Discussion:Gabriel Mangin d'Ouince/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Gabriel Mangin d'Ouince » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 10 juillet 2024 à 23:30 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 17 juillet 2024 à 23:30 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Gabriel Mangin d'Ouince}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Gabriel Mangin d'Ouince}} sur leur page de discussion.

Gabriel Mangin d'Ouince

Proposé par : Chris a liege (discuter) 3 juillet 2024 à 23:30 (CEST)

Fazit

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Hadrianus (d) 17 juillet 2024 à 23:34 (CEST)

Raison : Quasi-consensus.

Discussions

•  Iyy : j'ai rajouté quelques éléments qui permettent de saisir sa carrière fournie, qu'en pensez-vous ? Je réserve mon vote car pour l'instant je n'arrive pas à conclure sur sa réelle notoriété. -- Le Petit Chat (discuter) 4 juillet 2024 à 12:56 (CEST)

  Merci  Le Petit Chat :, je change mon vote, Iyy (discuter) 4 juillet 2024 à 17:15 (CEST)

• Je viens de consulter l'historique et de rendre compte que l'article a été vidé après un copyvio de Gervaisjc (Discussion · Contributions (supprimées) · Journaux · Filtrages · Blocage · CentralAuth · IP : P – V). Ce contributeur était spécialisé dans le copyvio d'articles de revues spécialisées, je pense qu'on peut en conclure qu'il existe des sources centrées. Un administrateur ( AviaWiki ?) pourrait-il confirmer qu'il y avait du contenu centré ? -- Le Petit Chat (discuter) 5 juillet 2024 à 01:02 (CEST)

  Le Petit Chat : euh... les sources utilisées pour l'article, dans sa dernière version avant nettoyage, étaient un site personnel, un lien geneafrance et un lien geneanet. Je vous laisse juge. AviaWiki ☎ 5 juillet 2024 à 01:59 (CEST)

  Merci. Y avait-il aussi des informations non présentes sur ces sites, donc copiées d'une source tierce ? Le Petit Chat (discuter) 5 juillet 2024 à 02:02 (CEST)

  Non, quasiment tout était copié/collé du site ecole.nav.traditions.free.fr ou légèrement paraphrasé. AviaWiki ☎ 5 juillet 2024 à 02:37 (CEST)

•  Manormandie : vous écrivez « je pense que cette page repose sur des affirmations non vérifiées et incertaines, assez hagiographiques par ailleurs ». Étant le principal rédacteur de cette page, je reçois assez mal cet avis. Quelles affirmations sont incertaines ? Quelles affirmations ne sont pas vérifiées ? Quelles sources sont hagiographiques ? (à la rigueur sa nécrologie dans Var-Matin). Pouvez-vous corriger votre avis ou le justifier ? Merci. -- Le Petit Chat (discuter) 11 juillet 2024 à 09:32 (CEST)

  De même, quand vous écrivez « il n'a pas marqué par ses actions », il me semble pourtant que la plupart des sources sur la Marine française en Indochine mentionnent son action de mars 1945 ([1], [2], [3], [4]). Note : je ne peux que reconnaître la justesse de la première partie de votre avis, jusqu'à « sans aucune source secondaire centrée ». -- Le Petit Chat (discuter) 11 juillet 2024 à 09:44 (CEST)

  Elles sont pas mal ces sources, et de nature à me faire changer d'avis. Sans doute pourriez-vous les ajouter à la page. Manormandie (discuter) 12 juillet 2024 à 01:30 (CEST)

  Bonjour !

  Désolé de vous avoir blessé, j'ai cru que l'article avait été rédigé par un proche du sujet, mais à lire vos contributions je vois que vos passions sont certes guerrières, mais bien plus larges. J'avais un doute sur une page hagiographique car on ne trouve en réalité pas grand chose d'autre sur cet officier comme source secondaire que sa nécrologie dans la presse locale et une page dans un bouquin d'histoire militaire. Je modifie bien volontiers mon avis mais persiste à douter de l'admissibilité de la page. Bien cordialement. Manormandie (discuter) 11 juillet 2024 à 09:48 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Gabriel Mangin d'Ouince » :

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Conserver

1.  Conserver, personnage intéressant, pourrait être encore développé ?, Iyy (discuter) 4 juillet 2024 à 17:22 (CEST)
2.  Plutôt conserver semble avoir eu une carrière notable (commandant de sous-marin, actions sous son commandement en Indochine en 1945, ainsi qu'en 1947, contre-amiral de la zone maritime Atlantique sud en 1964). Il existe peut-être des sources dans les revues spécialisées sur la Marine. -- Le Petit Chat (discuter) 5 juillet 2024 à 09:30 (CEST)
3.  Conserver Contre-amiral. Aymeric ^[discussion] 7 juillet 2024 à 12:47 (CEST)
4.  Plutôt conserver Changement d'avis au vu des sources apportées dans la section "discussion", qui pourront être ajoutées à la page. Sans être un personnage majeur, il peut y avoir un intérêt encyclopédique. --Manormandie (discuter) 12 juillet 2024 à 07:45 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer zéro source centrée. A chaque fois on tombe sur 1 occurrence dans une liste. Synthèse inédite, il n'y a nulle part de biographie de GMd'O, sauf dans fr:wp--JMGuyon (discuter) 5 juillet 2024 à 23:52 (CEST)
2.  Supprimer Même avis que ce qui précède. On a deux seules sources secondaires centrées (sa nécrologie dans la presse locale et une rapide citation au détour d'un livre d'histoire militaire). La carrière (bonne mais classique) de cet officier se déroule dans une période troublée, mais qu'il n'a pas marquée par ses actions. Hors critères à mon avis. --Manormandie (discuter) 11 juillet 2024 à 05:55 (CEST)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :