Discussioni progetto:Coordinamento/Template/Archivio/23
Pagina principale di un Template
Salve, volevo chiedere un'informazione inerente alla pagina principale di un template che riguarda una competizione sportiva nazionale.
E' preferibile creare la pagina con:
- 1. il nome ufficiale nella lingua originale (anche traslitterata), con eventuali lettere non presenti nell'alfabeto italiano?
- 2. il nome ufficiale nella lingua originale (anche traslitterata) con le sole lettere dell'alfabeto italiano?
- 3. il nome ufficiale tradotto in italiano?
- 4. il nome più usato in ambito internazionale?
Saluti --Gaemon3 (msg) 18:53, 3 giu 2012 (CEST)
- Usa lo stesso nome che ha la voce sulla competizione (se non sai neanche quello chiedi al progetto Sport) --Bultro (m) 00:42, 4 giu 2012 (CEST)
Categoria:Screenshot copyrighted
Segnalo discussione per avere più pareri.--SunѲfErat● 14:40, 6 giu 2012 (CEST)
Template Consenso: era necessario cambiarlo?
La grafica del template:Consenso è stata improvvisamente cambiata. Non c'era bisogno di una discussione, prima?--Mauro Tozzi (msg) 20:28, 16 giu 2012 (CEST)
- Bah, mi sembrava che necessitasse di un restyling; dopo tutto adesso assolve molto di più la funzione esplicativa di dare indicazioni sul tema, per cui ho fatto restyling. Se non sei d'accordo, ne discutiamo, annulla pure.--Nickanc ♪♫@ 20:42, 16 giu 2012 (CEST)
- In un clima di fiducia, su Wikipedia, dove tutto si può annullare, salvo cose vistosamente grandi, discutere dopo o prima di dettagli è spesso irrilevante, visto anche il wp:BOLD; ovvio che si gradiscono sempre motivazioni di sostanza agli annullamenti (un bel saggio al proposito è meatball:DontLookAtTheFinger), ma questo è solo un fatto psicologico e sociologico. :) La discussione continua a Discussioni template:Consenso.--Nickanc ♪♫@ 12:59, 17 giu 2012 (CEST)
Problema con un template
Salve, segnalo questa discussione. A fronte di una mia richiesta di modifica (IMHO ovvia e necessaria) mi trovo davanti a un muro senza apparente possibiltà di uscirne, quindi visto che c'è già stata una guerra di modifiche chiedo al progetto di esprimere dei pareri per capire se ci sono delle linee guida al riguardo. Grazie mille. --Phyrexian ɸ 19:27, 21 giu 2012 (CEST)
Discussione template "Sito archeologico"
Segnalo Discussioni template:Sito archeologico#Rimozione dei quattro livelli di "localizzazione". --Panairjdde 12:05, 28 giu 2012 (CEST)
template Rp
Come mai il template {{Rp}} manda a capo il testo dopo il suo utilizzo? Ho visto il codice e sembra molto semplice, non riesco a capire come mai.--dega180 (msg) 14:15, 28 giu 2012 (CEST)
- Per citare le singole pagine si usa Template:Cita. Prima volta che vedo quel template, è stato usato pochissimo, direi di eliminarlo --Bultro (m) 15:06, 28 giu 2012 (CEST)
Segnalo discussione su "cassetto" nel Navbox generic
Come da oggetto. --felisopus (pensaci bene) posta 21:38, 9 lug 2012 (CEST)
Template sui tag
In alcune pagine di discussione (questa, per esempio) compare un template che ricorda agli utenti l'importanza dei tag, ma nelle pagine di modifica non appare il relativo codice e non ho trovato nessuna pagina del ns Template che lo menzioni. Da dove proviene?--Mauro Tozzi (msg) 11:15, 10 lug 2012 (CEST)
- {{Uso tag}} nato a seguito di Discussioni_Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni#l'importanza_dei_tag:_contrario_vs_favorevole_se... e poi adottato anche nelle voci di qualità (Discussioni_Wikipedia:Voci_di_qualità/Segnalazioni#L'uso_dei_tag). Si proponeva (Narayan89) di aggiungerlo anche nelle candidature ad admin.--Nickanc ♪♫@ 11:19, 10 lug 2012 (CEST)
- Mi sembra però un po' troppo grande, soprattutto se usato insieme a {{VdQ valutazione}}: non lo si potrebbe rimpicciolire un po'?--Mauro Tozzi (msg) 22:13, 10 lug 2012 (CEST)
- Continua a Discussioni_template:Uso_tag.--Nickanc ♪♫@ 18:19, 11 lug 2012 (CEST)
- Mi sembra però un po' troppo grande, soprattutto se usato insieme a {{VdQ valutazione}}: non lo si potrebbe rimpicciolire un po'?--Mauro Tozzi (msg) 22:13, 10 lug 2012 (CEST)
Problema con un template
Ciao! Ho recentemente creato il Template:Calendario manifestazione atletica leggera. L'ho inserito nella voce Campionati europei di atletica leggera 2012 ed era tutto a posto (a parte l'ultima riga con altezza doppia, ma è un dettaglio). L'ho inserito oggi anche in Campionati del mondo juniores di atletica leggera con questo risultato. Sapete qual è il motivo? -- Yiyi (A tua disposizione!) 21:30, 10 lug 2012 (CEST)
- Ti posso dire che gli errori di visualizzazione sono dovuti al Template:Calendario specialità collegato; nel caso dell'ultima riga hai scritto staffetta anziché Staffetta, nel terz'ultimo la specialità "10000 metri marcia maschile" non è prevista in quelle del template, quindi il tutto va in errore :-) --Pil56 (msg) 22:03, 10 lug 2012 (CEST)
- Ah, ecco... Grazie mille :-) -- Yiyi (A tua disposizione!) 22:12, 10 lug 2012 (CEST)
- Ah, un'ultima cosa... Per la questione dell'ultima riga con altezza esagerata? ho provato a modificare il template ma il risultato non cambia. -- Yiyi (A tua disposizione!) 22:16, 10 lug 2012 (CEST)
- Posso darti solo una traccia, anche perché esaminare quel template non è così semplice: visto che se usassi tutte le 24 specialità possibili, l'ultima specialità apparirebbe "normale" (ho provato), vuol dire che ci sono delle chiusure errate da qualche parte. Farei due tentativi, proverei a mettere il |}} finale di ogni paragrafo sulla riga precedente, oppure inserirei anche il controllo di esistenza per il "Giorno1" che non vedo previsto diversamente dai 9 successivi. --Pil56 (msg) 22:52, 10 lug 2012 (CEST)
- Ho provato, ma non funziona :-( -- Yiyi (A tua disposizione!) 23:48, 10 lug 2012 (CEST)
- Posso darti solo una traccia, anche perché esaminare quel template non è così semplice: visto che se usassi tutte le 24 specialità possibili, l'ultima specialità apparirebbe "normale" (ho provato), vuol dire che ci sono delle chiusure errate da qualche parte. Farei due tentativi, proverei a mettere il |}} finale di ogni paragrafo sulla riga precedente, oppure inserirei anche il controllo di esistenza per il "Giorno1" che non vedo previsto diversamente dai 9 successivi. --Pil56 (msg) 22:52, 10 lug 2012 (CEST)
- Ah, un'ultima cosa... Per la questione dell'ultima riga con altezza esagerata? ho provato a modificare il template ma il risultato non cambia. -- Yiyi (A tua disposizione!) 22:16, 10 lug 2012 (CEST)
- Ah, ecco... Grazie mille :-) -- Yiyi (A tua disposizione!) 22:12, 10 lug 2012 (CEST)
Il problema dello spazio in eccesso credo di averlo risolto, però:
- io in Campionati europei di atletica leggera 2012 vedo un pastrocchio: le due tabelle si sovrappongono tra di loro e al sinottico. probabilmente si nota solo a risoluzione bassa dello schermo, comunque eviterei di mettere due tabelle su due colonne
- sarebbe meglio creare un sottotemplate che genera una singola riga della tabella, e chiamare 24 volte quello, sennò a modificare il codice si diventa matti
- attualmente l'utilizzatore deve inserire ad es. |S1_Giorno1M = {{Calendario Q}}, ma sarebbe molto più comodo che potesse inserire soltanto |S1_Giorno1M = Q e il resto avviene in automatico--Bultro (m) 11:47, 11 lug 2012 (CEST)
- Grazie Bultro! Allora, per il 3º punto, hai ragione, è più semplice e posso sistemarlo io. Ma il 2º non saprei come farlo. Per la sovrapposizione delle tabelle appena ho un attimo le sistemo. Grazie ancora :-) -- Yiyi (A tua disposizione!) 11:53, 11 lug 2012 (CEST)
Le classi standard dei sinottici ?
Voglio capire. Davvero. Per prima cosa provate a guardare questa sandbox. Adesso, qualcuno riesce a spiegarmi perchè tutti i template sinottici di it.wiki presto o tardi, senza discussione preventiva, dovranno assomigliare per forza a quello della terza colonna ?
Ogni tanto vedo modifiche come queste ai template fatte senza discussione e confronto (seppure nella massima buona fede, ne sono sicuro). Ma chi ha deciso che le classi "standard" dei template sinottici vanno ovunque in automatico e senza discussione, e sopratutto chi ha deciso quali sono le classi "standard" ?
Mi è stato spiegato qui che le "classi standard" dei template sinottici sono state decise su IRC e nei raduni anni e anni fa. Non c'è traccia del dibattito ma devo fidarmi. Le uniche tracce della decisione sono visibili qui: nel 2007 vengono informati i lettori di una pagina di servizio che si introducono le classi dei sinottici. Nessuno risponde e da allora è iniziata la lunga marcia per portare tutti i template come indico nella terza colonna della sandbox. Eppure io ho provato a fare delle consultazioni tra "assenti su IRC e ai raduni" (ce ne sono tracce scritte) e lo standard della terza colonna, non viene mai scelto come quello migliore. Per esempio, la testata del template (la classe testata per gli addetti ai lavori) che si vorrebbe "standard" su Wikipedia in italiano, è bassa come altezza, molto meno larga del template e usa caratteri standard e non maggiorati. Perchè dovrebbe essere usata sempre e comunque ?
Ma davvero non riusciamo a fare un lavoro migliore di quello attuale, condividendo un po' meglio uno o al massimo un piccolo gruppo di stili per i template sinottici, vagliati, confrontati, discussi e non imposti ? Potrebbe finanche essere che il mio tentativo di rappresentare il "template sinottico standard" (cioè fatto esclusivamente in aderenza alle classi standard) non sia corretto. Ma è possibile che non ne esiste nemmeno una versione condivisa così che la si possa tutti vedere da una parte, commentarla, migliorarla e sopratutto approvarla (prima di imporla)? --EH101{posta} 11:48, 13 lug 2012 (CEST)
- Non è questione di imporre la classe CSS così com'è in questo momento; la si può discutere e modificare punto per punto, e sempre si potrà. Basta una modifica al CSS e immediatamente tutti i sinottici si adeguano, e anche il singolo utente può personalizzare il proprio CSS come vuole. L'importante è che si usi sempre una classe standard (e in questo siamo a buon punto, la maggioranza delle voci con sinottico lo fa); se invece ognuno usa la classe che gli gira o peggio ancora gli stili in linea nel "suo" template si rimane nell'anarchia --Bultro (m) 15:16, 13 lug 2012 (CEST)
- raccolgo l'invito di EH101 e propongo quindi di decidere le caratteristiche della classe di sinottici di it.wiki. --Superchilum(scrivimi) 17:01, 13 lug 2012 (CEST)
- Sono d'accordo con Bultro sul fatto che utilizzare le classi sia a livello "teorico" una potente tecnica. Presa una decisione, o magari cambiata una decisione, automaticamente tutti i template si adeguano ma ... invito comunque a lasciare un minimo di elasticità (senza esagerare). Ci possono essere delle materie dove il nome dei campi è molto lungo, oppure dove il contenuto dei campi è molto lungo. Materie dove i nomi da mettere in testata sono brevissimi o invece molto lunghi, eccetera. Ci possono essere casi documentati e documentabili dove magari una piccola deroga ha senso. Non è bello deviare da uno standard per il gusto di deviare, però non sono mai per gli avvitamenti burocratici. Detto ciò, però proviamo comunque a concordare uno stile di riferimento. Manco a dirlo, mi viene ovvio consigliare di buttare un occhio a quanto hanno fatto nelle altre Wikipedia dove mi sembra siano leggermente più avanti di noi, almeno in termini di stabilità e condivisione dello standard. Se avete stili che volete portare "al ballottaggio", ditemelo e li incolonno nella selezione che ho tentato di riprodurre nella sandbox, oppure aggiungete liberamente. Sotto con i pareri. --EH101{posta} 22:03, 13 lug 2012 (CEST)
- Le classi sinottico sono abbastanza semplici... per esempio la classe generale dice:
.sinottico { border:1px solid #aaaaaa; background-color:#f9f9f9; padding:3px; font-size: 95%; clear:right; width:280px; float:right; margin: 0 0 1em .5em; vertical-align: top; }
- Sarebbe interessante sapere quali sono esattamente i parametri da modificare/migliorare. La larghezza? Il colorino di base? --Yuma (msg) 23:50, 13 lug 2012 (CEST)
- A colpo d'occhio mi pare il padding da settare a 0.3em (presumo così sia proporzionale alla grandezza della fonte).--Moroboshi scrivimi 09:01, 14 lug 2012 (CEST)
- su fr.wiki sono alla versione Infobox V3, che migliorano costantemente da quel che ho capito in termini di codice, semantica, accessibilità. Dal punto di vista estetico, a me piace molto la possibilità di aggiungere immagini sfumate nella barra del titolo: fr:Modèle:Infobox Artiste, fr:Modèle:Infobox Cinéma (film), fr:Modèle:Infobox Bande dessinée ecc. Avendo i sinottici tutti uguali non è male come sistema per differenziarli leggermente. --Superchilum(scrivimi) 11:24, 14 lug 2012 (CEST)
- Io invece non prevederei quest'ultima eccessiva personalizzazione... -- Gi87 (msg) 12:18, 14 lug 2012 (CEST)
- su fr.wiki sono alla versione Infobox V3, che migliorano costantemente da quel che ho capito in termini di codice, semantica, accessibilità. Dal punto di vista estetico, a me piace molto la possibilità di aggiungere immagini sfumate nella barra del titolo: fr:Modèle:Infobox Artiste, fr:Modèle:Infobox Cinéma (film), fr:Modèle:Infobox Bande dessinée ecc. Avendo i sinottici tutti uguali non è male come sistema per differenziarli leggermente. --Superchilum(scrivimi) 11:24, 14 lug 2012 (CEST)
- A colpo d'occhio mi pare il padding da settare a 0.3em (presumo così sia proporzionale alla grandezza della fonte).--Moroboshi scrivimi 09:01, 14 lug 2012 (CEST)
- Le classi sinottico sono abbastanza semplici... per esempio la classe generale dice:
- Sono d'accordo con Bultro sul fatto che utilizzare le classi sia a livello "teorico" una potente tecnica. Presa una decisione, o magari cambiata una decisione, automaticamente tutti i template si adeguano ma ... invito comunque a lasciare un minimo di elasticità (senza esagerare). Ci possono essere delle materie dove il nome dei campi è molto lungo, oppure dove il contenuto dei campi è molto lungo. Materie dove i nomi da mettere in testata sono brevissimi o invece molto lunghi, eccetera. Ci possono essere casi documentati e documentabili dove magari una piccola deroga ha senso. Non è bello deviare da uno standard per il gusto di deviare, però non sono mai per gli avvitamenti burocratici. Detto ciò, però proviamo comunque a concordare uno stile di riferimento. Manco a dirlo, mi viene ovvio consigliare di buttare un occhio a quanto hanno fatto nelle altre Wikipedia dove mi sembra siano leggermente più avanti di noi, almeno in termini di stabilità e condivisione dello standard. Se avete stili che volete portare "al ballottaggio", ditemelo e li incolonno nella selezione che ho tentato di riprodurre nella sandbox, oppure aggiungete liberamente. Sotto con i pareri. --EH101{posta} 22:03, 13 lug 2012 (CEST)
- raccolgo l'invito di EH101 e propongo quindi di decidere le caratteristiche della classe di sinottici di it.wiki. --Superchilum(scrivimi) 17:01, 13 lug 2012 (CEST)
Parlando solo dell'aspetto estetico, secondo me la versione 6 è quella ottimale: è la più chiara e leggibile. Applicherei questo stile a tutti gli infobox, così finalmente si avrebbe un'uniformità nell'intera enciclopedia. -- Gi87 (msg) 12:30, 14 lug 2012 (CEST)
- Per piacere non ragioniamo "a versioni", sennò stiamo qui un mese a discutere di gusti e non combiniamo niente. Come ha detto Larry Yuma, indicate separatamente le cose che cambiereste e perché, in questo modo è probabile riuscire a trovare consenso e quagliare (qui ad esempio ci siamo riusciti facilmente).
