Discussion:Liste des classes préparatoires aux grandes écoles
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[modifier le code]Voir la discussion sur la création de l'article ici. Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 2 avril 2011 à 13:39 (CEST)
Remarques
[modifier le code]Bonjour ! J'ai ajouté le Lycée Fénelon Sainte-Marie, privé, qui dépend de l'Institution Sainte-Marie d'Antony. Il ne faut pas le confondre avec le Lycée Fénelon (Paris) qui est public. À propos de la distinction public/privé, pourquoi ne pas ajouter une colonne au tableau pour donner cette information ?
Pensez-vous qu'il soit opportun d'ajouter les lycées d'autres pays (Maroc...) ? Je serais plutôt pour. Peter17 (d) 2 avril 2011 à 10:09 (CEST)
- En effet, les lycées privés n'y figure pas encore, je les rajouterais plus tard. Pour les prépas de l'étranger, je ne comprend pas très bien ce que tu voudrais faire. Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 2 avril 2011 à 13:39 (CEST)
- Bonjour,
Je sais que l'article est en plein travail, donc incomplet. Comment est-il envisagé de renseigner sur ce que signifient les sigles MP et autres ? L'idée de Peter17 est sans doute de prévoir une deuxième partie « Hors de France » avec des sous-sections par pays pour mentionner par exemple l’École centrale de Pékin ou l’INP-HB ? Asram (d) 2 avril 2011 à 14:55 (CEST)- Pour le sigle MP et les autres, il faudrait être le lien dans le tableau comme ca MP. Pour l'école de Pékin, il ne s'agit pas vraiment de CPGE (« Les trois premières années correspondent aux classes préparatoires »). Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 2 avril 2011 à 15:56 (CEST)
- Ok pour les sigles. Pour Pékin, si, si, il s'agit de classes préparatoires (d'ailleurs ta citation oublie le lien vers cet article), avec quelques enseignants français détachés ; voir par exemple ici où là. Asram (d) 2 avril 2011 à 17:11 (CEST)
- Pour les CPGE au Maroc, je parle de ces CPGE là : http://www.etudesaumaroc.com/classes-preparatoires-p1-7.html (qui préparent entre autres aux concours français ; il doit exister encore la même chose dans d'autres pays).
- Pour Centrale Pékin, c'est plutôt une école d'ingénieurs à prépa intégrée qu'une école de préparation aux concours... Peter17 (d) 3 avril 2011 à 00:19 (CEST)
- Je vais me renseigner pour Centrale Pékin, qui n'est pas la seule prépa. créée en Chine. Cet appel à candidature dit clairement qu'il s'agit d'un enseignement « en classes préparatoires, calqué sur celui des CPGE scientifiques en France », ce qui est notable. Il est probable que l'objectif des étudiants est d'intégrer une école en Chine ; les Chinois voulant intégrer une école française venaient faire leur prépa. en France, maintenant ce sont les écoles françaises qui s'implantent en Chine, avec des professeurs français triés par l'Inspection générale et devant former leurs collègues chinois.
Les classes préparatoires de Yamoussoukro étaient implantées sur l'immense site d'une groupe de grandes écoles, sans que ce soient des prépa. intégrées, et ont fonctionné longtemps avec des coopérants français, pour permettre aux Ivoiriens d'intégrer entre autres des écoles françaises. Depuis la fin de la Coopération, je doute que le programme en vigueur se conforme toujours au modèle français. De manière analogue, je ne suis pas sûr que les prépa. du Gabon fonctionnent encore.
Le Maroc est un exemple de pays qui a su à la fois développer des CPGE et former des enseignants qui ont maintenant pris la relève. C'est un peu ce qui se passe à l'IPEST, mais la Tunisie a au moins deux autres classes préparatoires hors Coopération, dont une privée. Asram (d) 3 avril 2011 à 01:29 (CEST) - Par ailleurs, comme indiqué que la PdD de Guillaume, les déclarations de la ministre Pécresse incitent à une confusion entre les CPGE à l'ancienne et de nouvelles classes au fonctionnement assez dissemblable, la fermeture des premières autorisant l'ouverture des secondes, alors qu'il s'agit de modes de fonctionnement différents, au moins en terme de service et de recrutement des enseignants et parfois à l'encontre du principe : une classe=un enseignant (sauf évidemment certaines matières), les professeurs des premières étant recrutés pas l'Inspection générale, ce qui n'est pas le cas des secondes. Ces classes (une quarantaine à la louche) doivent-elles être mentionnées ici ? Asram (d) 3 avril 2011 à 04:07 (CEST)
- Je vais me renseigner pour Centrale Pékin, qui n'est pas la seule prépa. créée en Chine. Cet appel à candidature dit clairement qu'il s'agit d'un enseignement « en classes préparatoires, calqué sur celui des CPGE scientifiques en France », ce qui est notable. Il est probable que l'objectif des étudiants est d'intégrer une école en Chine ; les Chinois voulant intégrer une école française venaient faire leur prépa. en France, maintenant ce sont les écoles françaises qui s'implantent en Chine, avec des professeurs français triés par l'Inspection générale et devant former leurs collègues chinois.
