-il utile de rajouter "Elle formule plusieurs propositions libérales sur le plan économique, comme la baisse de l'imposition des foyers aux revenus les plus élevés et le développement de la retraite par capitalisation" ?
- Autre exemple : quand il est mentionné "En 2004, elle vote contre la loi sur les signes religieux dans les écoles publiques alors que le texte est adopté massivement, tant à l’Assemblée qu’au Sénat, etc.", il est inutile de rajouter « Contrairement au PS et au PRG, elle s'oppose en 2004 au vote de la loi sur les signes religieux dans les écoles publiques (adoptée à l’Assemblée nationale par 494 voix contre 36), y voyant notamment un renvoi « à l’histoire coloniale de la France » ».
- Et j'ai retiré d'autres passages en double, est-il réellement constructif de me demander de repréciser lesquels ? --Pa2chant.bis (discuter) 29 décembre 2021 à 19:11 (CET)
- 1) Concernant l’élection présidentielle de 2002, ma contribution apporte une analyse globale de son programme économique et social, dont j’ai mis la liste (CSG, CRDS, impôt progressif) en note.
- 2) En effet. Mais la mention sur la loi de 2004 me semble plus pertinente dans la section « Prises de position » que dans celle consacrée à sa bio.
- 3) Vous ne relevez pas mes contributions visant à retirer les doublons (exemple : [1]).
- Cordialement, Cheep (✉) 30 décembre 2021 à 16:41 (CET)
- La plus grande partie de ces doublons résultent dans la volonté de mettre plus particulièrement en avant certains points plus que d'autres, qui étaient auparavant naturellement intégrés à son parcours (pour les "prises de position" qu'elle a pu avoir alors qu'elle était en poste). C'est par exemple le cas lorsque vous déplacez le passage sur l'immigration en Guyane (votre dernier exemple). Cela ne me semble généralement très peu justifié, sauf à vouloir mettre en avant certains gros titres. --Pa2chant.bis (discuter) 31 décembre 2021 à 06:54 (CET)
Mention de la position politique dans la première phrase
[modifier le code]Je propose de mentionner l'appartenance de Christiane Taubira à la gauche dans la première phrase de l'article pour que ceci soit présent dans le "résumé" proposé par Google lorsque l'on recherche "Christiane Taubira". Guillgoo87 (discuter) 23 février 2022 à 18:56 (CET)
- je trouve que c'est une bonne idée de tenir compte de cet extrait sur les moteurs, mais il faudrait que ce soit une règle générale... comment faire ?? Dalb (discuter) 23 février 2022 à 19:43 (CET)
- pour que ceci soit présent dans le "résumé" proposé par Google : Au moins vous ne cachez pas l'intention de votre pov-pushing Guillgoo87, répété dans les biographies d'autres candidats étrangement au même moment ou l’extrême droite mène une campagne contre Wikipédia sur Twitter sur la base du RI de Éric Zemmour ou figure son positionnement politique. Cf. Wikipédia:Le Bistro/23 février 2022#Forcing zemmourien sur Twitter et Discussion:Éric Zemmour#Homme politique français d'extrême-droite. — tyseria, le 23 février 2022 à 22:08 (CET)
- oui je ne cache pas le fait que j'ai pensé à modifier cela après la "polémique" qui a lieu avec le page d'Eric Zemmour, mais en ayant regardé les "résumé Google" des autres candidats, j'ai vu que tous ont une indication sur leur appartenance politique, soit l'indication gauche/droite soit l'appartenance à un parti et j'ai vu que Christiane Taubira n'en a pas. Je propose donc de le mentionner peut être dans une seconde phrase. Guillgoo87 (discuter) 24 février 2022 à 16:27 (CET)
- Je ne sais pas s'il faut dire "gauche". Certes ça n'est pas douteux, mais qu'est-ce que ça veut dire ?... Il est donné dans l'introduction divers termes qui font penser qu'elle est de gauche, je ne suis pas sûr que la catégoriser "gauche" donne une impression plus juste. La section Christiane Taubira#Candidate du PRG à l’élection présidentielle de 2002 présente de façon détaillée les rapports PS / Taubira, à cette époque du moins. Je pense que la phrase "Il lui est parfois reproché à gauche de se préoccuper des combats sociétaux plus que des luttes sociales.", dans Christiane Taubira#Travaux et prises de position la résume bien, et le drame est que c'est un reproche, alors que ça devrait être un apport, mais bon. Si on tient à mettre "gauche" dans le RI, je pense que c'est cette phrase qu'il faut y mettre. Touam (discuter) 27 février 2022 à 15:27 (CET)