- Ricordo poi che la classe attuale non è a casaccio, ma è basata sulle raccomandazioni W3C; ad esempio le etichette allineate a destra sono una raccomandazione W3C per favorire la leggibilità nome-valore, e mi pare che funzionino egregiamente, non mettiamola in discussione se non ce n'è bisogno --Bultro (m) 12:58, 14 lug 2012 (CEST)
- Allora vada per la versione 3. Non posso parlare di questioni tecniche, non ne sono competente. Io semplicemente applicherei l'impostazione ed i valori della versione 3 a tutti gli infobox. Tra il 3 ed il 6 mi pare che campi solo l'allineamento del nome del campo... -- Gi87 (msg) 13:48, 14 lug 2012 (CEST)
- Esattamente, parlando in generale e da parte di uno (io) che di queste cose ci capisce ben poco, ci sono considerazioni di natura "tecnica" che devono far prediligere un certo stile o struttura o è tutto un mero fatto estetico? C'é una ragione particolare perché, ad esempio, i nomi dei campi devono essere allineati a destra invece che a sinistra o si è trattato di una scelta qualsiasi (e quindi la scelta opposta ha pari possibilità di essere preferita)? --Franz van Lanzee (msg) 18:00, 14 lug 2012 (CEST)
- Sull'allineamento dei nomi dei campi ha detto giusto due frasi più sopra Bultro che è una raccomandazione del W3C (e non per meri motivi estetici).--Moroboshi scrivimi 18:14, 14 lug 2012 (CEST)
- E quindi? Vi è un obbligo di seguirla sempre o la si può disattendere? Sempre per rimanere all'esempio, sono parecchi i sinottici che hanno l'allineamento a sinistra, e questo vale per .it, per .en, .es, .fr, .de .... --Franz van Lanzee (msg) 19:10, 14 lug 2012 (CEST)
- Per curiosità, cos'è il W3C? -- Gi87 (msg) 20:31, 14 lug 2012 (CEST)
- E quindi? Vi è un obbligo di seguirla sempre o la si può disattendere? Sempre per rimanere all'esempio, sono parecchi i sinottici che hanno l'allineamento a sinistra, e questo vale per .it, per .en, .es, .fr, .de .... --Franz van Lanzee (msg) 19:10, 14 lug 2012 (CEST)
- Sull'allineamento dei nomi dei campi ha detto giusto due frasi più sopra Bultro che è una raccomandazione del W3C (e non per meri motivi estetici).--Moroboshi scrivimi 18:14, 14 lug 2012 (CEST)
- Esattamente, parlando in generale e da parte di uno (io) che di queste cose ci capisce ben poco, ci sono considerazioni di natura "tecnica" che devono far prediligere un certo stile o struttura o è tutto un mero fatto estetico? C'é una ragione particolare perché, ad esempio, i nomi dei campi devono essere allineati a destra invece che a sinistra o si è trattato di una scelta qualsiasi (e quindi la scelta opposta ha pari possibilità di essere preferita)? --Franz van Lanzee (msg) 18:00, 14 lug 2012 (CEST)
- Allora vada per la versione 3. Non posso parlare di questioni tecniche, non ne sono competente. Io semplicemente applicherei l'impostazione ed i valori della versione 3 a tutti gli infobox. Tra il 3 ed il 6 mi pare che campi solo l'allineamento del nome del campo... -- Gi87 (msg) 13:48, 14 lug 2012 (CEST)
(Rientro) Anche io non me ne intendo molto e mi rimetto all'opinione di chi ne capisce (sia a livello tecnico che a livello di linee guida sull'accessibilità). Mi limito a evidenziare il limite del numero 5, stile infobox vettore, per quanto riguarda l'assenza del campo dedicato all'indicazione della fonte, il quale invece secondo me è molto utile e dovrebbe essere presente. Cordialmente, --M.L.WattsLaß dir Zeit 21:07, 14 lug 2012 (CEST)
- Come si può vedere questo dibattito è aperto anche a non specialisti (e ci mancherebbe). In una prima fase, direi di far esprimere a chi non ha una conoscenza specifica, comunque una "generica" preferenza a partire da 6-10 esempi. Sarà poi compito di una successiva fase tra "cultori della materia" tradurre in standard tecnico cosa i "profani" hanno indicato. Ricordiamo sempre di linkare i riferimenti per non alimentare leggende involontariamente. La raccomandazione W3C per esempio, va linkata con nome e cognome, altrimenti resta un discorso da iniziati e sarebbe poco piacevole magari un domani dover convincere qualcuno che si è trattato di un equivoco e la W3C non intendeva parlare per esempio di allineamento del testo nei template sinottici di Wikipedia. Comunque sembra solo a me che lo "stile standard" non entusiasma in tanti ?
- Per la cronaca, personalmente sono favorevole alla impostazione del lavoro fatta da fr.wiki (non necessariamente a tutte le scelte che hanno fatto, sebbene molte mi sembrano interessanti) e chiedo a chi è favorevole di esprimersi, così che possa eventualmente tradurre la loro pagina di messa a punto dello standard, non tanto per importare in toto le loro scelte, ma per adottarne il metodo di illustrazione e discussione dello standard. Ci sono contrari a che traduca la loro pagina (con tanto di avviso che è una bozza che non ha avuto il consenso) ? Poi si vedrà cosa personalizzare. --EH101{posta} 21:19, 14 lug 2012 (CEST)
- Con "sembra solo a me che lo "stile standard" non entusiasma in tanti?" ti riferisci alla versione 3 "standard di Wikipedia in italiano per i sinottici"? -- Gi87 (msg) 21:39, 14 lug 2012 (CEST)
- Sì. La versione 3 dovrebbe essere una buona riproduzione di come diventeranno tutti i template se non viene proposta (anche a grandi linee) una variante all'attuale standard. --EH101{posta} 23:29, 14 lug 2012 (CEST)
- Bè, a me sembra bene. L'unica differenza con la versione 6 è l'allineamento dei nomi dei campi... -- Gi87 (msg) 01:12, 15 lug 2012 (CEST)
- Sì. La versione 3 dovrebbe essere una buona riproduzione di come diventeranno tutti i template se non viene proposta (anche a grandi linee) una variante all'attuale standard. --EH101{posta} 23:29, 14 lug 2012 (CEST)
- Con "sembra solo a me che lo "stile standard" non entusiasma in tanti?" ti riferisci alla versione 3 "standard di Wikipedia in italiano per i sinottici"? -- Gi87 (msg) 21:39, 14 lug 2012 (CEST)
Secondo me chi mastica di queste cose (penso a Bultro e Moroboshi, ad es., che hanno citato il W3C, ma chiunque voglia farlo è benvenuto) dovrebbe fare una lista di
- quali sono i parametri da decidere come ottimizzare (padding, allineamento etichette ecc.)
- cos'è meglio per l'accessibilità secondo il W3C
a quel punto, si valuta punto per punto (scusate la ripetizione) quali sono le impostazioni migliori. A margine, si potrebbero finalmente integrare in questo discorso alcune decisioni già prese singolarmente per altri template (dopo discussioni) ma di buon senso: ad esempio che il parametro immagine sia sempre della forma "NOMEFILE.xxx" e non "[[File:NOMEFILE.xxx|totpx]]", oppure che nel campo "nome"/"titolo"/ecc non ci vadano immagini ma solo testo. --Superchilum(scrivimi) 10:03, 15 lug 2012 (CEST)
- Aggiungo che di recente c'è stato un dibattito sul carattere da usare per le didascalie (standard e non diminuito come fanno su en.wiki per esempio). Invece di en.wiki, si è discusso se importare la raccomandazione secondo cui se la didascalia non è significativa, è meglio ometterla. --EH101{posta} 21:11, 15 lug 2012 (CEST)
- Hemm io non sono esperto, semplicemente citavo Bultro visto che appena due paragrafi dopo che aveva detto il motivo per cui preferiva l'allineamento a destra, qualcuno chiedeva se si trattava di una preferenza estetica.--Moroboshi scrivimi 22:06, 15 lug 2012 (CEST)
Le raccomandazioni del consorzio W3C (il cui lavoro è definire gli standard del web) sono qui.Altri particolari contenuti nello stile 'sinottico' sono il colorino di base (comunque modificabile dove necessario), la larghezza in pixel, i margini, la grandezza del font e pochissimo altro. Cosa modifichereste, esattamente? 280 px sono sufficienti o ce ne vogliono per forza 300...? La scritta del titolo è troppo grande/troppo piccola? Lo spazio tra i margini e il contenuto è troppo/troppo poco? (anche con un occhio 'profano' è possibile esprimere qualche preferenza su questi dettagli) --Yuma (msg) 03:20, 16 lug 2012 (CEST)- Il link indicato sono le specifiche dell'HTML 4 e non mi pare che al volo parli di accessibilità, probabilmente come punto di partenza sul W3C e accessibilità è meglio [[1]] (semplicemente googlando). Comunque IMHO quello che servirebbe è una pagina di documentazione che indica quali sono gli stili da usare per chi deve creare un template e un possibilmente un minimo di indicazione del perchè certe scelte sono state prese, non pretendo certi romanzi, ma un "etichette allineate a destra come da indicazione del W3C - vedi [link] sarebbe utile a non fare considerare certe scelte come semplicmente estetiche. Tutto il resto di wikipedia (manuale di stile, template, ecc...) sono documentati, perchè non anche questo ? --Moroboshi scrivimi 07:42, 16 lug 2012 (CEST)
- [fc] evidentemente ho equivocato. --Yuma (msg) 11:55, 16 lug 2012 (CEST)
- Una mera indicazione di quali sono le classi c'è già in WP:template sinottici. Io non ho partecipato alla loro progettazione, quello che ne sa di più credo sia Gvf, però attualmente sembra in wikipausa (comunque gli mando un mex). Mi avevano parlato della questione dell'allineamento, e il fatto che le intestazioni vanno in grassetto (elementi <th>) --Bultro (m) 11:01, 16 lug 2012 (CEST)Thx, c'è sempre qualche pagina di aiuto che mi sono perso.--Moroboshi scrivimi 12:49, 16 lug 2012 (CEST)
- Io sospetto che le etichette destrorse siano una mera scelta di gusto estetico, apprezzabile ma non credo pensata all'epoca per l'accessibilità o in un'ottica di standardizzazione come quella in cui ci stiamo muovendo ora. Se vogliamo essere logicamente coerenti con le premesse di questa discussione, l'allineamento più semplice delle etichette laddove non sia necessario modificarne lo stile è nessun allineamento, cioè a sinistra. A conforto di questa opinione ci sono gli infobox delle wiki en, fr, es, de... (e ho solo controllato le maggiori). --Yuma (msg) 12:11, 16 lug 2012 (CEST)
- [P.S.: poi magari mi sbaglio io, conoscendo la precisione di Gvf, ma quel
text-align: right;
in .sinottico.th mi sembra una forzatura, se si parla di accessibilità]- Mi spiace ma penso che questo aspetto (l'allineamento dei campi) vada lasciato indeterminato, ovvero alla singola valutazione degli sviluppatori, caso per caso, materia per materia. Come ho detto prima, per evitare avvitamenti burocratici, ciò di cui non si vede larghissimo consenso, va lasciato libero, indicando semmai i pochi modi possibili di interpretare il concetto (per esempio allineamento a destra o sinistra). È una forzatura parlare di classi standard per ogni aspetto possibile o immaginabile di un template sinottico, addirittura da imporre senza dibattito preventivo. Limitiamoci agli aspetti sui quali ci può essere maggiore consenso come larghezza, altezza testata, dimensione immagini e altro. Resto ancora in attesa del permesso a tradurre la pagina in francese, non tanto per importare le loro scelte, quanto il loro riepilogo di cosa c'è sul tappeto. Magari in questo modo ci manteniamo più sul pratico e meno sul teorico astratto. --EH101{posta} 22:04, 16 lug 2012 (CEST)
- Questo vorrebbe dire negare tutto il discorso fatto finora. L'allineamento è proprio una delle cose principali da impostare via CSS. Nel 99% dei casi non esiste un motivo valido per cui un sinottico lo debba avere diverso da un altro. Aspetto Gvf per i dettagli, ma come ho già detto lo scelsero per facilitare l'abbinamento visivo tra etichetta e valore (e dubito che a qualcuno verrebbe in mente di allineare a destra per pura estetica!)
- Quanto ai francesi, si capisce abbastanza bene anche senza sapere la lingua: anche loro non danno spiegazioni sul perché di ogni dettaglio stilistico, almeno non in quella pagina. Gran parte della pagina (da fr:Modèle:Infobox V3#Présentation des modèles) è dedicata a come creare il codice dei template; un ottimo metodo secondo me (analogo ai nostri vecchi Categoria:Template box, purtroppo rimasti all'età della pietra), ma non c'entra con l'argomento di questa discussione --Bultro (m) 02:08, 17 lug 2012 (CEST)
- Non concordo con la tua lettura della pagina francese. Vi è anche quello che dici tu, ma non si possono trascurare le premesse concettuali, nè tantomeno la importante collezione di link. Per ritornare all'intestazione dei sinottici, per esempio, è vero che viene indicato ai tecnici come si fanno, ma c'è anche il link fr:Modèle:Infobox V3/Début per i non tecnici, che fa capire che aspetto possono avere. Si noti poi come da loro siano stati concordati dei parametri comuni per tutte le scelte, ma non tutto è stato "intruppato", "irregimentato" e "blindato".
- Venendo infatti alle scelte di chi ci ha preceduto, trovo che non sia utile stare a discutere sul perché o percome un solo utente ha impostato (sicuramente lavorando per il meglio) l'aspetto di tutti gli infobox di Wikipedia in italiano. Molto meglio è andare oltre e condividere in modo più attuale e meno simile alla "Wikipedia delle origini" le scelte. Se poi non c'è unanimità, si lascino libere alcune scelte: dici che nel 99% dei casi non esiste un motivo valido perchè un sinottico debba avere un qualcosa diverso da un altro ? Non basta l'1% dal titolo "perchè il consenso relativo è contrario" ? --EH101{posta} 10:31, 17 lug 2012 (CEST)
- Per l'1% c'è il 5° pilastro. Qui non stiamo discutendo delle eccezioni ma delle regole, e mi pare che tutti gli intervenuti (tranne forse te) siano d'accordo sull'utilizzo di uno stile CSS uniforme. Ma penso che saresti più contento anche tu se, in linea generale, tutti i sinottici seguissero lo stile del progetto aviazione... Se ad esempio pensi che la barra del titolo debba essere più spessa, basta proporlo. Ma fare ognuno come ci pare non è la soluzione --Bultro (m) 13:17, 17 lug 2012 (CEST)
- Commento irricevibile. Un altro che confonde i progetti tra di loro, gli appartenenti e la comunità in una frittura mista e con olio francamente un po' stantio. Io ho messo a punto (e lo sai bene) o aiutato a farlo non ultimo il template sui siti archeologici: perché fare commenti di quel tipo ? Perchè devo proporre io qualcosa ? Io non ho una così alta considerazione di me stesso come mi pare di leggere in altri (ovviamente in tutt'altro argomento). Continuo a indicare, invogliare, semplificare, perché sia il numero maggiore di utenti (sopratutto quelli non addetti ai lavori) a esprimersi, condividere, proporre e in una parola partecipare. Se lo stile del progetto astronomia non piace a quelli di biologia, io trovo del tutto normale che per riassumere i pianeti si usi qualcosa di non identico alle caratteristiche dei microbi. C'entra l'aviazione in questo ? Ricorda poi che il campione dei partecipanti a questa discussione è comunque bilanciato da quello di altre specifiche: quand'anche qui venisse stabilito che tutti i template sinottici devono essere uguali allo stile deciso (?) nel 2007, senza un coinvolgimento maggiore di altri, siamo solo nel più cristallino esempio di avvitamento burocratico. Fare ognuno come ci pare non è la soluzione, ma seguire il consenso è la regola, e non è il quinto pilastro a spiegarlo, ma il quarto. La frase generica "seguire lo stile CSS uniforme" non vuol dire nulla se non si spiega cosa deve coprire lo stile CSS: le dimensioni ? i colori ? le larghezze ? la spaziatura ? la grandezza del carattere ? la didascalia ? l'allineamento del testo ? il colore di sfondo ? Come si fa a dire che c'è consenso a usare uno stile CSS uniforme se non è spiegato da nessuna parte alla portata di chiunque di cosa stiamo parlando nel dettaglio ? --EH101{posta} 13:45, 17 lug 2012 (CEST)
- Rispondo alla domanda, per quel che ne capisco: lo stile CSS dovrebbe fissare:
- dimensioni (la larghezza, ovviamente); attualmente 280px, se non erro
- dimensioni del carattere (del contenuto e dei titoli; i grassetti dove servono)
- la spaziatura (tutte, margini e distanza del margine dal testo, altezza delle barre, etc.)