- Ok pour les sigles. Pour Pékin, si, si, il s'agit de classes préparatoires (d'ailleurs ta citation oublie le lien vers cet article), avec quelques enseignants français détachés ; voir par exemple ici où là. Asram (d) 2 avril 2011 à 17:11 (CEST)
- Pour le sigle MP et les autres, il faudrait être le lien dans le tableau comme ca MP. Pour l'école de Pékin, il ne s'agit pas vraiment de CPGE (« Les trois premières années correspondent aux classes préparatoires »). Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 2 avril 2011 à 15:56 (CEST)
- Bonjour,
À créer
[modifier le code]Voici une liste des lycées accueillant un important nombre de CPGE et qui ne possèdent pas d'article :
- Lycée Camille Guérin (10)
- Lycée Blaise-Pascal (Clermont-Ferrand) (9)
- Lycee Louis Thuillier (9)
- Lycée Kerichen (8)
- Lycée Henri Wallon (6)
- Lycée Dumont d'Urville (6)
- Lycée Bessières (5)
- Lycée Jeanne d'Albret (5)
- Lycée Paul Cezanne (5)
- Lycée privé Aux Lazaristes (5)
Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 4 avril 2011 à 12:20 (CEST)
- Je ne suis pas sûr que le nombre de CPGE soit un critère suffisant ; voir Wikipédia:Notoriété des établissements d'enseignement. J'espère que l'article n'est pas remis en cause par l'avertissement : « Wikipédia n'est pas un annuaire, ni un guide comparatif, ni une circulaire de rentrée. Les informations admises concernant les établissements scolaires sont les informations encyclopédiques. » Asram (d) 5 avril 2011 à 01:18 (CEST)
- Concernant ces établissements, seuls les établissements d'enseignement supérieur sont admissibles. Les simples lycées ne sont pas des établissement d'enseignement supérieur, mais les CPGE c'est de l'enseignement supérieur. Bien sur, le nombre de classes n'est pas un critère reconnu, mais quand on regarde les lycées qui sont acceptés et qui possèdent leur article, les établissement affichés ci-dessous font figure d'exception, c'est pour cette raison que je l'ai ai affiché ici.
Concernant l'admissibilité de la liste elle même, toutes les autres listes d'établissement accueillant de l'enseignement supérieur sont acceptés, pourquoi pas celle ci ? Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 5 avril 2011 à 18:36 (CEST)- Tous les lycées à prépa. doivent donc avoir une page dédiée ? Quel est l'intérêt de tous ces liens rouges, sinon ? Asram (d) 7 avril 2011 à 02:33 (CEST)
- Je n'ai pas dis ca, d'ailleurs certains d'entre eux ont fait l'objet de PàS. Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 7 avril 2011 à 09:22 (CEST)
- Tous les lycées à prépa. doivent donc avoir une page dédiée ? Quel est l'intérêt de tous ces liens rouges, sinon ? Asram (d) 7 avril 2011 à 02:33 (CEST)
- Concernant ces établissements, seuls les établissements d'enseignement supérieur sont admissibles. Les simples lycées ne sont pas des établissement d'enseignement supérieur, mais les CPGE c'est de l'enseignement supérieur. Bien sur, le nombre de classes n'est pas un critère reconnu, mais quand on regarde les lycées qui sont acceptés et qui possèdent leur article, les établissement affichés ci-dessous font figure d'exception, c'est pour cette raison que je l'ai ai affiché ici.
Petits soucis
[modifier le code]Bonjour,
Je ne l'avais pas remarqué, mais les classes recensées semblent être uniquement celles de seconde année (pas de MPSI et autres), et il manque les lycées à prépa. de Guadeloupe, Guyane, Martinique et la Réunion. Asram (d) 5 avril 2011 à 01:11 (CEST)
- Pour les classes de première année, je ne les aient pas affichées pour plusieurs raison. D'abord il n'y a pas la place et surtout la classe de seconde année est beaucoup plus importante, en ce qui concerne les concours surtout. Enfin, les élèves choisissent leur seconde année au milieu de la première année. La plupart des prépas ne changent pas de nom entre la première et seconde année (BCPST, ECS, ECS, ECT, etc.) En Bref, il est beaucoup plus pertinent d'afficher la seconde année plutôt que la première.
