Discussion:Rachid ben Chérif
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Dates
[modifier le code]- Selon l'article Alaouides, il a régné à partir de 1664.
- Selon cet article-ci, il a régné à partir de 1666.
→ ??? Erasmus 20 septembre 2005 à 19:12 (CEST)
- En fait Moulay Rachid succède à son frère en tant que chef des alaouites à la mort de celui ci en 1664. En 1666 il se rend maitre de Fès et se proclame sultan c'est à cette date que traditionnellement on fait démarrer la dynastie.
Bouette 21 septembre 2005 à 00:45 (CEST)
Relecture de Cedalyon
[modifier le code]Bonjour. Voila quelques remarques de relecture :
- "Au début du XVIIe siècle, le contexte du Maroc est tendu, la mort du célèbre sultan saadien Ahmed al-Mansour provoque le déclin de la dynastie saadienne, et le début d'une longue période d'anarchie caractérisée par une lutte intestines entre Saadiens pour le trône, par le morcellement du pays, et par le danger de {{lesquelles[puissances étrangères}}" La rivalité entre les frères et très bien décrites mais la menace d'intervention d'autres puissances à peine évoquée. Qui sont-elles ?
- Il manque cruellement des cartes, générales ou précises, pour situer tout cela. Comme cette wikipédia est francophone, la très grande majorité des lecteurs ne seront pas habitués à la géographie marocaine, surtout celle du XVIIe. Et de manière plus générale, cela manque d'illustrations.
- Tient, je n'ai pas beaucoup cherché mais on n'aurait pas des vues des monnaies qu'il frappe ?
- Idem pour la médersa Cherratine, le pont du Oued Sebou
- "Endeuillé par la mort de son frère23, il l'enterre dans la maison d'Ibn Mechaal," Cette phrase me surprend. Endeuillé veut dire qu'il est triste, affligé ou qu'il respecte un temps religieux de deuil ? PArce que je ne voit pas pourquoi il pleurerait un frère qu'il a fait tué lui-même ?
- "Ahmed ben Salah est capturé en premier dans la banlieue de Fès, avec ses compagnons. Certains d'entre eux sont exécutés, puis le reste au côté d'Ahmed sont enfermés à la prison de Bab Dâr Ben Chegra." Ne serait-ce pas mieux : "Ahmed ben Salah est capturé en premier dans la banlieue de Fès, avec ses compagnons. Certains d'entre eux sont exécutés et les autres sont enfermés à la prison de Bab Dâr Ben Chegra." ?
- Dans des articles connexes, j'ai trouvé beaucoup de lien qui pointent vers "Rachid du Maroc" plutôt que "Rachid ben Chérif". Il faudrait tous les trouver et les nettoyer (j'en ai fait deux).
- "en sachant que le mouzoûna vaut environ 4 centimes" ?? Des centimes de quoi ?
- Et ses enfants ? Il n'en a pas eu ?
Au global, je trouve l'article complet, bien rédigé et correctement sourcé. Je suppose qu'il est difficile de se passer des sources du XIXe siècle, toujours suspectes, et également des documents des Mission scientifique au Maroc et Direction générale des affaires indigènes. Sont-ils tous d'une valeur scientifique actuelle suffisante ? J'avoue toujours me méfier lourdement des sources anciennes ou construites dans un climat intellectuel fortement biaisé.
Mais bon, en l'état, l'article me semble valable pour un BA. Si tu as des questions, hésites pas. Bonne continuation. Cedalyon (discuter) 11 juillet 2016 à 10:24 (CEST)
- Pour le danger des puissances étrangères, il y a principalement l'Empire Ottoman qui aimerait s'emparer du Maroc pour être maitre du Maghreb entier vu que le Maroc est le seul pays du Maghreb non colonisé par les Turcs. Il y a aussi les puissances européennes qui dans le but d'établir des comptoir commerciaux et de combattre la piraterie au large des cotes marocaines, s'emparent de villes côtieres marocaines. Je vais essayer d'y mettre des ajouts sur l'article avec des sources.
- Les illustrations sont mon principal problème notamment les cartes vu qu'il en manque sur l'époque entre la dynastie saadienne et alaouite où une autre sur les conquêtes de Moulay Rachid et de ses prédécesseurs.
Omar-toons : est l'expert en la matière, je vais essayer de savoir si il est disponible pour une carte. D'autant plus que j'ai des sources sur des cartes anciennes à disposition. Pour la frappe de monnaie sous Moulay Rachid je vais chercher tout comme pour les différentes constructions. Mais sur Commons il n'y a rien de disponible.
- Les chroniques marocaines du XIXe siècle dise bien qu'il était triste mais comme sa prête à confusion, on pourrait enlever le mot Endeuillé ?
- Pour Ahmed ben Salah tu as raison, la phrase est mal formulée et il faudrait remplacer par la phrase que tu as écrites merci beaucoup.
- Pour les liens qui pointent vers "Rachid du Maroc" je compte le faire petit à petit en améliorant les articles de tous les sultans alaouites puisque les liens se trouvent principalement dans ces articles.
- Pour le mouzoûna ma source ne précise pas il s'agit de quel type de centimes ? Comme on a pas plus d'informations, il serait peut-être judicieux de supprimer le passage en fin de compte ?
- Il n'y a aucune informations sur les fils de Moulay Rachid malheureusement.
- En tout cas merci beaucoup pour la relecture et l'attention porté sur l'article. Il y a encore un peu de travail de mon côté et je dois notamment bleuir plusieurs liens. De plus, je vais essayer de combler mon manque d'illustrations. Cordialement, --WeshMani (discuter) 12 juillet 2016 à 22:47 (CEST)
Rachid ben Chérif
[modifier le code]Le 19 août 2016, Rachid ben Chérif a été proposé pour être reconnu comme un « bon article ». Vous pouvez donner votre avis sur cette proposition. --WeshMani (discuter) 19 août 2016 à 00:08 (CEST)
- Si vous manquez de votants, n'hésitez pas à solliciter les gens qui travaillent sur projet:islam et projet:monde arabo-musulman par exemple (et peut-être d'autres projets que je n'ai pas en tête). Cordialement Windreaver [Conversation] 22 août 2016 à 22:00 (CEST)
Renommage ?
[modifier le code]Bonjour,
Le 13 octobre, Frenchinmorocco a posé un bandeau remettant en cause la pertinence du titre.
Merci de préciser quel devrait être le titre et pourquoi. Et merci aux autres de valider le titre.
Ceci afin de sortir d'une situation où l'on a un BA avec un titre apparemment erroné.
Cordialement, — Daehan [p|d|d] 7 décembre 2016 à 12:28 (CET)
- Bonjour, Daehan. Le même problème se pose notamment pour l'article actuellement dénommé Ismaïl ben Chérif et, si cela se trouve, à terme, on pourra faire d'une pierre deux coups lors des nouveaux échanges prévus. Pour le moment, on en est à un essai de recentrage sur les sources, les WP:CST et la WP:V, mais WeshMani m'a personnellement informée qu'en raison d'un problème de PC qui devrait se régler d'ici quelque temps, il n'était pas encore disponible. Donc voilà, il faut patienter. Cordialement. --Frenchie Coucou ! 7 décembre 2016 à 13:54 (CET)
- Je suis disponible j'ai un petit pc portable pour dépanner
. --WeshMani (discuter) 7 décembre 2016 à 13:59 (CET)
- Je suis disponible j'ai un petit pc portable pour dépanner