- l'allineamento (non possiamo avere un titolo centrato e uno a sinistra, né etichette disomogenee)
- Per i colori, si può al massimo fissare un colore di base, ma ogni sinottico deve poter variare qualcosina nei colori. Al massimo si può raccomandare una omogeneità per argomento, da fissare in ogni progetto. Ci devono poi poter essere eccezioni, sinottici particolari in cui esigenze specifiche richiedono variazioni anche sugli standard: in quel caso è sufficiente variare lo stile (è previsto anche in {{infobox}}) per sovrascrivere le classi css. --Yuma (msg) 14:12, 17 lug 2012 (CEST)
- Noto tuttavia che non è pratico nei sinottici usare classi diverse: in Augusto Pinochet ci sono due template: uno usa la classe sinottico, l'altro usa la classe toccolours vcard con larghezza impostata manualmente a 300px... la differenza stilistica non è così grande da giustificare una differenziazione: sarebbe meglio usassero entrambi la classe 'sinottico', i cui dettagli possono essere modificati discutendone qui o (se è solo un gusto personale) modificando il proprio css utente. --Yuma (msg) 14:23, 17 lug 2012 (CEST)
- Sante parole. Sia chiaro che il progetto aviazione era solo un esempio inventato, visto che a inizio discussione si era citato un template di aviazione --Bultro (m) 14:43, 17 lug 2012 (CEST)
- Meno male: cominciavo a preoccuparmi --EH101{posta} 14:45, 17 lug 2012 (CEST)
- Sante parole. Sia chiaro che il progetto aviazione era solo un esempio inventato, visto che a inizio discussione si era citato un template di aviazione --Bultro (m) 14:43, 17 lug 2012 (CEST)
- Rispondo alla domanda, per quel che ne capisco: lo stile CSS dovrebbe fissare:
- Commento irricevibile. Un altro che confonde i progetti tra di loro, gli appartenenti e la comunità in una frittura mista e con olio francamente un po' stantio. Io ho messo a punto (e lo sai bene) o aiutato a farlo non ultimo il template sui siti archeologici: perché fare commenti di quel tipo ? Perchè devo proporre io qualcosa ? Io non ho una così alta considerazione di me stesso come mi pare di leggere in altri (ovviamente in tutt'altro argomento). Continuo a indicare, invogliare, semplificare, perché sia il numero maggiore di utenti (sopratutto quelli non addetti ai lavori) a esprimersi, condividere, proporre e in una parola partecipare. Se lo stile del progetto astronomia non piace a quelli di biologia, io trovo del tutto normale che per riassumere i pianeti si usi qualcosa di non identico alle caratteristiche dei microbi. C'entra l'aviazione in questo ? Ricorda poi che il campione dei partecipanti a questa discussione è comunque bilanciato da quello di altre specifiche: quand'anche qui venisse stabilito che tutti i template sinottici devono essere uguali allo stile deciso (?) nel 2007, senza un coinvolgimento maggiore di altri, siamo solo nel più cristallino esempio di avvitamento burocratico. Fare ognuno come ci pare non è la soluzione, ma seguire il consenso è la regola, e non è il quinto pilastro a spiegarlo, ma il quarto. La frase generica "seguire lo stile CSS uniforme" non vuol dire nulla se non si spiega cosa deve coprire lo stile CSS: le dimensioni ? i colori ? le larghezze ? la spaziatura ? la grandezza del carattere ? la didascalia ? l'allineamento del testo ? il colore di sfondo ? Come si fa a dire che c'è consenso a usare uno stile CSS uniforme se non è spiegato da nessuna parte alla portata di chiunque di cosa stiamo parlando nel dettaglio ? --EH101{posta} 13:45, 17 lug 2012 (CEST)
- Per l'1% c'è il 5° pilastro. Qui non stiamo discutendo delle eccezioni ma delle regole, e mi pare che tutti gli intervenuti (tranne forse te) siano d'accordo sull'utilizzo di uno stile CSS uniforme. Ma penso che saresti più contento anche tu se, in linea generale, tutti i sinottici seguissero lo stile del progetto aviazione... Se ad esempio pensi che la barra del titolo debba essere più spessa, basta proporlo. Ma fare ognuno come ci pare non è la soluzione --Bultro (m) 13:17, 17 lug 2012 (CEST)
- Mi spiace ma penso che questo aspetto (l'allineamento dei campi) vada lasciato indeterminato, ovvero alla singola valutazione degli sviluppatori, caso per caso, materia per materia. Come ho detto prima, per evitare avvitamenti burocratici, ciò di cui non si vede larghissimo consenso, va lasciato libero, indicando semmai i pochi modi possibili di interpretare il concetto (per esempio allineamento a destra o sinistra). È una forzatura parlare di classi standard per ogni aspetto possibile o immaginabile di un template sinottico, addirittura da imporre senza dibattito preventivo. Limitiamoci agli aspetti sui quali ci può essere maggiore consenso come larghezza, altezza testata, dimensione immagini e altro. Resto ancora in attesa del permesso a tradurre la pagina in francese, non tanto per importare le loro scelte, quanto il loro riepilogo di cosa c'è sul tappeto. Magari in questo modo ci manteniamo più sul pratico e meno sul teorico astratto. --EH101{posta} 22:04, 16 lug 2012 (CEST)
- Il link indicato sono le specifiche dell'HTML 4 e non mi pare che al volo parli di accessibilità, probabilmente come punto di partenza sul W3C e accessibilità è meglio [[1]] (semplicemente googlando). Comunque IMHO quello che servirebbe è una pagina di documentazione che indica quali sono gli stili da usare per chi deve creare un template e un possibilmente un minimo di indicazione del perchè certe scelte sono state prese, non pretendo certi romanzi, ma un "etichette allineate a destra come da indicazione del W3C - vedi [link] sarebbe utile a non fare considerare certe scelte come semplicmente estetiche. Tutto il resto di wikipedia (manuale di stile, template, ecc...) sono documentati, perchè non anche questo ? --Moroboshi scrivimi 07:42, 16 lug 2012 (CEST)
- Hemm io non sono esperto, semplicemente citavo Bultro visto che appena due paragrafi dopo che aveva detto il motivo per cui preferiva l'allineamento a destra, qualcuno chiedeva se si trattava di una preferenza estetica.--Moroboshi scrivimi 22:06, 15 lug 2012 (CEST)
(torno a capo) Mi avete beccato in ferie e praticamente senza connessione ( e password) :-(, ora sono tornato e vi rispondo...
Riassumo quello che mi ricordo del discorso sulle classi per i template sinottici: la cosa più importante è la possibilità di dare a i vari template un aspetto omogeneo e personalizzabile, separando nel contempo per quanto possibili il codice di formattazione dai dati (come raccomandato).
Le classi presenti attualmente non le ho sviluppate io, se non marginalmente, io mi sono limitato a collaudarle, inserirle nei file .css e ad usarle nei template che facevo. C'era un altro utente che era stato molto attivo in proposito, ma mi sembra che poco dopo abbia abbandonato il progetto e non mi ricordo che nick usasse.
I valori utilizzati derivano da varie fonti, in alcuni casi si tratta di valori di default dell'HTML (come l'allineamento delle etichette e l'uso del grassetto per le stesse), per altri valori si è copiato da vari template nostri o di en.wiki che sembravano leggibili e puliti. La larghezza (a suo tempo impostata a 250px) era dovuta alla necessità di lasciare spazio al testo anche con risoluzioni video abbastanza basse: all'epoca si riteneva necessari che wikipedia fosse leggibile anche a 640x480. L'allineamento in verticale è stato inserito per pareggiare le liste presenti in alcuni campi. I font non ridotti/poco ridotti derivano da una raccomandazione relativa all'accessibilità.
I valori inseriti sono tutti assolutamente discutibili e soggetti ad inevitabili aggiornamenti, ritengo invece importante l'idea di base: spostare per quanto possibile il codice di formattazione nei file .css in maniera da renderlo personalizzabile in base all'utente e/o al dispositivo usato per la visualizzazione e sopratutto renderlo modificabile (su decisione della comunità) in maniera centralizzata. Una cosa da valutare sarebbe l'introduzione di una classe per ogni template/classe di template se si volessero inserire nella stessa colori della testata e delle divisioni, eventuali immagini di sfondo ed altre personalizzazioni. IMHO comunque si dovrebbero limitare tali personalizzazioni al minimo indispensabile lasciando sempre la possibilità di forzare una stile diverso tramite il proprio .css e/o gli accessori, usando quindi sempre le classi e non mettendo stili in-line com'era abitudine in passato.
Lo stile di wikipedia dovrebbe essere per quanto possibilile uniforme per il progetto e non essere diviso in feudi dei vari progetti, i motivi delle scelte devono essere in ordine di importanza: l'accessibilità, la chiarezza, l'evitare errori nell'intepretazione dei dati e per ultima cosa l'estetica che a mio avviso è una cosa di poco conto in un enciclopedia oltre ad essere una cosa estremamente "personale".
Visto che si parla di stili e classi nei template, un altro lavoro da fare sarebbe quello di sistemare numerosi template importati da en.wiki senza le relative classi e poi "adattati" a colpi di stili in-line.
--Gvf 16:13, 23 lug 2012 (CEST)
- Io procederei per gradi in una specie di "girone all'italiana". Non c'è un vero bisogno di iniziare così, ma è un modo per "coinvolgere" quante più persone e in qualche modo arrivare a decisioni condivise. Inizierei da casi come Augusto Pinochet, ovvero voci dove coesistono due template diversi, impostati in modo dissimile (e spesso con richiami a classi diverse). "Forzando" in questi casi una decisione, ovvero quale stile sia vincente tra due messi a confronto, piano piano potremmo arrivare a un "vincitore" di questo torneo che in qualche modo diventerebbe uno stile di riferimento. Servirebbe quindi un elenco di template che talvolta coesistono per impostare il girone a eliminazione diretta. Chi riesce a fare il tabellone ? --EH101{posta} 17:20, 23 lug 2012 (CEST)
L'esempio fr.wiki
div.infobox_v3 { padding: 5px; width: 25em; background: #F9F9F9; border: 1px solid #AAA; clear: right;
float: right; font-size: 0.9em; line-height: 1.4em; margin: 0 0 0.5em 1em; max-width: 325px; word-wrap: break-word; }
.infobox_v3 th[scope="row"]
{ max-width: 140px; word-wrap: normal; }
.infobox_v3 th[scope="col"] { text-align: center !important; word-wrap: normal; }
.infobox_v3 .entete
{font-weight: bold; text-align: center; font-size: 1.4em; line-height: 1.1em; margin: 0 0 10px 0; padding: 3px 0; background-color: #DFEDFF; border: 2px solid #DFEDFF; }
.infobox_v3 .entete.icon
{padding: 13px 50px 12px 50px; background-position: right center !important; border: 0; }
.infobox_v3.large .entete.icon {padding: 13px 10px 12px 10px; }
A titolo di esempio, per capire meglio di cosa stiamo parlando, in francese hanno provato a standardizzare SOLO le parti che si vedono sopra. Possiamo analizzare le loro scelte una per una, ma va notato anche cosa non hanno scelto di uniformare. L'osservazione di Yuma poco sopra secondo me è nella direzione giusta.
Per esempio, se vedete l'"entete" (l'intestazione), cioè la barra dove va il titolo del template sinottico, hanno messo a default che:
il font è grassetto, allineato al centro, la grandezza del font è 1.4 em (cioè 1,4 volte maggiore del font in uso), l'altezza della linea è 1,1 volte l'altezza della riga standard, viene deciso per default il colore di bordo e sfondo, optando per un azzurro pallido e si parla di margine e padding. Non c'è altro ed è possibile come si vede negli esempi della pagina fr:Modèle:Infobox V3/Début deviare in tante altre parti. Dovremmo anche noi fare qualcosa di simile. Riporto qui gli esempi dello standard francese e deviazioni ammesse per la barra del titolo come base di partenza per capire di cosa stiamo parlando ? Potremmo bocciare alcune loro varianti ammesse (per esempio un'icona nella barra del titolo forse è lontana dalla nostra estetica)
Per la cronaca, la vittima predestinata di questo lavoro è proprio "toccolours vcard" che su en.wiki è sviluppato, mentre da noi non esiste del tutto. Fermo restando che se era intenzione di chi ha sviluppato il template riutilizzare la grafica di en.wiki, va trovato il modo per capire cosa intendeva e magari implementarlo, pur senza richiamare un fantomatico toccolours vcard che non abbiamo. Ah, un giorno magari mettiamo a punto pure noi l'adesione allo standard vCard, ma adesso mi sembra prematuro. --EH101{posta} 14:45, 17 lug 2012 (CEST)
hiddenStruct nei template: Alimentare
Linko discusssione per consenso --★ → Airon 90 22:12, 18 lug 2012 (CEST)
Proposta di spostamento per aiuto:Schema dei template/Immagini
Segnalo. --pequod ..Ħƕ 15:10, 19 lug 2012 (CEST)
Discussioni template:Contrario
Segnalo--LikeLifer (msg) 21:19, 23 lug 2012 (CEST)
Utilità?
Segnalo --★ → Airon 90 22:18, 23 lug 2012 (CEST)
Modifiche al Template:Organizzare
Andando a caccia di categorie da sistemare insieme a Pequod mi sono imbattutto in Categoria:Organizzare, che altri non è che la categoria in cui, appunto, vengono poste le pagine che recano {{organizzare}}. Data la gran quantità delle pagine, non sarebbe meglio fare delle sottocategorie per argomento e mese come per gli altri template di lavoro sporco? Volendo, per sistemare i parametri si potrebbe usare un bot, dato che spesso(purtroppo o per fortuna) questo template non viene incluso da solo. --.sEdivad (msg) 17:31, 25 lug 2012 (CEST)
Favorevole --Superchilum(scrivimi) 09:25, 27 lug 2012 (CEST)
Formattazione dei parametri dei template
C'è stata la richiesta bot di convertire tutti gli spazi multipli in uno spazio singolo. Premesso che questa modifica (estetica) sarebbe applicata solo se si sta già editando la voce anche per qualcos'altro, in alcune voci questo comporterebbe l'eliminerebbe dell'allineamento dei parametri template all'interno del codice wiki (es. template valuta nella voce Bolívar venezuelano). Per quanto mi riguarda sono byte sprecati, ma volevo sapere che cosa ne pensava la comunità: questa formattazione andrebbe preservata dove presente o si può gradatamente uniformare l'aspetto dei parametri alla classica forma minimalista con al massimo uno spazio prima e dopo l'uguale? -- Basilicofresco (msg) 09:13, 27 lug 2012 (CEST)
- Assolutamente contrario. Attualmente il costo maggiore e quello delle connessioni. Il pugno di byte è assolutamente irrilevante, specie al confronto della risorsa più preziosa, il tempo. Non allineando i template si perde più tempo, oltre al principio che bisogna facilitare e non complicare il lavoro ai niubbi (Wikipedia è un enciclopedia aperta).--Pierpao.lo (listening) 09:45, 27 lug 2012 (CEST)
- Io sono d'accordissimo con Basilicofresco. Compilare un sinottico è una banalità, non serve di certo che i "=" siano tutti alla stessa altezza. E comunque è meno importante rispetto all'eliminazione delle spaziature multiple nel corpo della voce --Horcrux92. (contattami) 09:59, 27 lug 2012 (CEST)
@Basilicofresco perché non usare il parametro
-exceptinside:"\{\{[^\}]*\}\}"
(o magari una regex più affinata da eccettuare inside)? Così tagliamo la testa al toro e si salvano capra e cavoli.--Nickanc ♪♫@ 14:20, 27 lug 2012 (CEST)- Sulla proposta di Nickank e per (eventualmente) attuarla in AWB: Options —> Normal settings —> (Enable) Ignore templates, ref, link targets and headings
- Per impedire anche l'eliminazione dell'esubero di spazi vuoti nelle tabelle (ma perché poi?) non c'è uno specifico comando in AWB, bisognerebbe valutare caso per caso e lavorare in mod. semiautomatica. --Pracchia 78 (scrivimi) 15:10, 28 lug 2012 (CEST)
- Si in effetti si possono cercare di evitare i template. L'esclusione "template" di solito non la uso perché quando avevo fatto delle prove a suo tempo avevo visto che non funzionava benissimo (troppo greedy, spesso escludeva anche porzioni che non erano dentro dei template) però in questo caso non penso che ci creerà dei problemi essere troppo prudenti e non vedo facili soluzioni alternative. Comunque escludere da riga di comando non va bene perché si salterebbero i template (e molto altro) con la sostituzione principale, mentre questa sostituzione va effettuata solo come sostituzione "cosmetica", cioè dentro cosmetic_changes.py. In pratica ci sarà da aggiungere in questo file qualcosa tipo:
text = pywikibot.replaceExcept(text, u' +', ur' ', ['comment', 'math', 'nowiki', 'pre', 'imagemap', 'timeline', 'source', 'code', 'table', 'template', 'startspace'])
. Per il momento provo così, vediamo come va. -- Basilicofresco (msg) 16:28, 28 lug 2012 (CEST)
- Si in effetti si possono cercare di evitare i template. L'esclusione "template" di solito non la uso perché quando avevo fatto delle prove a suo tempo avevo visto che non funzionava benissimo (troppo greedy, spesso escludeva anche porzioni che non erano dentro dei template) però in questo caso non penso che ci creerà dei problemi essere troppo prudenti e non vedo facili soluzioni alternative. Comunque escludere da riga di comando non va bene perché si salterebbero i template (e molto altro) con la sostituzione principale, mentre questa sostituzione va effettuata solo come sostituzione "cosmetica", cioè dentro cosmetic_changes.py. In pratica ci sarà da aggiungere in questo file qualcosa tipo:
- Io sono d'accordissimo con Basilicofresco. Compilare un sinottico è una banalità, non serve di certo che i "=" siano tutti alla stessa altezza. E comunque è meno importante rispetto all'eliminazione delle spaziature multiple nel corpo della voce --Horcrux92. (contattami) 09:59, 27 lug 2012 (CEST)
PS. Per il discorso "progressiva eliminazione della formattazione dei parametri" si può continuare a discutere qui. @Pierpao: sul fatto che l'allineamento dei parametri del template aiuti i niubbi o che in generale faccia risparmiare tempo... nutro forti dubbi, sono convinto piuttosto del contrario. -- Basilicofresco (msg) 16:28, 28 lug 2012 (CEST)
- Perchè non lo credi e, soprattutto, perchè se è peggio tanta gente allinea i templates? ;)--Pierpao.lo (listening) 07:15, 29 lug 2012 (CEST)
- IMHO penso siano inutili perchè il concetto base dei template è capire che "<nome parametro> = <valore>" il fatto di aggiungere degli spazi non lo rende nè più difficile, nè più facile capirne l'uso, ma ti obbliga a perdere tempo in più per mantenere l'allineamento, se per errore cancellli degli spazi o devi aggiungere un parametro opzionale non inserito in un esempio--Moroboshi scrivimi 08:13, 29 lug 2012 (CEST)
Qual è l'utilità di questo template, che tra l'altro mi sembra unico nel suo genere? Gli incipit delle relative voci possono essere scritti anche manualmente.--Mauro Tozzi (msg) 13:31, 27 lug 2012 (CEST)
- E' una specie di Bio per le città tunisine. L'idea generale può essere buona ma nel caso specifico sono quasi più i parametri del template che le voci in cui è usato... Leggasi, complicazione inutile, io lo substerei e eliminerei. Il template:Divisione amministrativa semmai ha la possibilità integrata di creare incipit e categoria automatica, ma per la Tunisia è ancora da raffinare --Bultro (m) 14:15, 27 lug 2012 (CEST)
- concordo con la non necessità di un template apposta per questo, se dovesse emergere la volontà di creare un incipit automatico si potrà implementarlo con il {{Divisione amministrativa}} (e non solo per le città tunisine). --Superchilum(scrivimi) 15:29, 27 lug 2012 (CEST)
-moz-border-radius
Ci sarebbero da aggiornare/botolare i template che usano questa proprietà CSS e quelle collegate.