- J'ai envie de dire, pas d'affolement. Dans quelques jours elles sera vraisemblablement officiellement « non candidate » faute de parrainages et plus personne ne s'intéressera à son cas, pour ce qui est de cette élection. Ceci étant dit, il est curieux que la première phrase du RI ne donne aucune indication sur son orientation politique, et que la dernière phrase du RI « elle remporte la primaire populaire » n'indique pas non plus qu'il s'agit d'une primaire de la gauche. On dirait que l'on fait exprès de ne pas lâcher le mot. Certes, en lisant ce qui se trouve entre les deux on comprend bien, mais ça reste quand même très implicite : la seule mention du mot « gauche » dans le RI est son appartenance au PRG en 2002. Elle a quand même été engagée à gauche depuis 25 ans (groupe socialiste à l'Assemblée en 1997), et Garde des Sceaux sous Hollande. On ne devrait pas avoir à lire l'intégralité de l'article pour se faire une idée. 7zz (discuter)
27 février 2022 à 17:12 (CET)
- Mais une idée par rapport à quoi ?... Le classement droite / gauche ? On a le droit de penser que c'est un classement obsolète, et le mandat de Hollande, précisément, l'a largement démontré qu'il était peu opérant : il y a des tas de gens qui trouvent que Manuel Valls n'a rien a voir avec la gauche - ni même François Hollande, d'ailleurs... Et Emmanuel Macron n'a fait que ramasser les morceaux. Et ça n'est pas non plus vraiment de la faute de François Hollande, cette situation vient de ce que des engagements politiques ne se laissent pas facilement encadrer dans un format binaire. Il existe un anarchisme de droite, par ex. Et, en ignorant qu'il existe aussi un écologisme de droite, les écolos français pédalent dans la choucroute, si je puis me permettre. Ce classement droite / gauche est vraiment trompeur à un certain moment. Après, une fois que je vous ai dit tout ça, je vous accorderai "primaire de gauche" dans le RI ; c'est vrai, largement sourcé, ça mange pas de pain, ça n'a pas vraiment d'importance, et on ne risque pas avec cette mention de trop encadrer l'action de Christiane Taubira. Touam (discuter) 3 mars 2022 à 06:10 (CET)
- Vous avez le droit de le penser. Mais le devoir de Wikipédia est de rapporter les faits tels qu'ils sont décrits, pas selon ce que vous pensez. Et Christiane Taubira est habituellement classée à gauche, y compris par elle même. 7zz (discuter) 3 mars 2022 à 08:46 (CET)
- Curieuse réponse. Bon, je vous laisse, rapportez les faits tels qu'ils sont décrits, puisque vous ne le pensez pas. ( ? ). Touam (discuter) 3 mars 2022 à 09:06 (CET)
- Quelle partie de ces deux phrases n'est pas claire ? 7zz (discuter) 3 mars 2022 à 09:58 (CET)
- Je propose de mettre en deuxième phrase du RI : "Elle est généralement classée à gauche mais il lui est parfois reproché à gauche de se préoccuper des combats sociétaux plus que des luttes sociales." Guillgoo87 (discuter) 12 mars 2022 à 15:06 (CET)
- Quelle partie de ces deux phrases n'est pas claire ? 7zz (discuter)
- Curieuse réponse. Bon, je vous laisse, rapportez les faits tels qu'ils sont décrits, puisque vous ne le pensez pas. ( ? ). Touam (discuter) 3 mars 2022 à 09:06 (CET)
- Vous avez le droit de le penser. Mais le devoir de Wikipédia est de rapporter les faits tels qu'ils sont décrits, pas selon ce que vous pensez. Et Christiane Taubira est habituellement classée à gauche, y compris par elle même. 7zz (discuter)