Pour l'outre mer, cela reste à mettre dans l'article en effet. Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 5 avril 2011 à 18:40 (CEST)- Non seulement cela reste à faire, mais à être intégré dans le corps de l'article. Je suis choqué par l'idée que les prépa. ultramarines puissent être placées à part. La source que tu as utilisée classe par exemple la Guadeloupe entre Grenoble et Lille. Asram (d) 7 avril 2011 à 02:36 (CEST)
- L'article Région française procède de la même façon. Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 7 avril 2011 à 09:21 (CEST)
- Merci de me le signaler ; je ne comprends pas son classement, qui devrait mettre Basse-Normandie entre Auvergne et Bourgogne, comme l'une de ses sources. Mais au moins, les DOM-TOM ne sont pas dans un tableau à part. Asram (d) 7 avril 2011 à 14:11 (CEST)
- L'article Région française procède de la même façon. Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 7 avril 2011 à 09:21 (CEST)
- Non seulement cela reste à faire, mais à être intégré dans le corps de l'article. Je suis choqué par l'idée que les prépa. ultramarines puissent être placées à part. La source que tu as utilisée classe par exemple la Guadeloupe entre Grenoble et Lille. Asram (d) 7 avril 2011 à 02:36 (CEST)
Pas seulement sur le territoire français
[modifier le code]Bonjour. À ce jour, cet article démarre par Cette liste présente la répartition des classes préparatoires aux grandes écoles au sein du territoire français, et pour l'année scolaire 2010-2011.
Pourquoi juste le territoire français ? Ne serait-il pas possible de « défrancocentrer », en quelque sorte, en ne se limitant pas à ce territoire français (pour rendre compte des classes préparatoires françaises situées en dehors de ce territoire, comme par exemple le lycées Descartes de Rabat, au Maroc) ? Et si oui, quelqu'un aurait-il le temps ou l'envie de le faire (avec une réorganisation de l'article à la clé) ?
PS : Quant au titre, il me semble vraiment francocentré, peut-être à tort, car on tombe sur des écoles françaises sans que le titre ne l'indique, or n'en existerait-il pas en dehors du système français ? Mais ceci est une autre histoire... --Frenchinmorocco (discuter) 21 décembre 2013 à 16:15 (CET)
Réforme des régions
[modifier le code]Faut-il revoir toute la page, et regrouper les régions comme elles ont été fusionnées ? --Lazareo (discuter) 21 mars 2016 à 17:13 (CET)
- Il serait plus simple de remplacer les régions par les académies. Asram (discuter) 22 mars 2016 à 00:02 (CET)
- Bonjour. Je propose une restructuration, puisque les régions sont obsolètes, avec un classement par académies. Il faut ajouter aussi la filière MPI et tenir compte de la refonte des filières économiques. Adam Bross (discuter) 27 juin 2022 à 19:52 (CEST)
Restructuration
[modifier le code]Bonjour. Comme indiqué ci-dessus, je propose une restructuration de cette liste.
Elle est obsolète, en n'indiquant pas la nouvelle filière MPI, et ne prend pas en compte que les filières ECS et ECS ont fusionné pour devenir ECG. Il y a peut-être d'autres rectifications à effectuer, en plus des actualisations.
Plutôt que d'essayer de rectifier ce qui existe (c'est compliqué, avec des tableaux), je suggère de rebâtir et de créer trois listes distinctes : CPGE scientifiques, CPGE économiques et commerciales, CPGE littéraires, dans trois articles dédiés.
Je peux me charger des scientifiques s'il y a des volontaires pour les deux autres, ou à défaut je peux créer une nouvelle page pour les scientifiques et laisser cette page en l'état.
Merci pour vos retours. Adam Bross (discuter) 5 juillet 2022 à 16:40 (CEST)
- En attendant la suite (fusion à terme ou autres listes ?): Liste des classes préparatoires scientifiques aux grandes écoles. Bonne journée, Adam Bross (discuter) 30 juillet 2022 à 16:41 (CEST)
- Créé Liste des classes préparatoires économiques et commerciales aux grandes écoles Adam Bross (discuter) 6 août 2022 à 01:23 (CEST)
- Nooon, ce sont de mauvais intitulés !! Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 13 mars 2024 à 14:55 (CET)
- Créé Liste des classes préparatoires économiques et commerciales aux grandes écoles Adam Bross (discuter) 6 août 2022 à 01:23 (CEST)