Maggiori dettagli e link in Wikipedia:Malfunzionamenti#Classi da aggiornare in MediaWiki:Common.css. -- Codicorumus « msg 17:37, 3 ago 2012 (CEST)
Fatto, ho aggiornato tutte le pagine che ne avevano bisogno tranne che i monobook dei singoli utenti. -- Basilicofresco (msg) 15:52, 10 ago 2012 (CEST)
Template:Attribuzione MediaWiki
Ciao. Mi hanno fatto notare che avevo una sandbox potenzialmente interessante, pronta da 2 anni; l'ho svecchiata e portata nel ns dei template. Template:Attribuzione MediaWiki: l'idea è quella di sfruttare le funzionalità comuni a tutti i siti che funzionano col motore MediaWiki per dare con poche istruzioni una attribuzione soddisfacente sotto diversi punti di vista. Aperto ai vostri commenti, ecc. ecc. Grazie. --Achillu (msg) 22:30, 7 ago 2012 (CEST)
- Per me va bene --Bultro (m) 14:25, 8 ago 2012 (CEST)
Questo sinottico, usato pochissimo, in realtà non ha niente di specifico sulla manutenzione. Potrebbe essere utile rinominarlo ad es. in "Termine tecnico" e utilizzarlo più in generale? --Bultro (m) 17:50, 9 ago 2012 (CEST)
Template:R
Ciao! Ho da poco creato il template:R, ancora in fase di discussione, ma ho riscontrato un problema descritto in fondo a questa discussione. Qualcuno sa come risolvere? -- Yiyi (A tua disposizione!) 19:07, 9 ago 2012 (CEST)
- fixato. Dipendeva dall'accapo tra
</noinclude>
e<includeonly>
. -- Codicorumus « msg 20:31, 9 ago 2012 (CEST)
Creato nuovo template
Per tutti coloro che vorrebbero riempire alcune delle pagine vuote riguardanti i ministeri francesi ho creato 2 template appositi davvero molto utili a mio avviso... guardate all'opera questa mia creazione: Ministero degli interni francese prima ---> [2] dopo ---> [3] e non solo...: Ministero della difesa francese prima ---> [4] dopo --->[5]...fico eh xD...apparte gli scherzi ecco a voi le istruzione di come usare i template qui ---> [6] e qui ---> [7] _ se trovate difetti,avete voglia di migliorarlo ma non ci riuscite(per i - esperti) saro felicissimo di aiutare e venire incontro anche a semplici consigli, basta che mi contattiate nella mia pag discussione_ aiutatemi eh XD buon lavoro ★DomenicoBasile ★ 11:42, 12 ago 2012 (CEST)
- IMHO andrebbe usato un template più generale tipo
{{Organizzazione}}{{Organo governativo}} con eventuali modifiche, come hanno fatto su fr.wiki--Moroboshi scrivimi 12:54, 12 ago 2012 (CEST)
L'avevo pensato, pero cose di questo genere richiedono template più specifici, infatti se provi a cambiare nelle pagine sopracitate il mio template con quello organizzazione viene un obbrobbio a confronto (tranquillo ciavevo gia provato prima di creare i template appena ho guardato il risultato con visualizza anteprima sono rimasto "schifato" e ho deciso di creare i 2 ...) poi secondo me anche i francesi dovrebbero ovviare in quanto per alcuni argomenti piu specifici gli creano non pochi problemi infatti ---> [8]. ora vediamo gli altri che ne pensano... ★DomenicoBasile ★ 22:30, 12 ago 2012 (CEST)
- Non ho detto che potrebbe essere usato adesso, ma che prima adattato per essere più generico. In ogni caso dal punto di vista visuale i template sinottici devono usare la classe CSS "sinottico" per la tabella e non "toccolours" (e i collegati "sinoticco_testata"/"sinottico_divisore" per la riga del titolo e riche intermedie di divisione sezione), e le celle dell'etichetta devono essere di tipo th, quindi iniziare con "!" non con "|". Tra l'altro se vuoi inserire collegamenti a template nelle discussioni puoi usare {{tl}}: scrivendo {{tl|Ministero_francese}} ottieni {{Ministero_francese}} .--Moroboshi scrivimi 02:03, 13 ago 2012 (CEST)
- IMHO la cosa migliore sarebbe invece estendere {{Ministero}} anche a quello francese, francese soppresso, italiano soppresso e soppresso del regno d'Italia, ovviamente estendendolo anche a ministeri di altri paesi. Mi sembra che attualmente siano assolutamente analoghi. --Superchilum(scrivimi) 11:43, 13 ago 2012 (CEST)
- Il template generico che forse potrebbe rimpiazzarli tutti è template:Organo governativo. In alternativa, fare almeno come ha detto Superchilum, basta il parametrino "stato" --Bultro (m) 14:19, 13 ago 2012 (CEST)
- IMHO la cosa migliore sarebbe invece estendere {{Ministero}} anche a quello francese, francese soppresso, italiano soppresso e soppresso del regno d'Italia, ovviamente estendendolo anche a ministeri di altri paesi. Mi sembra che attualmente siano assolutamente analoghi. --Superchilum(scrivimi) 11:43, 13 ago 2012 (CEST)
Template:Fantino Palio di Siena
Segnalo questa discussione.--Mauro Tozzi (msg) 10:15, 15 ago 2012 (CEST)
Fatto --Gac 10:16, 15 ago 2012 (CEST)
Dati anagrafici nei tmp sinottici
Segnalo questa discussione.--Mauro Tozzi (msg) 10:03, 16 ago 2012 (CEST)
Parametro "Aggiornato" del Template:Sportivo
Salve, in seguito a questa discussione si è proposto di modificare il Template:Sportivo per correggere un piccolo errore grammaticale per le date che cominciano per 8 o 11; tuttavia, dato che il parametro "Aggiornato" non è diviso in 3 campi distinti ma supporta l'intera data, servirebbe una funzione che permetta al template di "studiare" solo la prima parte della stringa (senza quindi verificare mesi e anni). Qualcuno è a conoscenza di una qualche funzione simile o ha in mente altre soluzioni? --Narayan89 12:39, 16 ago 2012 (CEST)
- Si fa abbastanza facilmente con padleft, ma forse l'altra proposta di scrivere "Ultimo aggiornamento:" è ancora meglio... --Bultro (m) 18:05, 16 ago 2012 (CEST)
Football americano: template obsoleti?
Segnalo questa discussione.--Mauro Tozzi (msg) 17:58, 16 ago 2012 (CEST)
Aiuto: righe vuote con template
Salve a tutti, sto lavorando a questo template (qui il funzionamento) che, si spera, a breve diventerà di progetto, ma a causa della mia poca esperienza con i template, a seconda di come viene compilato, appaiono delle righe vuote sopra di esso, che proprio non riesco a spiegarmi. Qui potete vedere degli esempi. Qualsiasi modifica al template è ben accetta. Grazie in anticipo. --Adamanttt (mandami un messaggio) 21:28, 16 ago 2012 (CEST)
- Ho risolto, grazie lo stesso. --Adamanttt (mandami un messaggio) 22:59, 16 ago 2012 (CEST)
Proposta per Template:Springer
Segnalo questa mia discussione.--dega180 (msg) 11:56, 17 ago 2012 (CEST)
Nome del template "R"
Pochi giorni fa è stato creato un nuovo template chiamato Template:R. Per un template che genera un acronimo da utilizzare per indicare un risultato relativo a statistiche sportive, e quindi piuttosto specializzato, avrei usato un nome più autoesplicativo. Non ultimo anche per lasciare libero questo nome corto per eventuali template di servizio. Intanto che è utilizzato in meno di 50 pagine propongo di rinominarlo. Voi che cosa ne pensate? -- Basilicofresco (msg) 13:58, 19 ago 2012 (CEST)
- Concordo. --pequod ..Ħƕ 14:57, 19 ago 2012 (CEST)
- +1 almeno 2 lettere non sarà un grosso sforzo scriverle --Bultro (m) 16:05, 19 ago 2012 (CEST)
Favorevole. --Adamanttt (mandami un messaggio) 17:05, 19 ago 2012 (CEST)
- In effetti, le singole lettere si usano di solito per i template di avviso.
Favorevole anch'io al cambio di nome.--Mauro Tozzi (msg) 19:47, 21 ago 2012 (CEST)
Fatto, rinominato in Template:RS. -- Basilicofresco (msg) 11:12, 9 nov 2012 (CET)
- In effetti, le singole lettere si usano di solito per i template di avviso.
- +1 almeno 2 lettere non sarà un grosso sforzo scriverle --Bultro (m) 16:05, 19 ago 2012 (CEST)
Modifica estetica al Template:Finestra
Ho notato in questi casi che l'aspetto visivo di questo template non è dei più gradevoli. Infatti, come potete notare, sia il titolo che l'eventuale logo sono praticamente attaccati alla parte alta del box che li contiene e non al centro di questo, dove, a mio avviso, sarebbe più gradevole a vedersi. Che ne pensate? --Adamanttt (mandami un messaggio) 19:35, 19 ago 2012 (CEST)
- Che IMHO il {{Finestra}} sarebbe da usare solo per i portali e di evitarlo di usarlo in NS0 per inutili orpelli grafici carnevaleschi.--Moroboshi scrivimi 19:38, 19 ago 2012 (CEST)
- Come Moroboshi. In quei due casi il Finestra o qualunque altro tipo di riquadro è del tutto inutile --Bultro (m) 22:02, 19 ago 2012 (CEST)
- Scusate, ma non mi pare il luogo dove decidere se questo template debba essere usato in NS0 o meno e anche se lo fosse non è ciò che richiedeva il mio messaggio iniziale, quindi siete pregati di aprire un'altra discussione a riguardo (tra l'altro non capisco il perché sia inutile). :-) Siete d'accordo con me nell'accentrare il titolo a prescindere da dove questo template venga usato? --Adamanttt (mandami un messaggio) 03:27, 20 ago 2012 (CEST)
- Qual è sarebbe l'utilità di rimettere l'icona del Milan a ogni paragrafo, con una bella bordatura rossa che manda a quel paese eventuali personalizzazioni del css di un utente ?--Moroboshi scrivimi 20:34, 21 ago 2012 (CEST)
- Scusate, ma non mi pare il luogo dove decidere se questo template debba essere usato in NS0 o meno e anche se lo fosse non è ciò che richiedeva il mio messaggio iniziale, quindi siete pregati di aprire un'altra discussione a riguardo (tra l'altro non capisco il perché sia inutile). :-) Siete d'accordo con me nell'accentrare il titolo a prescindere da dove questo template venga usato? --Adamanttt (mandami un messaggio) 03:27, 20 ago 2012 (CEST)
- Come Moroboshi. In quei due casi il Finestra o qualunque altro tipo di riquadro è del tutto inutile --Bultro (m) 22:02, 19 ago 2012 (CEST)
- Ti consiglio di porre la questione al Progetto Calcio, dal momento che è uno standard approvato. Effettivamente lo stemma della squadra si potrebbe togliere, all'altra questione non so risponderti dato che non ho idea di come la personalizzazione del css possa alterare la corretta visualizzazione di quelle finestre. In ogni caso non ci vedo nulla di male nel colorare quelle finestre a tema, ossia con i colori sociali del club.
Comunque, a prescindere da tutti questi discorsi, il problema permane nelle altre voci/namespace dove questo template viene usato, quindi, per favore, si eviti di parlare di tutto ciò che non riguardi direttamente l'accentramento del titolo della finestra, se non in sede opportuna. --Adamanttt (mandami un messaggio) 15:41, 22 ago 2012 (CEST)- Direi che più da Wikipedia:Manuale di stile come discussione, comunque c'è anche un link alla discussione che l'ha approvato (i link degli archivi della discussione del modello sono rotti)?--Moroboshi scrivimi 15:58, 22 ago 2012 (CEST)
- Ti consiglio di porre la questione al Progetto Calcio, dal momento che è uno standard approvato. Effettivamente lo stemma della squadra si potrebbe togliere, all'altra questione non so risponderti dato che non ho idea di come la personalizzazione del css possa alterare la corretta visualizzazione di quelle finestre. In ogni caso non ci vedo nulla di male nel colorare quelle finestre a tema, ossia con i colori sociali del club.