- Mais une idée par rapport à quoi ?... Le classement droite / gauche ? On a le droit de penser que c'est un classement obsolète, et le mandat de Hollande, précisément, l'a largement démontré qu'il était peu opérant : il y a des tas de gens qui trouvent que Manuel Valls n'a rien a voir avec la gauche - ni même François Hollande, d'ailleurs... Et Emmanuel Macron n'a fait que ramasser les morceaux. Et ça n'est pas non plus vraiment de la faute de François Hollande, cette situation vient de ce que des engagements politiques ne se laissent pas facilement encadrer dans un format binaire. Il existe un anarchisme de droite, par ex. Et, en ignorant qu'il existe aussi un écologisme de droite, les écolos français pédalent dans la choucroute, si je puis me permettre. Ce classement droite / gauche est vraiment trompeur à un certain moment. Après, une fois que je vous ai dit tout ça, je vous accorderai "primaire de gauche" dans le RI ; c'est vrai, largement sourcé, ça mange pas de pain, ça n'a pas vraiment d'importance, et on ne risque pas avec cette mention de trop encadrer l'action de Christiane Taubira. Touam (discuter) 3 mars 2022 à 06:10 (CET)
- J'ai envie de dire, pas d'affolement. Dans quelques jours elles sera vraisemblablement officiellement « non candidate » faute de parrainages et plus personne ne s'intéressera à son cas, pour ce qui est de cette élection. Ceci étant dit, il est curieux que la première phrase du RI ne donne aucune indication sur son orientation politique, et que la dernière phrase du RI « elle remporte la primaire populaire » n'indique pas non plus qu'il s'agit d'une primaire de la gauche. On dirait que l'on fait exprès de ne pas lâcher le mot. Certes, en lisant ce qui se trouve entre les deux on comprend bien, mais ça reste quand même très implicite : la seule mention du mot « gauche » dans le RI est son appartenance au PRG en 2002. Elle a quand même été engagée à gauche depuis 25 ans (groupe socialiste à l'Assemblée en 1997), et Garde des Sceaux sous Hollande. On ne devrait pas avoir à lire l'intégralité de l'article pour se faire une idée. 7zz (discuter)
- Je ne sais pas s'il faut dire "gauche". Certes ça n'est pas douteux, mais qu'est-ce que ça veut dire ?... Il est donné dans l'introduction divers termes qui font penser qu'elle est de gauche, je ne suis pas sûr que la catégoriser "gauche" donne une impression plus juste. La section Christiane Taubira#Candidate du PRG à l’élection présidentielle de 2002 présente de façon détaillée les rapports PS / Taubira, à cette époque du moins. Je pense que la phrase "Il lui est parfois reproché à gauche de se préoccuper des combats sociétaux plus que des luttes sociales.", dans Christiane Taubira#Travaux et prises de position la résume bien, et le drame est que c'est un reproche, alors que ça devrait être un apport, mais bon. Si on tient à mettre "gauche" dans le RI, je pense que c'est cette phrase qu'il faut y mettre. Touam (discuter) 27 février 2022 à 15:27 (CET)
- oui je ne cache pas le fait que j'ai pensé à modifier cela après la "polémique" qui a lieu avec le page d'Eric Zemmour, mais en ayant regardé les "résumé Google" des autres candidats, j'ai vu que tous ont une indication sur leur appartenance politique, soit l'indication gauche/droite soit l'appartenance à un parti et j'ai vu que Christiane Taubira n'en a pas. Je propose donc de le mentionner peut être dans une seconde phrase. Guillgoo87 (discuter) 24 février 2022 à 16:27 (CET)
- pour que ceci soit présent dans le "résumé" proposé par Google : Au moins vous ne cachez pas l'intention de votre pov-pushing Guillgoo87, répété dans les biographies d'autres candidats étrangement au même moment ou l’extrême droite mène une campagne contre Wikipédia sur Twitter sur la base du RI de Éric Zemmour ou figure son positionnement politique. Cf. Wikipédia:Le Bistro/23 février 2022#Forcing zemmourien sur Twitter et Discussion:Éric Zemmour#Homme politique français d'extrême-droite. — tyseria, le 23 février 2022 à 22:08 (CET)
Circulaire juillet 2014
[modifier le code]Mme Taubira, née en Guyane, est l'auteur officiel de la circulaire contre les signes diacritiques qui ne seraient pas français, dont le ñ (une farce, au vu de l'histoire). Le wayãpi, langue guyanaise, plus ancienne que la langue française, doit-il, comme les prénoms bretons et basques, appliquer la circulaire Taubira? Le sujet n'est pas abordé dans l'article. ArzhPleuzal (discuter) 30 mai 2024 à 13:07 (CEST)