- Be', è una pagina di progetto, il che significa che quella pagina ha ricevuto l'approvazione del progetto. Ho sistemato gli archivi in ogni caso. --Adamanttt (mandami un messaggio) 01:23, 24 ago 2012 (CEST)
Lucchetto verde
Segnalo. --Gnumarcoo 11:15, 20 ago 2012 (CEST)
Dati anagrafici nei tmp sinottici
Segnalo questa discussione.--Mauro Tozzi (msg) 19:43, 21 ago 2012 (CEST)
Segnalo creazione Template:Navbar
Ho creato questo template per sopperire alle varie mancanze di Template:Tnavbar.--LikeLifer (msg) 22:30, 21 ago 2012 (CEST)
- Spiegami l'utilità di fare doppioni dello stesso template. Non potevi richiedere di implementare quello già esistente? E poi perché mantenere nomi apparentemente senza senso perché abbreviazioni di temini inglese? Non sarebbe corretto, essendo Wikipedia in italiano, avere dei nomi in italiano? --★ → Airon 90 16:53, 22 ago 2012 (CEST)
- Allora, il doppione è dovuto al fatto che il Template:Tnavbar è ben poco funzionale dal mio punto di vista, prova a ricopiare in una pagina gli esempi di utilizzo riportati qui. Io personalmente non capisco quale sarebbe la logica. Il nome inglese mi sembrava funzionale, corto da scivere e sufficentemente comprensibile ma si può sempre cambiare.--LikeLifer (msg) 19:54, 22 ago 2012 (CEST)
Nuovo Template: Infobox persona
Non c'è ancora su it.wiki. Su en.wiki e ru.wiki invece c'è. L'ho sviluppato qui. Magari si può unire con {{Bio}}. Saluti, --Agantacroxi 00:37, 22 ago 2012 (CEST)
- Abbiamo già template specializzati a seconda dell'attività della persona, {{militare}}, {{Cardinale}} o {{Artista musicale}}, per fare alcuni esempi. Oltretutto dati come coniuge o figli non sono generalmente enciclopedici.--Moroboshi scrivimi 05:35, 22 ago 2012 (CEST)
- Li ho copiati dalla wiki inglese. Comunque, per scrittori, esploratori, pittori e altri non esistono, questo farebbe da Template generale nel caso in cui non ci sia quello specifico. --Agantacroxi 08:40, 22 ago 2012 (CEST)
- Ma servirebbero a ben poco dato che conterebbere solo dati anagrafici e nessuno relativo alla loro specifica attività - oltretutto mi pare perlomeno per gli attori è stata cassata più volte l'ipotesi di creare un infobox.--Moroboshi scrivimi 08:54, 22 ago 2012 (CEST)
- E poi sarebbe solo un doppione del {{Bio}}, in definitiva. Non ne vedo quindi l'utilità...--Mauro Tozzi (msg) 14:54, 22 ago 2012 (CEST)
- Bio crea solo l'incipit, no?--Agantacroxi 10:21, 23 ago 2012 (CEST)
- Non solo. Bio categorizza. --Lepido (msg) 10:29, 23 ago 2012 (CEST)
- Ma non crea l'infobox.--Agantacroxi 14:21, 23 ago 2012 (CEST)
- E infatti non deve crearlo.--Mauro Tozzi (msg) 16:36, 23 ago 2012 (CEST)
- Perché?--Agantacroxi 18:14, 23 ago 2012 (CEST)
- Perché non servirebbe a nulla, dato che non farebbe altro che ripetere quello che è già detto nell'incipit, ecco perché!--Mauro Tozzi (msg) 18:25, 23 ago 2012 (CEST)
- Allora come mai viene utilizzato su en.wiki e ru.wiki?--Agantacroxi 00:09, 24 ago 2012 (CEST)
- Perché lì Bio non c'è, mi sembra chiaro! Comunque potresti smetterla con tutte queste domande, dato che mi sembra che il template da te creato sia già stato bocciato perché in definitiva del tutto inutile.--Mauro Tozzi (msg) 09:37, 24 ago 2012 (CEST)
- Allora come mai viene utilizzato su en.wiki e ru.wiki?--Agantacroxi 00:09, 24 ago 2012 (CEST)
- Perché non servirebbe a nulla, dato che non farebbe altro che ripetere quello che è già detto nell'incipit, ecco perché!--Mauro Tozzi (msg) 18:25, 23 ago 2012 (CEST)
- Perché?--Agantacroxi 18:14, 23 ago 2012 (CEST)
- E infatti non deve crearlo.--Mauro Tozzi (msg) 16:36, 23 ago 2012 (CEST)
- Ma non crea l'infobox.--Agantacroxi 14:21, 23 ago 2012 (CEST)
- Non solo. Bio categorizza. --Lepido (msg) 10:29, 23 ago 2012 (CEST)
- Bio crea solo l'incipit, no?--Agantacroxi 10:21, 23 ago 2012 (CEST)
- E poi sarebbe solo un doppione del {{Bio}}, in definitiva. Non ne vedo quindi l'utilità...--Mauro Tozzi (msg) 14:54, 22 ago 2012 (CEST)
- Ma servirebbero a ben poco dato che conterebbere solo dati anagrafici e nessuno relativo alla loro specifica attività - oltretutto mi pare perlomeno per gli attori è stata cassata più volte l'ipotesi di creare un infobox.--Moroboshi scrivimi 08:54, 22 ago 2012 (CEST)
- Li ho copiati dalla wiki inglese. Comunque, per scrittori, esploratori, pittori e altri non esistono, questo farebbe da Template generale nel caso in cui non ci sia quello specifico. --Agantacroxi 08:40, 22 ago 2012 (CEST)
Divisione amministrativa
Segnalo questa mia richiesta. Saluti, --Agantacroxi 00:39, 22 ago 2012 (CEST)
Template di navigazione sui Trump
Segnalo questa discussione.--Mauro Tozzi (msg) 10:09, 23 ago 2012 (CEST)
Template lavoro sporco
Segnalo possibile malfunzionamento del template.--Bramfab Discorriamo 14:59, 23 ago 2012 (CEST)
- No no, tutto bene. L'ho corretto. Guarda qui per le differenze. Il fatto è che nelle categorie il nome è scienze della terra e non Scienze della Terra, come puoi vedere qui. Saluti, --Agantacroxi 15:28, 23 ago 2012 (CEST)
- Comunque hai ragione, propongo una modifica al template che automatizza il lower-case. --Agantacroxi 15:31, 23 ago 2012 (CEST)
- No, non si può fare perché per alcune categorie (stati, continenti, BDV) non è in lower-case. Peccato.--Agantacroxi 15:34, 23 ago 2012 (CEST)
- Comunque hai ragione, propongo una modifica al template che automatizza il lower-case. --Agantacroxi 15:31, 23 ago 2012 (CEST)
Modifica del template Man
Il 21 agosto è stato introdotto un nuovo utilissimo strumento utilizzabile da tutti gli utenti registrati, si chiama Completa template, questo strumento serve per richiamare la struttura di un template tutte le volte che lo dobbiamo inserire in una voce ma non ci ricordiamo i parametri. Perché questo strumento funzioni ogni template di wikipedia deve avere una sua sottopagina chiamata "struct" contenente la struttura del template (per alcuni esempi guardate Template:W/struct o Template:Cita libro/struct). In questa discussione del Bar alcuni utenti hanno proposto di modificare il template {{Man}} per indirizzare gli utenti alla creazione della sottopagina "struct" in un modo simile a quello che già fa per la sottopagina "man" dove è contenuto il manuale. Quindi io e gli altri utenti della discussione chiediamo a voi del progetto se potete modificare il template {{Man}} in modo che:
- se la sottopagina "struct" non è stata creata il template inserisca un avviso che invita l'utente a crearla;
- se la sottopagina "struct" è stata creata il template inserisca un avviso che indica all'utente che essa esiste.
Grazie.--dega180 (msg) 19:57, 23 ago 2012 (CEST)
- Veramente gustosa questa utility, grazie della segnalazione, vedrò di dare una mano. --.sEdivad (msg) 20:59, 23 ago 2012 (CEST)
- Tutto ottimo. Già che ci siamo farei in modo che il man inserisca in una categoria apposita i template senza struct--Pierpao.lo (listening) 21:31, 23 ago 2012 (CEST)
- Ecco anche questa è un ottima idea, chi si intende un po' della sintassi complicata di questo tipo di template, può iniziare a fare un abbozzo nella sandbox del template Man.--dega180 (msg) 21:37, 23 ago 2012 (CEST)
- Tutto ottimo. Già che ci siamo farei in modo che il man inserisca in una categoria apposita i template senza struct--Pierpao.lo (listening) 21:31, 23 ago 2012 (CEST)
Dato che nessuno ha fatto la prima mossa ho provato io (che non sono esperto della sintassi dei template) ho messo il "nuovo" template man nella sua sandbox provate a vedere se vi piace, e ditemi cosa si può migliorare.--dega180 (msg) 18:14, 24 ago 2012 (CEST)
- Gli esperti adesso sono in vacanza aspettiamo qualche giorno. L'idea è stata ottima ma il lavoro è delicato è occorre prendere qualche decisione su come organizzare la sottocategoria--Pierpao.lo (listening) 10:14, 25 ago 2012 (CEST)
- Entro questa sera vedo di metterci le mani io. --Gnumarcoo 11:26, 25 ago 2012 (CEST)
- Gli esperti adesso sono in vacanza aspettiamo qualche giorno. L'idea è stata ottima ma il lavoro è delicato è occorre prendere qualche decisione su come organizzare la sottocategoria--Pierpao.lo (listening) 10:14, 25 ago 2012 (CEST)
Come citare il titolo della fonte se questo è errato
Oggi ho scoperto con mia grande sorpresa che in nessuno dei manuali dei template per le citazioni viene specificata quella che ormai credo sia una pratica comune, ossia quella di citare il titolo della fonte per come è riportato, anche se questo è ortograficamente errato. La mia proposta è quella di aggiungere questa informazione nei manuali dei template che ne hanno bisogno (sicuramente il {{Cita web}} e il {{Cita news}}) e nelle varie pagine di aiuto, invitando all'uso del {{Sic}} per indicare l'eventuale errore da non correggere. Che ne pensate? --Adamanttt (mandami un messaggio) 16:01, 24 ago 2012 (CEST)
- Sono inclusi anche i casi in cui viene scritto
e'
al posto diè
? --BohemianRhapsody (msg) 16:42, 24 ago 2012 (CEST)- È giustissimo citare i titoli delle fonti e delle opere nel modo più preciso possibile. In particolare è giusto riportare il titolo non correggendo:
- errori ortografici/grammaticali
- un accento mancante (citta anziché città), sbagliato o comunque diverso (é anziché è)
- una maiuscola errata
- un apostrofo errato (un auto anziché un'auto)
- Nei casi suddetti è un'ottima cosa mettere il {{sic}}. Tuttavia trovo sia giusto e filologicamente accettabile aggiustare alcuni aspetti tipografici che dovessero richiedere un intervento. Ad esempio:
- trasformare E' in È quando questa rappresenti in una frase in italiano una lettera e con accento grave (una e accentata è sempre una e accentata, era quello il carattere che rappresentava il segno E', il titolo non è stato cambiato)
- spaziature errate (una spaziatura è sempre una spaziatura)
- conversioni varie di trattini (un trattino lungo o un po' più breve è solo una questione tipografica)
- errori di codifica nei caratteri / codici di escape vari / caratteri invisibili
- grassetti inutili
- titolo tutto maiuscolo (qui in effetti si potrebbe aprire una discussione, ma un titolo tutto maiuscolo è a mio avviso un titolo rappresentato in stampatello maiuscolo e quindi rappresentabile anche con una corretta capitalizzazione senza per questo alterarne l'originalità)
- Oltre a questi casi ovviamente correggerei anche gli errori non presenti nella fonte originale (magari si era fatto un copia-incolla da un ocr o da una fonte secondaria). Ps. Secondo me era meglio parlarne in Discussioni aiuto:Manuale di stile... -- Basilicofresco (msg) 17:00, 24 ago 2012 (CEST)
- Direi che il {{sic}} è un quasi-obbligo per evitare le false correzioni e per evitare in talk lamentele del tipo: Guarda che la grafia è così anche nell'originale.... Ognuno di noi non può conoscere tutte le eccezioni e sta a chi inserisce il falso errore (se così si può definirlo) indicarlo che non va corretto. --Pracchia 78 (scrivimi) 17:32, 24 ago 2012 (CEST)
- @BohemianRhapsody: ovviamente sì.
- @Basiliscofresco: sono d'accordo nel fare un'eccezione per quanto riguarda le spaziature errate, gli errori di codifica e i grassetti inutili (per i titoli tutti in maiuscolo in effetti ci sarebbe da discutere), ma fortemente
Contrario/a per quanto riguarda la trasformazione di E' in È e casi analoghi: trovo molto contraddittorio il non correggere gli errori ortografici e il correggere E' in È, che è, a mio avviso, uno dei padri degli errori ortografici!
- @Pracchia 78: sono d'accordo. Purtroppo è rarissimo l'uso di questo template. --Adamanttt (mandami un messaggio) 17:49, 24 ago 2012 (CEST)
- Io ne scopro adesso l'esistenza Jalo 18:43, 24 ago 2012 (CEST)
- Però ho notato più volte che titoli di articoli dall'archivio storico web del Corriere o di Repubblica (credo) scrivesserò cose tipo sara' o appunto e', mentre è molto probabile che sull'originale cartaceo fossero scritti come sarà ed è. In questi casi come ci si deve comportare? --BohemianRhapsody (msg) 18:47, 24 ago 2012 (CEST)
- In quei casi direi di rifarci a come vengono riportati dalla fonte online, anche perché non penso sia facilissimo – sia per chi inserisce la fonte, sia per chi vuole verificarla – risalire alla fonte cartacea. --Adamanttt (mandami un messaggio) 18:51, 24 ago 2012 (CEST)
- (conflittato dal server) Bella domanda, difficile risposta. Io sarei per fare riferimento al codice sorgente della pagina Web cercando nel tag title. --Pracchia 78 (scrivimi) 18:53, 24 ago 2012 (CEST)
- [× Conflitto di modifiche] In quel caso io utilizzerei invece i simboli diacritici appropriati, soprattutto per i titoli dei giornali, dove è evidente che l'uso di simboli in surroga a quelli corretti è dovuto solo a difficoltà tecniche di chi ha trascritto l'articolo per Internet. Per altri tipi di opere (film, libri, ecc.) ci andrei invece molto più cauto, perché non è raro che cosiddetti "errori" non siano altro che "licenze poetiche": nei casi dubbi sono da consultare più fonti, più vicine possibile all'autore o al produttore dell'opera. --Lepido (msg) 18:58, 24 ago 2012 (CEST)
- [× Conflitto di modifiche] In definitiva, e in maniera più generale, direi di riportare il titolo per come è scritto nella fonte linkata (con le dovute eccezioni). Se si hanno a disposizione sia la fonte online che quella cartacea (mi domando quante volte ciò possa avvenire), propenderei per la fonte online, ossia quella più facilmente verificabile. --Adamanttt (mandami un messaggio) 19:02, 24 ago 2012 (CEST)
- [× Conflitto di modifiche] In quel caso io utilizzerei invece i simboli diacritici appropriati, soprattutto per i titoli dei giornali, dove è evidente che l'uso di simboli in surroga a quelli corretti è dovuto solo a difficoltà tecniche di chi ha trascritto l'articolo per Internet. Per altri tipi di opere (film, libri, ecc.) ci andrei invece molto più cauto, perché non è raro che cosiddetti "errori" non siano altro che "licenze poetiche": nei casi dubbi sono da consultare più fonti, più vicine possibile all'autore o al produttore dell'opera. --Lepido (msg) 18:58, 24 ago 2012 (CEST)
- (conflittato dal server) Bella domanda, difficile risposta. Io sarei per fare riferimento al codice sorgente della pagina Web cercando nel tag title. --Pracchia 78 (scrivimi) 18:53, 24 ago 2012 (CEST)
- In quei casi direi di rifarci a come vengono riportati dalla fonte online, anche perché non penso sia facilissimo – sia per chi inserisce la fonte, sia per chi vuole verificarla – risalire alla fonte cartacea. --Adamanttt (mandami un messaggio) 18:51, 24 ago 2012 (CEST)
- Però ho notato più volte che titoli di articoli dall'archivio storico web del Corriere o di Repubblica (credo) scrivesserò cose tipo sara' o appunto e', mentre è molto probabile che sull'originale cartaceo fossero scritti come sarà ed è. In questi casi come ci si deve comportare? --BohemianRhapsody (msg) 18:47, 24 ago 2012 (CEST)
- Io ne scopro adesso l'esistenza Jalo 18:43, 24 ago 2012 (CEST)
- Direi che il {{sic}} è un quasi-obbligo per evitare le false correzioni e per evitare in talk lamentele del tipo: Guarda che la grafia è così anche nell'originale.... Ognuno di noi non può conoscere tutte le eccezioni e sta a chi inserisce il falso errore (se così si può definirlo) indicarlo che non va corretto. --Pracchia 78 (scrivimi) 17:32, 24 ago 2012 (CEST)
- È giustissimo citare i titoli delle fonti e delle opere nel modo più preciso possibile. In particolare è giusto riportare il titolo non correggendo:
In Wikipedia:Fonti attendibili#Quali fonti hanno la precedenza? si dice invece chiaramente che sono da preferire le versioni cartacee. Precisato questo, seguirei lo specchietto che ho indicato all'inizio della discussione. Lepido ha perfettamente ragione: non si è mai visto su un quotidiano o un libro utilizzare l'apice al posto dell'accento. Su internet lo si ritrova solo per via della comodità dell'inserimento e per il fatto che in questo modo si aggirano eventuali problemi di codifica dei caratteri. Quando una E' rappresenta senza dubbio una E accentata grave, bisogna inserirla in Wikipedia come una È. Così come se nella fonte online si trova ° per indicare l'ordinale maschile, va sostituito con º perché quel carattere, formalmente il simbolo del grado, è comunemente usato per comodità per rappresentare l'ordinale. In effetti però se sulla versione "cartacea" (es. cd, locandina film, scritta incisa sul prodotto) si verifica la presenza di una E' (piuttosto raro) allora si può mantenere perché si tratta di una eccezione che può valere la pena registrare. -- Basilicofresco (msg) 18:48, 25 ago 2012 (CEST)
- Chiedo venia per quanto riguarda la questione sulla precedenza tra le fonti online e cartacee. Tuttavia, se di una notizia online non si possiede anche la versione cartacea (e quindi non si ha la sicurezza che nella fonte cartacea l'errore ortografico non sia stato commesso), mi sembra logico citarla con l'eventuale errore. Comunque ripeto che, a mio modo di vedere, qualora si dovesse essere in possesso della sola fonte online contenente errori ortografici nel titolo e che questi venissero corretti su Wikipedia, si andrebbe contro il principio stesso di citare il titolo delle fonti per come esso è riportato. --Adamanttt (mandami un messaggio) 13:33, 26 ago 2012 (CEST)
parametro "stemma" nel template Sindaco
si veda discussione. --valepert 16:52, 24 ago 2012 (CEST)
Leggibilità del man di Senza senso
Segnalo. --pequod ..Ħƕ 13:52, 26 ago 2012 (CEST)
Modifica al tmp:Album
Per favore, c'è qualcuno che abbia voglia di mettere mano al tmp in oggetto per una modifica spero non troppo complessa? Vedi qui. --pequod ..Ħƕ 20:03, 27 ago 2012 (CEST)
Conflitto tra tmp:CF e Conflittato
Segnalo. --pequod ..Ħƕ 20:30, 27 ago 2012 (CEST) Che spiritoso.
Coordinate WLM da sistemare
Segnalo che vanno sistemate le coordinate per la lista di monumenti di WLM 2012, problema evidenziato qui. Grazie.--Pạtạfisik 11:19, 28 ago 2012 (CEST)
Fatto da Frieda.--Pạtạfisik 10:42, 29 ago 2012 (CEST)
Editnotices bar
Segnalo--LikeLifer (msg) 17:12, 28 ago 2012 (CEST)
Vi volevo segnalare un pacchetto di 6 discussioni su alcuni cambiamenti nella visualizzazione e sull'inserimento di nuovi parametri + comodi. Raoli ๏̯͡๏ (msg)
Richiesta di template particolare per indice
Nel caso una voce si presenti con molte suddivisioni sarebbe possibile creare una templare che modifichi l'indice automatico in modo da vedervi sola mente le suddivisioni di primo livello? Come voce esempio, su cui eventualmente fare test ho questa. Grazie --Bramfab Discorriamo 12:41, 30 ago 2012 (CEST)
- Ottimo, non mi ero accorto che già esistesse. Grazie --Bramfab Discorriamo 14:47, 30 ago 2012 (CEST)
- De nada. Fino a due settimane fa neanch'io lo conoscevo, l'ho incontrato traducendo una voce.--Moroboshi scrivimi 12:46, 31 ago 2012 (CEST)
- Ottimo, non mi ero accorto che già esistesse. Grazie --Bramfab Discorriamo 14:47, 30 ago 2012 (CEST)
Template:-
Segnalo--dega180 (msg) 11:35, 3 set 2012 (CEST)
Template Better source
Ciao, esiste un corrispondente italiano di en:Template:Better source? In caso la risposta fosse no, qualcuno sarebbe disposto a importarlo? Penso sarebbe utile... ciao, --Mr buick (msg) 10:38, 4 set 2012 (CEST)
- Che io sappia no--Pierpao.lo (listening) 08:03, 5 set 2012 (CEST)
Layout della pagine di servizio
Mi pare che i template {{abbreviazioni}} e {{tipi di pagina}} comportino spesso problemi di layout nelle pagine di servizio. Non sarebbe il caso di svilupparli in orizzontale? In questo modo li si mette in testa alla pagina e quel che segue può essere impaginato senza problemi. È vero anche che il primo, se inserito in sezione, non dà problemi, però...
Non ricordo se ci sono altri template analoghi cui sarebbe il caso di dare un'occhiata agli stessi fini. --pequod ..Ħƕ 16:20, 4 set 2012 (CEST)
- Qualche link di pagine con layout sballati? Io non la vedo così tragica.--LikeLifer (msg) 02:15, 5 set 2012 (CEST)
- Porto qualche esempio per "tipi di pagina", ma si tenga conto che in molti casi si sarà effettuato qualche accrocco per rimediare.
- [9], [10], [11], [12] (in cui ho "accroccato").
- Il template non è molto usato, ma tant'è. In accoppiata con "abbreviazioni" la cosa diventa più complicata. Il tutto non è drammatico, ma mi sembra cmq molto più razionale sviluppare in orizzontale almeno "tipi di pagina". Il quale, peraltro, contiene soprattutto pagine di aiuto (mentre alcune di esse sono ospitate in ns4). --pequod ..Ħƕ 14:22, 5 set 2012 (CEST)
- Basterebbe mettere l'indice normalmente sulla sinistra, ancora non ho capito perché solo nelle pagine di aiuto debba stare a quel modo. I template di navigazione potrebbero tranquillamente essere verticali. Adottare la stessa impaginazione che si usa nelle voci sarebbe più familiare per tutti --Bultro (m) 18:13, 5 set 2012 (CEST)
Modifica del template Man 2
Dato che quando ho fatto l'ultima segnalazione mi è stato detto che giustamente il 25 agosto c'è troppa poca gente per raggiungere un consenso tale da modificare il template {{Man}} ho aspettato un po' e ho messo la nuova discussione nel bar, quindi ve la segnalo: Wikipedia:Bar/Discussioni/Modifica template Man per il nuovo accessorio.--dega180 (msg) 18:39, 4 set 2012 (CEST)
- Ottimo. Ma era sufficiente segnalare al bar la vecchia discussione. In genere si discutono al bar le questioni generali, mentre quelle tecniche si discutono nel luogo apposito e si segnalano al Bar. Ciao è grazie--Pierpao.lo (listening) 08:02, 5 set 2012 (CEST)
- Ho pensato che la modifica del template Man fosse una questione generale dato che questo occupa la stragrande maggioranza dei template.--dega180 (msg) 11:24, 5 set 2012 (CEST)
Urgente intervento nel template squadra di calcio
Nel template {{Squadra di calcio}} bisogna aggiungere URGENTEMENTE i paremetri:
- detentore supercoppa italiana lega pro(Supercoppa di Lega di Prima Divisione)
- detentore lega pro prima divisione(con questa immagine[13])
- detentore lega pro prima divisione(con questa immagine[14])
e inoltre:
- aggiengere (questa immagine[15]) al parametro detentore coppa italia lega pro
Grazie dell'attenzione, Cordiali saluti ★DomenicoBasile ★ 02:48, 9 set 2012 (CEST)
- PER FAVORE bisognerebbe discuterne al Progetto:Sport/Calcio. Non qui dove si discute di problemi tecnici. Grazie--Pierpao.lo (listening) 08:44, 9 set 2012 (CEST)azie
Nuovo template Separa
In merito a questa discussione, ho creato questo nuovo template che rappresenta una variante di {{D}}, sulla falsariga di Split section dalla versione inglese. È segnalato come Wikibozza, quindi il template è inutilizzabile, però attendo l'opinione della comunità. --Fabyrav .parlami 12:55, 9 set 2012 (CEST)
- Credo che con il template unire si possa ottenere lo stesso risultato--Pierpao (msg) 15:13, 15 set 2012 (CEST)
"Elaborazione grafica a cura di wikipedia"
Segnalo ·· Quatar » posta « 21:39, 9 set 2012 (CEST)
Discussione
Qui --★ → Airon 90 13:56, 14 set 2012 (CEST)
Template:Confusione
In inglese c'è il tmp "distinguish". Non si potrebbe crearne uno che reciti "Da non confondere con..."? Esempio: Le pagine Castano (colore) e Castagno (colore). Ieri ho aggiunto la nota disambigua, ma non sarebbe appropriata. Che ne pensate? --DeLo 99 (msg) 14:59, 15 set 2012 (CEST)
- Mi sembra un po' ridondante. Gli inglesi hanno il problema che non c'è corrispondenza univoca tra pronuncia e scrittura dii cui invece noi non soffriamo--Pierpao (msg) 15:07, 15 set 2012 (CEST)
- Per me va bene la nota disambigua. Ma che ci sia davvero confusione; io gente che dice "capelli castagni" non l'ho mai sentita --Bultro (m) 11:58, 16 set 2012 (CEST)
Esperto amante della natura cercasi
Per questa discussione Discussioni_progetto:Forme_di_vita#Formula_dentaria--Pierpao (msg) 12:20, 17 set 2012 (CEST)
Piccolissima proposta di modifica al Cita web
Segnalo questa discussione: Discussioni template:Cita web#Formato del file in cui propongo una piccola ma interessante modifica al {{Cita web}}.scusate se i miei toni sono troppo promozionali--dega180 (msg) 15:28, 17 set 2012 (CEST)
Errore template RP
Poco alla volta sto traducendo Cucina coreana dal corrispondente articolo in inglese. Ho notato che usando il template {{rp}}, che serve a citare una pagina di un libro, se si lascia uno spazio dopo la doppia parentesi graffa il testo seguente viene mostrato con una formattazione errata. Faccio un esempio per farvi capire (guardate il markup della pagina:)
frase con citazione libro e pagina [1]33senza spazio
frase con citazione libro e pagina [1]33 con lo spazio
L'utente Er Cicero mi ha dato come possibile soluzione l'utilizzo di {{sp}}, però mi sembra una soluzione "spuria" ; credo il problema sia limitato alla Wiki italiana, poiche sulla Wiki english non l'ho mai notato.
Forse è limitato al solo RP o al cite book, però potrebbe essere interessante verificare se succede con altri template poco usati; magari c'è un bug di fondo che è meglio risolvere --Itemirus (talk) 07:36, 18 set 2012 (CEST)
- Corretto - Un a-capo di troppo prima di un
<noinclude>
--Lepido (msg) 09:37, 18 set 2012 (CEST)- Questo "rp" mi giunge nuovo, e anche poco chiaro, non si dovrebbe usare template:Cita? --Bultro (m) 14:51, 18 set 2012 (CEST)
- Corretto - Un a-capo di troppo prima di un
Cronologia
Forse non e' un problema di template, ma dato che certamente qui bazzicano gli "smanettoni" pongo ugualmente la sfida: in questa cronologia causa l'elevato numero di eventi la legenda in basso contiene sovrapposizioni. sarebbe possibile far si che la legenda si disponga lungo due o piu' righe? Grazie. --Bramfab Discorriamo 17:06, 19 set 2012 (CEST)
Inoltre, sempre nella stessa tabella cronologica, come faccio a far comparire i mesi nella riga più bassa? Compaiono solo gli anni, ma ma dato nel diagramma si prendono in considerazione solo il 1848 e il 1849, sarebbe molto meglio leggere i mesi che, che in questo caso sono quelli che contano! Grazie!--Gep (msg) 19:48, 19 set 2012 (CEST)
Risolto il problema di come mettere la legenda in de righe, ancora manca di capire come far comparire i mesi, cosa importante in una linea del tempo che interessa solo due anni. Grazie per il vostro eventuale generoso aiuto!--Gep (msg) 10:43, 12 ott 2012 (CEST)
Membro delle istituzioni europee
Qualcuno ha voglia di creare il manuale di Template:Membro delle istituzioni europee e di ingrandire un po' il testo che così è illeggibile? Quelle di Template:Membro delle istituzioni italiane credo vadano bene. --Jaqen [...] 00:48, 20 set 2012 (CEST)
- Ci penso io--Pierpao (msg) 11:02, 20 set 2012 (CEST)
Modifica al Template:No flame
Segnalo discussione. --Adamanttt (mandami un messaggio) 20:28, 22 set 2012 (CEST)
Template:Artista musicale
Segnalo questa discussione su un problema del template {{Artista musicale}}--Formica rufa 17:10, 23 set 2012 (CEST)
Template Artista musicale
Qualcuno può soddisfare o, quanto meno, rispondere a questa richiesta? --Horcrux92. (contattami) 00:48, 24 set 2012 (CEST)
Userbox vs. Babelfish
In Discussioni Wikipedia:Babelfish#Userboxes ho sollevato la questione sul perché dobbiamo essere gli unici, tra tutte le altre lingue, a chiamare i riquadri con gli interessi degli utenti "babelfish" anziché "userbox" o traduzioni di questo termine (es. riquadro utente). -- Basilicofresco (msg) 07:50, 25 set 2012 (CEST)
orfanizzare e spostare, segnalo discussione
Segnalo la proposta di orfanizzare e spostare il template "Promozionale". --ignis scrivimi qui 11:59, 30 set 2012 (CEST)
Non si potrebbe aggiungere anche un parametro |iptv1= per trasmissioni in IPTV? --DeLo 99 (msg) 16:33, 2 ott 2012 (CEST)
Fatto Per ora è un campo vuoto. Dimmi te che valori prevede tale campo per sistemare meglio tale inserimento e dimmi pure dove starebbe meglio (per ora è in fondo al template) --★ → Airon 90 21:23, 2 ott 2012 (CEST)
- Già
Fatto. Credo che così vada bene. Grazie comunque. --DeLo 99 (msg) 15:41, 4 ott 2012 (CEST)
- Già
reimplementare {{Commonscat}} come in en.wiki per Wiki Loves Monuments
Ciao cari, per ragioni di categorizzazione delle immagini (vedete questi thread sulla lista internazionale di WLM: [16] e [17], guardate gli archivi di settembre e ottobre per seguire i messaggi), avrei quindi bisogno di usare il template {{commonscat}} ed avrei bisogno che funzionasse come la versione di en.wiki (cfr. {{en:commonscat}}) o fr.wiki (cfr. {{fr:commonscat}}). Qualcuno mi aiuta a sistemare, per favore? -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 13:16, 6 ott 2012 (CEST)
- se ho capito bene, vorresti che il Commonscat si comportasse come il vecchio template Commons (quello del 2006, non l'odierno). questa è la procedura che ha portato alla cancellazione del "boxino". nel 2007 è stato fatto un ulteriore tentativo di introdurlo (come Commonscat), ma è stato deciso dalla comunità di riportarlo come redirect ad interprogetto (si veda qui). --valepert 13:49, 6 ott 2012 (CEST)
- Valepert, nì, mi serve che si comporti come il il template commonscat e quindi che basti scrivere {{commonscat|nome_categoria|testo_visualizzato}} per ottenere una scritta come quella del template interprogetto direttamente alla categoria di Commons "nome_categoria". Quindi è leggermente diverso dal template {{commons}} per cui, se ho capito bene avrei dovuto scrivere {{commons|Category:nome_categoria|testo_visualizzato}}, giusto?. Detto questo, data l'esigenza che deriva da WLM non sarebbe possibile ripristinare {{commonscat}}?. -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 15:29, 6 ott 2012 (CEST)
- Premetto che non ho capito granché dai link riportati, e qui bisogna chiarire bene cosa si sta facendo e perché prima di agire. Il Commonscat comunque ce l'abbiamo già e funziona senza la scritta "category"; però è solo per compatibilità temporanea, viene normalmente sostituito da Interprogetto, e in questo non faremo certo marcia indietro... --Bultro (m) 15:51, 6 ott 2012 (CEST)
- divido il mio parere in due parti:
- Premetto che non ho capito granché dai link riportati, e qui bisogna chiarire bene cosa si sta facendo e perché prima di agire. Il Commonscat comunque ce l'abbiamo già e funziona senza la scritta "category"; però è solo per compatibilità temporanea, viene normalmente sostituito da Interprogetto, e in questo non faremo certo marcia indietro... --Bultro (m) 15:51, 6 ott 2012 (CEST)
- Valepert, nì, mi serve che si comporti come il il template commonscat e quindi che basti scrivere {{commonscat|nome_categoria|testo_visualizzato}} per ottenere una scritta come quella del template interprogetto direttamente alla categoria di Commons "nome_categoria". Quindi è leggermente diverso dal template {{commons}} per cui, se ho capito bene avrei dovuto scrivere {{commons|Category:nome_categoria|testo_visualizzato}}, giusto?. Detto questo, data l'esigenza che deriva da WLM non sarebbe possibile ripristinare {{commonscat}}?. -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 15:29, 6 ott 2012 (CEST)
- parere tecnico: per ora commonscat, per ragioni di "compatibilità" si comporta come se stessi usando interprogetto (o commons) inserendo "Category:" prima del nome della categoria (e i bot che sostituiscono commonscat sono abbastanza intelligenti da inserirlo loro a mano se passano al template corretto).
- parere comunitario: trovo abbastanza ridicolo che WLM (chi sono? quelli di WMF? di WMI? altre persone esterne?) tentino, tramite discussione in ML (come fa notare Bultro, non si capisce quasi nulla di ciò che scrivono) di far cambiare (o introdurre) un template da ns0 su it.wiki quando questo è stato buttato fuori dalla finestra almeno due volte, in favore di una soluzione comunitaria largamente condivisa da anni.
- al momento non trovo ragione per toccare quella pagina, anche considerando che il "commonscat" è considerato "obsolète" anche su fr.wiki... --valepert 16:31, 6 ott 2012 (CEST)
- Il pirmo link indicato (nel primo messaggio) porta a un "404 - Not Found", il secondo ad un messaggio in cui non si parla di Template:Commonscat. Ma a parte ciò si potrebbero riassumere (senza dover leggere tutti gli archivi di una mailing list) cosa si vorrebbe fare e soprattutto perché? --79.31.183.107 (msg) 17:38, 6 ott 2012 (CEST)
- Concordo con i colleghi che mi precedono: che necessità c'è di mettere mano a template dell'ns0 ai fini di WLM? Esattamente, a cosa dovrebbe servire? --Barbaking scusate la confusione!! 17:56, 6 ott 2012 (CEST)
- Il pirmo link indicato (nel primo messaggio) porta a un "404 - Not Found", il secondo ad un messaggio in cui non si parla di Template:Commonscat. Ma a parte ciò si potrebbero riassumere (senza dover leggere tutti gli archivi di una mailing list) cosa si vorrebbe fare e soprattutto perché? --79.31.183.107 (msg) 17:38, 6 ott 2012 (CEST)
- al momento non trovo ragione per toccare quella pagina, anche considerando che il "commonscat" è considerato "obsolète" anche su fr.wiki... --valepert 16:31, 6 ott 2012 (CEST)
(rientro) @tutti: scusate se non ho spiegato estensivamente, ma non volevo essere troppo prolisso, recupererò subito ;-) (inoltre nel primo link c'era una l di troppo nell'estensione e quindi non funzionava, ora è sistemato). Detto questo, la questione è la seguente: lo scopo di Wiki Loves Monuments è produrre immagini del patrimonio culturale di vari paesi che siano utilizzabili (e utilizzate) in Wikipedia (per ulteriori informazioni storiche e organizzative relative a WLM metto un paragrafo a parte sotto, marcato con [*], per chi fosse interessato). Per fare questo è utile sapere quali immagini, caricate per WLM, sono utilizzate e quali no e dato che le immagini sono molte (per fare capire, il concorso quest'anno a portato al caricamento di più di 300.000 immagini) esiste un bot che è capace di organizzare i dati e mostrarli in questa pagina di statistiche su Commons, informazioni più dettagliate sul funzionamento del bot sono disponibili alla pagina Commons:Monuments database. Questo bot funziona su tutte le versioni di Wikipedia interessate dal concorso, al patto di utilizzare una certa sintassi scelta per uniformità attraverso tutte le wiki. Capisco che ogni comunità può avere pratiche differenti ma per non dover essere costretti a programmare bot adattati ad ogni specifica versione di 'pedia è ragionevole pensare di adattarsi a certe sintassi uniformi dove, credo, la scelta viene fatta cercando di seguire le soluzioni più comuni. In pratica, da quello che ho capito si tratta di aggiungere alle pagine del Progetto:Wiki Loves Monuments 2012 con le liste di monumenti ovvero le sottopagine di Progetto:Wiki Loves Monuments 2012/Monumenti il template {{commonscat}} con il nome della categoria che ora ora è presente nel {{interprogetto}} (template quest'ultimo, che, tra l'altro, ho aggiunto io a quelle pagine non più di un paio di settimane fa). Il motivo è che il bot che raccoglie i dati cerca il template {{commonscat}} e non {{interprogetto}} (che è usato solo su it.wiki) e si aspetta una sintassi come quella del template commonscat di en.wiki e fr.wiki (non ho controllato ma immagino che anche de.wiki, es.wiki, ecc. usino la stessa sintassi). Questo è quello che ho capito leggendo i thread che ho linkato nel mio primo messaggio e la pagina di Commons che ho linkato sopra. Fatta questa premessa generale... nella mia sandbox ho fatto una prova e non mi pare che Commonscat funzioni come dovrebbe, infatti mi pare che non prenda il parametro "testo_visualizzato" che risulta un po' fuorviante perché il collegamento punta a commons pero viene visualizzato il PAGENAME, giusto?
@Valepert, "quelli di WLM" non hanno tentato di "imporre decisioni". infatti vedendo che {{commonscat}} su it.wiki è deprecato sono qua venuto a chiedere. Capisco che la decisione sia stata presa tempo fa e a larga maggioranza e non ho nulla in contrario, salvo la (nuova) necessità che ho spiegato sopra. Immagino di non essermi spiegato molto bene prima, ma non capisco veramente il tono della tua risposta. Tra l'altro, non avendo capito cosa non funzionasse nei template esistenti ho provato anche a chiedere in mailing list di wikiit-l in questo thread ottenendo analoghi risultati a livello di comprensione. Scusate, ma effettivamente io stesso ci ho messo un po' a capire il funzionamento della cose e probabilmente avrei dovuto spiegare meglio sin da subito. Spero di aver chiarito le motivazioni alla base della mia richiesta iniziale. Ciò detto, non so i dettagli di come funzioni il bot nei thread citati ho già spiegato che su it.wiki è in uso {{interprogetto}} (e infatti avevo aggiunto quello alle pagine delle liste), ma da una delle risposte che ho ricevuto mi pare di capire che non ci siano alternative all'uso di {{commonscat}} Ditemi se sbaglio.
[*] Nota storica/organizzativa circa WLM: Wiki Loves Monuments fu organizzato per la prima volta due anni da Wikimedia Netherlands e, dato il successo ottenuto con molte foto caricate e molti nuovi utenti per Commons (scusate, ma sono pigro e non ho voglia di cercare tutti i numeri) fu replicato l'anno seguente (cioè il 2011, l'anno scorso) in diversi paesi europei, con (credo in tutti i casi) l'appoggio dei capitoli locali. Quest'anno (2012) WLM è stato organizzato a livello mondiale, in alcuni casi con l'appoggio dei capitoli in altri con i soli sforzi di comunità Wikipediane locale.
Bene, scusate la prolissità, ma spero che ora si capisca un po' di più. Grazie dell'attenzione. -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 21:34, 6 ott 2012 (CEST)
- scrivo solo due righe, così non si viene distratti dal il tono della risposta:
- è ragionevole pensare di adattarsi a certe sintassi uniformi dove, credo, la scelta viene fatta cercando di seguire le soluzioni più comuni
- appunto perché si presuppone una "soluzione comune" non capisco perché si è scelto il "commonscat" che su en è un redirect (a Commons category) e su it e fr è deprecato...
- informazioni più dettagliate sul funzionamento del bot sono disponibili alla pagina [...]
- secondo quanto scritto qui il bot già cerca template differenti per le differenti versioni linguistiche (Rijksmonument per i monumenti olandesi, Mérimée per quelli francesi, Monumento italiano per quelli italiani e così via). non capisco perché sia un limite cercarsi vari modi differenti di linkare a commons nei vari progetti (dove andranno presumibilmente a finire i link al monumento), soprattutto se è stato fatto notare in ML. o mi sfugge qualcosa? --valepert 22:10, 6 ott 2012 (CEST)
- Non credo di essere la persona giusta per rispondere a questo tipo di domande, può essere che il fatto di usare commonscat derivi dal fatto che si usato quel template nel concorso dell'anno scorso o di due anni fa, se vuoi posso chiedere in ML degli approfondimenti... i dettagli del "perché una cosa è stata fatta in un certo modo invece che in un altro" non li so e finora non mi sembrava una questione fondamentale. Analogamente qualche settimana fa abbiamo avuto problemi con le nostre liste perché, tra le altre cose, noi usavamo i codici ISTAT mentre il bot che riuniva i dati nel database cercava i codici ISO (cfr. questo bug), naturalmente la soluzione abbiamo siamo stati costretti adottare è stato aggiungere i codici ISO.. Cioè, il punto è che se vogliamo avere una soluzione "personalizzata" per it.wiki a questo punto credo che dobbiamo arrangiarci da soli a scriverla, come nel caso dei codici ISTAT ho chiesto in ML, ma mi è stato risposto picche. Ma io non so se sono in grado di scrivere il codice necessario per far cercare al bot il template interprogetto invece di commonscat (e sicuramente ci vuole una certa quantità di tempo...). -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 23:15, 6 ott 2012 (CEST)
[Piccolo parere da IP] Premesso che il template:Commonscat tutt'ora è stra-usato in ns0[18], penso che le reticenza alla reintroduzione di questo template siano in parte dovute al fatto che, una volta reinserito al termine del suo utilizzo andrebbe ritolto, e immagino che ci sia la paura che ci siano "resistenze" in tal senso. Insomma, a quanto detto da Valepert si è discusso tanto per abbandonarlo e passare al più versatile template:Interprogetto (che raccoglie oltre che commons anche wikiquote e gli altri progetti...) e mi sembra sbagliato reintrodurre "a forza" il vecchio commonscat per pressioni esterne e poi rischiare di ripetere interminabili discussioni per rilevarlo. Poi magari mi sbaglio, eh...--151.67.220.156 (msg) 09:57, 7 ott 2012 (CEST)
- Ok, ma il problema sarebbe temporaneamente risolvibile (mentre chiediamo di modificare il bot internazionale) se il commonscat che è attualmente deprecato seguisse la stessa sintassi degli altri template simili su en.wiki e fr.wiki il problema è "semplicemente" che ora come ora il secondo parametro viene ignorato (cfr. questa prova). Mi faccio carico di chiedere la modifica del bot internazionale a tale proposito. Ciao -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 13:53, 7 ott 2012 (CEST)
- Dovrebbe essere sufficiente modificare il {{Commonscat}} in questo modo:
- <includeonly>{{interprogetto|commons=Category:{{{1|{{PAGENAME}}}}}|etichetta={{{2|{{PAGENAME}}}}}}}</includeonly>
- In questo modo si mantiene anche la compatibilità con gli usi attuali. --β16 - (talk) 15:35, 7 ott 2012 (CEST)
- Quoto Beta16 -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 16:28, 7 ott 2012 (CEST)
- In questo modo si mantiene anche la compatibilità con gli usi attuali. --β16 - (talk) 15:35, 7 ott 2012 (CEST)
Scusatemi ma non è il caso che, intanto che devono programmare un bot, aggiungano numero due righe in più di codice per addattarsi alle decisioni delle comunità? (io sono dell'idea che commonscat & co. debbano essere cancellati) --★ → Airon 90 22:46, 7 ott 2012 (CEST)
- Ho due perplessità:
- se si tiene il template per compatibilità dovrebbe funzionare come nelle altre wiki, no?
- @Airon, se si tratta di fare una modifica ad un bot per un solo progetto potrebbe essere facile. Ma questo punto dovresti mettere in piedi il modo per fare si che tutte le versioni di Wikipedia interessate da WLM possano indicare quale template deve essere usato la cosa diventa meno banale. Sta di fatto che ho chiesto la modifica del bot.
- Ma come dicevo sopra possiamo nel frattempo metterci una pezza temporanea e fare la modifica proposta da Beta16? -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 13:44, 8 ott 2012 (CEST)
- Ping? -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 11:56, 11 ott 2012 (CEST)
Delle due o serve e si toglie il template controllare o si cancella? Che si fa? Grazie--Pierpao.lo (listening) 22:56, 13 ott 2012 (CEST)
- Per me la seconda (dopo averlo sostituito col Q, le pagine non sono molte)--Bultro (m) 21:27, 14 ott 2012 (CEST)
Non si potrebbero ingrandire leggermente i caratteri di questo template? Mi sembrano troppo piccoli...--Mauro Tozzi (msg) 18:55, 16 ott 2012 (CEST)
- L'ennesimo template da CSS-izzare. Fatto --Bultro (m) 19:19, 16 ott 2012 (CEST)
Sostituzione di icone nei template
Vi segnalo questa discussione al bar a proposito di un cambiamento su alcuni template. --Fabyrav parlami 19:29, 16 ott 2012 (CEST)
Favorevole, IMHO si poteva anche boldare.-- / Kàmina / 20:34, 16 ott 2012 (CEST)
- Avrei "boldato" (termine che sento per la prima volta!), però preferivo sentire qualche parere, e poi alcuni template sono protetti. :)--Fabyrav parlami 20:42, 16 ott 2012 (CEST)
- ho risposto là, comunque contrario, per i colori per me potevi boldare --Limonadis (msg) 02:09, 17 ott 2012 (CEST)
- Avrei "boldato" (termine che sento per la prima volta!), però preferivo sentire qualche parere, e poi alcuni template sono protetti. :)--Fabyrav parlami 20:42, 16 ott 2012 (CEST)
Immagine di default per il tassobox
Ciao, qualcuno che abbia dimestichezza col codice può darci una mano per questa questione? Grazie. --Rupert Sciamenna qual è il problema? 11:09, 25 ott 2012 (CEST)
Problema di layout con il template Tracce
Segnalo. --pequod ..Ħƕ 22:48, 27 ott 2012 (CEST)
- Sistemato. -- Codicorumus « msg 22:44, 28 ott 2012 (CET)
Che bisogno c'è di un sinottico a parte per i rugbisti?
Segnalo questa discussione.--Mauro Tozzi (msg) 08:08, 29 ott 2012 (CET)
Standardizzare il tmp Carriera pugile
Il template {{Carriera pugile}} andrebbe standardizzato come già fatto per altri sinottici.--Mauro Tozzi (msg) 21:01, 3 nov 2012 (CET)
Nome degli Infobox
Ma gli Infobox si è deciso se chiamarli così o al contrario? Perchè da non so quanti anni cerco di unificare nella tipologia di nome {{farmaco}} e {{malattia}}, prima uno era infobox uno no, poi tutte e due infobox, adesso hanno liberato {{malattia}} e cancellato il redirect {{infobox farmaco}} perché adesso si usa {{composto chimico}} ma non spostato {{malattia}}. --Pierpao.lo (listening) 12:02, 7 nov 2012 (CET)
- Solita discussione. Io sono sempre stato a favore dell'eliminazione dell'infobox nel nome ma spesso si è detto "Attendiamo l'arrivo di Wikidata e il suo sistema di centralizzazione dei template". Continuo personalmente ad essere a favore di una discussione hic et nunc, piuttosto che attendere l'implementazione di Wikidata a riguardo, che non si sa quando avverrà. --★ → Airon 90 12:15, 7 nov 2012 (CET)
- A quel che ho capito, Wikidata centralizza solo i dati non i template. La formattazione della presentazione dei dati dovrebbe continuare ad avvenire con template locali. -- Codicorumus « msg 20:26, 7 nov 2012 (CET)
- Non ho capito infatti cosa c'entra Wikidata... Qua una discussione, probabilmente non l'unica. Potremmo decidere uno standard con un sondaggio? --Bultro (m) 00:10, 8 nov 2012 (CET)
- Qui una recente recente discussione su un template specifico. Io sarei per togliere la dicitura "infobox". --Horcrux92. (contattami) 09:13, 8 nov 2012 (CET)
- Non ho capito infatti cosa c'entra Wikidata... Qua una discussione, probabilmente non l'unica. Potremmo decidere uno standard con un sondaggio? --Bultro (m) 00:10, 8 nov 2012 (CET)
- A quel che ho capito, Wikidata centralizza solo i dati non i template. La formattazione della presentazione dei dati dovrebbe continuare ad avvenire con template locali. -- Codicorumus « msg 20:26, 7 nov 2012 (CET)
Individuare i vari tipi di redirect tramite tmp e indicare così cosa fare
Segnalo. --pequod ..Ħƕ 15:27, 7 nov 2012 (CET)
Importare un tenplate IMHO interessante
Ciao a tutti, andando a tradurre una voce bio da en.wiki mi sono trovato a che fare con il en:Template:Find a Grave che fa riferimento ad un sito che è presente come voce anche qui in it.wiki (Find a Grave). IMHO sarebbe interessante importarlo in quanto potrebbe essere d'aiuto nel dare almeno un minimo di fonte da voci tradotte da niubbi o utenti non particolarmente sensibili alla ricerca di fonti on line. Che ne dite dato che è simile a quello usato per l'imbd usato per ciò che riguarda il cinema?--threecharlie (msg) 12:51, 10 nov 2012 (CET)
- +1 ma non importare bensì tradurre in italiano, usando Cita web --Bultro (m) 12:26, 12 nov 2012 (CET)
- Utente:L736E/Find a Grave contiene la traduzione del template come suggerito da Bultro.--L736El'adminalcolico 15:22, 12 nov 2012 (CET)
Template Box
Ho provato ad aggiornare i Categoria:Template box in modo che creino dei sinottici conformi agli standard CSS. Forse più per curiosità che altro, perché attualmente sono inutilizzati, ma in teoria funzionano e potrebbero essere un'alternativa più modulare al template:Infobox. Corrispondono al metodo usato da fr.wiki, che ogni tanto qualcuno prende ad esempio, ma in realtà it.wiki li ha inventati 3 anni prima di loro... solo che da noi non sono mai stati adeguatamente diffusi e manutenuti. Può interessare? --Bultro (m) 12:57, 10 nov 2012 (CET)
Sostituzione template Infobox lottatore AMM
Segnalo questa discussione.--Mauro Tozzi (msg) 13:32, 10 nov 2012 (CET)
Categorizzazione automatica per il tmp Composizione
Segnalo. --pequod ..Ħƕ 21:45, 11 nov 2012 (CET)
Eliminazione dati anagrafici dai template sinottici
Segnalo questa discussione.--Mauro Tozzi (msg) 09:34, 13 nov 2012 (CET)
NOINDEX nelle pagine utente
C'è sempre più necessità di inserire il parametro NOINDEX nelle pagine utente (sono indicizzate anche quelle no?) perché vengono scritte spesso voci in sandbox utente per chiedere poi ai progetti se sono enciclopediche. Sia per ragioni di cortesia, per non frustrare un utente corretto, sia perché a volte sono al limite dell'enciclopedicità, si evita di dire: "non è enciclopedica, cancellala" e si risolve inserendo __NOINDEX__. Il problema è poi controllare che nessuno faccia il furbo. Andare a guardare i diff prende tempo. Si potrebbe creare un template ad hoc (posso farlo io) che lo metta e avvisi che non può essere tolto, oppure qualche admin potrebbe far si che il {{E}} lo inserisca automaticamente nel namespace utente. (questo non lo faccio altrimenti finisce come il template tradotto da per cui ho fatto un lavoro inutile ed ha ancora un problema). Grazie--Pierpao.lo (listening) 12:45, 13 nov 2012 (CET)
Template Elezioni e Infobox elezioni
Template:Elezioni e Infobox elezioni. Quale mantenere? Il primo è stato creato dal sottoscritto per unire tutti i vari template legati alle elezioni (amministrative, presidenziali a unico turno, presidenziali a doppio turno, statunitensi, europee, ...). Utilizza come standard il template:infobox, così da mantenere una certa uniformità con gli altri sinottici, rompendo invece il "modello" dei svariati template, che propongono invece una tabella, la quale secondo me non è adatta ad un infobox. Come pregio ha inoltre la categorizzazione automatica, dato che spesso, come avviene con i software, la gente non categorizza correttamente le voci delle elezioni. Il secondo invece è stato creato da Naumakos, che purtroppo è stato infinitato, quindi non potrà partecipare alla discussione. Ha creato tale template dopo il mio per mantenere lo status quo delle cose, ovvero la tabella con le immagini giganti, e l'ha applicato senza consenso e creando anche dei problemi dato che il mio template categorizzava da solo mentre il suo no, togliendo così le categorie dalle voci. Ora vi ripropongo la domanda iniziale: quale mantenere? Io ovviamente sono propenso ad utilizzare il mio in quanto perfetto sotto ogni punto di vista, come possono dimostrare i test. Ditemi voi cosa pensate! Intanto ho avvisato anche il progetto Politica :) --★ → Airon 90 10:52, 21 nov 2012 (CET)
- Io sono sicuramente favorevole a un unico template, poiché non ha alcun senso mantenerne due diversi senza sapere quando dovrebbe essere usato uno piuttosto che l'altro. La categorizzazione automatica è sicuramente un pregio, però del secondo template mi piace maggiormente la possibilità di inserire foto per i due candidati: questa è una cosa non integrabile nella tua versione? --BohemianRhapsody (msg) 11:44, 21 nov 2012 (CET)
- La parte relativa alle immagini è stata intenzionalmente rimossa, oltre che non integrabile per come è fatto il template:Infobox: le foto dei candidati si possono tranquillamente mettere nel corpo della pagina, nella sezione relativa ai candidati. Un esempio è visibile alla pagina Elezioni primarie del Partito Democratico del 2007. Credo tuttavia che si possa mettere come immagine o una mappa, un grafico o il volto del vincitore, in caso di elezioni amministrative. --★ → Airon 90 12:29, 21 nov 2012 (CET)
- A parte le immagini, è proprio il tipo di dati che ha bisogno di una tabella "bidimensionale" con più colonne. Le sezioni separate per candidati e voti, con i dati tutti impilati in verticale, non facilitano per niente la lettura. Io manterrei la struttura del vecchio, rimpicciolendo o eliminando le immagini per limitare la larghezza; fino a 3 candidati è fattibile, se sono più di 3 è meglio non inserire affatto i risultati in un sinottico tradizionale, ma usare una tabella centrata. --Bultro (m) 17:17, 21 nov 2012 (CET)
- Intanto ho dato una standardizzata veloce al vecchio template; senza le immagini (vedi) viene di dimensioni cristiane e comunque controllabili. Io lavorerei sul vecchio per aggiungere le altre tue migliorie. Ci risparmiamo anche una faticosa opera di conversione delle centinaia di voci dove è già inserito --Bultro (m) 17:42, 21 nov 2012 (CET)
- A parte le immagini, è proprio il tipo di dati che ha bisogno di una tabella "bidimensionale" con più colonne. Le sezioni separate per candidati e voti, con i dati tutti impilati in verticale, non facilitano per niente la lettura. Io manterrei la struttura del vecchio, rimpicciolendo o eliminando le immagini per limitare la larghezza; fino a 3 candidati è fattibile, se sono più di 3 è meglio non inserire affatto i risultati in un sinottico tradizionale, ma usare una tabella centrata. --Bultro (m) 17:17, 21 nov 2012 (CET)
- La parte relativa alle immagini è stata intenzionalmente rimossa, oltre che non integrabile per come è fatto il template:Infobox: le foto dei candidati si possono tranquillamente mettere nel corpo della pagina, nella sezione relativa ai candidati. Un esempio è visibile alla pagina Elezioni primarie del Partito Democratico del 2007. Credo tuttavia che si possa mettere come immagine o una mappa, un grafico o il volto del vincitore, in caso di elezioni amministrative. --★ → Airon 90 12:29, 21 nov 2012 (CET)
Template:No redirect
Credo che per scrivere nelle discussioni possa essere molto utile un template del genere. Che ne dite? --Horcrux92. (contattami) 20:01, 21 nov 2012 (CET)
- A me pare l'ennesimo template per appesantire i server... --★ → Airon 90 20:12, 21 nov 2012 (CET)
- Non se si substa. --Horcrux92. (contattami) 22:13, 21 nov 2012 (CET)
outdent
Salve. Non so se davvero nessuno l'abbia notato, ma il template outdent non funziona bene, non corrisponde all'indentazione. Sono solo io che ho questo problema? Convinto del contrario propongo di modificarlo secondo quanto ho fatto in questa mia sandbox, basta cambiare i valori della lunghezza del tmp (si può anche dargli valori diversi, basta che non vada, come adesso, dove gli pare!). --Ppong (msg) 19:58, 22 nov 2012 (CET)
- Favorevole a sistemarlo. ------Avversariǿ - - - >(msg) 22:09, 23 nov 2012 (CET)
- Ho creato la sandbox al template. per un confronto c'è ancora la mia --Ppong (msg) 12:03, 24 nov 2012 (CET)
tmp sistemato. --Ppong (msg) 19:42, 5 dic 2012 (CET)Fatto
- La discussione continua nella pagina di discussioni del template --Ppong (msg) 13:21, 10 dic 2012 (CET)
- Ho creato la sandbox al template. per un confronto c'è ancora la mia --Ppong (msg) 12:03, 24 nov 2012 (CET)
- Favorevole a sistemarlo. ------Avversariǿ - - - >(msg) 22:09, 23 nov 2012 (CET)
Template per palazzo
Cercando il template più adatto a un palazzo ho notato che in Categoria:Template_sinottici_-_Architettura esiste sia Template:Edificio civile che Template:Infobox edificio. Perché due? Per i militari, inoltre, esiste già Template:Infobox struttura militare, per le chiese e i monsasteri quelli specifici, pare siano entrambi per edifici civili direi a naso. Grazie per la risposta.--Pạtạfisik 20:31, 23 nov 2012 (CET)
- Il doppione è il primo, creato neanche un mese fa senza discussione, usato in molte meno voci dell'altro, che esisteva già da un po' --Bultro (m) 00:40, 24 nov 2012 (CET)
- Avvisato l'autore.--Pạtạfisik 13:50, 24 nov 2012 (CET)
- Anche Template:Porta cittadina direi che è da unire, non avendo nulla di specifico per una porta. Al template originale andrebbero aggiunti, per assorbire gli altri due:
- data ricostruzione
- stile architettonico
- regione
- proprietario storico?
- danneggiamenti?
- Inoltre, forse "edificio civile" sarebbe meglio come nome (avendo altri template specifici per edificio religioso e militare) --Bultro (m) 22:49, 25 nov 2012 (CET)
- Si potrebbero integrare insieme tutti e tre, quindi, sotto il nome "Edificio civile"?--Pạtạfisik 12:42, 15 dic 2012 (CET)
- L'idea è quella, anche se inizialmente conviene convertire tutto in Infobox edificio, poi eventualmente si rinomina --Bultro (m) 16:53, 15 dic 2012 (CET)
- Si potrebbero integrare insieme tutti e tre, quindi, sotto il nome "Edificio civile"?--Pạtạfisik 12:42, 15 dic 2012 (CET)
- Anche Template:Porta cittadina direi che è da unire, non avendo nulla di specifico per una porta. Al template originale andrebbero aggiunti, per assorbire gli altri due:
- Avvisato l'autore.--Pạtạfisik 13:50, 24 nov 2012 (CET)
Salve, avevo creato Template:Edificio civile in ispirazione a Template:Edificio religioso in quanto Template:Infobox edificio non era abbastanza completo in informazioni... ma in effetti di assemblare i due insieme mi sembra buono. Parsifall (Discussioni utente:Parsifall) 8:59, 20 dic 2012 (CET)
- L'unione è già stata fatta. Come nome forse "edificio" (senza "civile") è ancora più immediato da trovare? --Bultro (m) 19:00, 29 dic 2012 (CET)
- Finché avremo il template "Edificio religioso", al template "Infobox edificio" andrebbe aggiunto l'aggettivo civile visto che è ciò che lo differenzia dall'altro. Visto che ci siamo sarebbero da uniformare anche i nomi dei template del gruppo ({{Infobox grattacielo}}, {{Edificio religioso}}, {{Infobox edificio}} ed {{Infobox struttura militare}}): o tutti con la parola "infobox", o tutti senza. -- Gi87 (msg) 12:32, 30 dic 2012 (CET)
Cancellazione
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7d/User-trash-full-4.svg/60px-User-trash-full-4.svg.png)
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--BohemianRhapsody (msg) 01:01, 28 nov 2012 (CET)
Categorizzazione template sinottici
Stavo notando che non esistono categorizzazioni attaccate ai template Infobox riguardanti opere architettoniche. Infatti penso si possano aggiungere delle categorizzazione per alcuni tempalte. Pensavo appunto a categorizzare le opere architettoniche per anno, ma vi sono alcuni problemi che dovremmo risolvere: 1)le schede d'informazione (Infobox) non contengono date scritte in modo uniforme su Wikipedia, 2)vengono inserite due entità (soggetti) diversi per uno stesso campo (parametro), 3)nei parametri vengono aggiunti altri caratteri speciali([] , - . etc.) oltre i normali dati richiesti, 4)non esiste un campo (parametro) che permette di utilizzare una data in formato anno. Ciò non permette di leggere facilmente un campo e utilizzare il dato ivi inserito.
Mettendo pure che riuscissi a rimuovere i problemi 1) 2) 3), non riuscirei comunque a leggere un anno in un campo poiché la maggior parte delle schede d'info hanno indicato anche il giorno ed il mese di inaugurazione. Per questo il problema necessita di attenzione. Il problema 2) si potrebbe risolvere dicendo che se si hanno più info in un parametro si aggiunge un "/". Infatti esiste una funzione "titleparts" che permette di suddividere una stringa in cui ci sono più info se fra esse vi è appunto un "/". Con Sandro abbiamo convenuto di utilizzare per il campo "inaugurazione" o "data fine" solo l'anno in modo da potere avere una categorizzazione automatica degli edifici per anno (che può servire anche per notevoli usi). Una categorizzazione primitiva e temporanea dei soli template non protetti ({{Ponte}}, {{Infobox stazione ferroviaria}}, {{Infobox grattacielo}}, {{Torre (architettura)}}, {{Edificio civile}}) si trova in Categoria:Opere architettoniche per anno. Raoli ๏̯͡๏ (msg) 15:27, 1 dic 2012 (CET)
- Ok, io sono sicuramente favorevole a una categorizzazione automatica per anno di inaugurazione. La cosa più semplice secondo me è questa:
- Fare un censimento dei template interessati: oltre a quelli che hai citato ce ne sono altri?
- Il campo
anno
(o l'equivalente, se è chiamato in modo diverso) deve essere compilato solo con l'anno, senza alcuna formattazione. Si inserisce automaticamente la voce in [[Categoria:Opere architettoniche inaugurate nel {{{anno|}}}]] (se esiste; se invece non esiste mettiamo la categoria nascosta [[Categoria:Opere architettoniche con anno di inaugurazione non riconosciuto]]). Se l'anno non è presente inseriamo automaticamente la categoria nascosta [[Categoria:Opere architettoniche senza anno di inaugurazione]]. - Tutte le voci in cui l'anno è compilato in modo errato finiranno quindi nella prima cat nascosta, che quindi possiamo usare per sistemare l'indicazione dell'anno.
- Non ho capito invece la storia del "/". --BohemianRhapsody (msg) 16:06, 1 dic 2012 (CET)
- Si, la cat automatica si applica anche a questi: {{Teatro}} {{Infobox edificio}} {{Diga}} più quelli della discussione poco sopra. Concordo con il resto. Io metterei però un maxi-switch collegato da un tempalte nel quale sono stati inseriti tutti gli anni, così nel caso all'inizio si voglia categorizzare per decenni e secoli si può fare facilmente. Raoli ๏̯͡๏ (msg) 16:37, 1 dic 2012 (CET)
- La storia del "/" è qualcosa che nessuno sa. In pratica fai finta che io sia il template compilato nella voce e te il template puro. Se io ti dico "anno=2000 / 2001" o "anno=2000/2001" tu leggi separatamente "anno=2000" e "anno=2001" quindi è come se vi fosse "anno=2000" e "anno2=2001" ma è molto più comodo. Attraverso uno barra obliqua è come se in un parametro ve ne fossero annidati 2 o massimo 25. Ti sei mai chiesto infatti come fa il template di Commons Template:Creator a supportare più professioni nello stesso campo? Ecco per es. Creator:Michelangelo Buonarroti utilizza gli "/" per permettere di inserire più cose nello stesso parametro e leggerle separatamente. Non lo sapevate? Ora lo sapete. :) Raoli ๏̯͡๏ (msg) 16:37, 1 dic 2012 (CET)
- Io lo sapevo ma sul "molto più comodo" non concordo... Due parametri anno1= e anno2= li può compilare facilmente chiunque anche se li trova già lì vuoti, mentre il trucco del / bisogna saperlo, oltre che complica il codice del template. Non ho mai visto vantaggi in questo uso improprio del titleparts.
- Tornando agli edifici: si può fare eventualmente con due parametri, come nel template:Gamebox. Di certo non è da proibire l'inserimento anche di giorno e mese o altre precisazioni! Anche nel Gamebox inizialmente c'era solo un campo data di testo libero, perciò feci questa richiesta di bot che riuscì a estrarre l'anno puro --Bultro (m) 17:20, 1 dic 2012 (CET)
- Si mi sembra buono come metodo. Raoli ๏̯͡๏ (msg) 17:40, 1 dic 2012 (CET)
- Quindi che si fa? Se rimarrà insoluta anche questa decisione abbiamo solo perso tempo io, SandroBt, BohemianRhapsody e Bultro e occupato spazio in questa pagina inutilmente. Ciao Raoli ๏̯͡๏ (msg) 23:19, 5 dic 2012 (CET)
- E se facessimo come nel tmp {{Album}}, con due campi "anno" (che categorizza) e "giornomese"? --BohemianRhapsody (msg) 00:37, 7 dic 2012 (CET)
- Quindi che si fa? Se rimarrà insoluta anche questa decisione abbiamo solo perso tempo io, SandroBt, BohemianRhapsody e Bultro e occupato spazio in questa pagina inutilmente. Ciao Raoli ๏̯͡๏ (msg) 23:19, 5 dic 2012 (CET)
- Si mi sembra buono come metodo. Raoli ๏̯͡๏ (msg) 17:40, 1 dic 2012 (CET)
- La storia del "/" è qualcosa che nessuno sa. In pratica fai finta che io sia il template compilato nella voce e te il template puro. Se io ti dico "anno=2000 / 2001" o "anno=2000/2001" tu leggi separatamente "anno=2000" e "anno=2001" quindi è come se vi fosse "anno=2000" e "anno2=2001" ma è molto più comodo. Attraverso uno barra obliqua è come se in un parametro ve ne fossero annidati 2 o massimo 25. Ti sei mai chiesto infatti come fa il template di Commons Template:Creator a supportare più professioni nello stesso campo? Ecco per es. Creator:Michelangelo Buonarroti utilizza gli "/" per permettere di inserire più cose nello stesso parametro e leggerle separatamente. Non lo sapevate? Ora lo sapete. :) Raoli ๏̯͡๏ (msg) 16:37, 1 dic 2012 (CET)
- Si, la cat automatica si applica anche a questi: {{Teatro}} {{Infobox edificio}} {{Diga}} più quelli della discussione poco sopra. Concordo con il resto. Io metterei però un maxi-switch collegato da un tempalte nel quale sono stati inseriti tutti gli anni, così nel caso all'inizio si voglia categorizzare per decenni e secoli si può fare facilmente. Raoli ๏̯͡๏ (msg) 16:37, 1 dic 2012 (CET)
La categorizzazione automatica per anno mi sembra un'ottima idea!! Il suggerimento dei due campi: "anno" (che categorizza) e "giornomese", pure!----Avversariǿ - - - >(msg) 01:17, 7 dic 2012 (CET)
Favorevole a 2 parametri: "anno", "giornomese" per tutti i template in questione. Raoli ๏̯͡๏ (msg) 01:46, 7 dic 2012 (CET)
- Gli album non si possono paragonare a palazzi medievali e quant'altro... Spesso non abbiamo neppure un anno, ma "circa xxxx", "N secolo", "1300-1310" e situazioni anche più complesse --Bultro (m) 14:31, 8 dic 2012 (CET)
- Allora aggiungiamo "secolo" e via. Le situazioni diverse non dovrebbero essere riportate negli infobox di Wikipedia ma solo in Wikidata e verso Gennaio 2012. Raoli ๏̯͡๏ (msg) 16:59, 8 dic 2012 (CET)
- Si possono mettere semplicemente i due parametri "anno" e "giornomese", e se uno scrive "anno = XVIII secolo" il template riconosce e categorizza, esattamente come fa già il Bio. Basta incoraggiare a mettere l'anno preciso e, quando non si sa, inserire semplicemente il secolo: non "1300-1310" (che dovrà essere invece specificato meglio nel corpo della voce), ma solo "XIV secolo". No? --BohemianRhapsody (msg) 18:37, 8 dic 2012 (CET)
- Nel bio la categorizzazione per secoli (per esempio per gli scrittori) avviene in base a due parametri separati (Epoca e Epoca2) indipendenti dal valore di AnnoNascita.--Moroboshi scrivimi 19:26, 8 dic 2012 (CET)
- No, attenzione, non intendo la categorizzazione in Categoria:Pittori italiani del XV secolo, ma quella, per esempio, in Categoria:Nati nel XIX secolo. --BohemianRhapsody (msg) 19:49, 8 dic 2012 (CET)1111
- Non conoscevo la possibilità, ma comunque non è che mi piaccia tanto, le informazioni sulla costruzione potrebbero comunque essere vaghe o incerte, ma comunque più precise di un generico secolo.--Moroboshi scrivimi 08:45, 9 dic 2012 (CET)
- Infatti, perché mai situazioni diverse non dovrebbero essere riportate? solo perché poi non vi funziona la categorizzazione automatica? possiamo anche fare appunto come il Bio, che inserice "Nati nel X" solo se tale categoria esiste, ma si può inserire qualunque cosa nei campi anno del Bio --Bultro (m) 20:21, 10 dic 2012 (CET)
- Allora facciamolo! Raoli ๏̯͡๏ (msg) 22:38, 13 dic 2012 (CET)
- Infatti, perché mai situazioni diverse non dovrebbero essere riportate? solo perché poi non vi funziona la categorizzazione automatica? possiamo anche fare appunto come il Bio, che inserice "Nati nel X" solo se tale categoria esiste, ma si può inserire qualunque cosa nei campi anno del Bio --Bultro (m) 20:21, 10 dic 2012 (CET)
- Non conoscevo la possibilità, ma comunque non è che mi piaccia tanto, le informazioni sulla costruzione potrebbero comunque essere vaghe o incerte, ma comunque più precise di un generico secolo.--Moroboshi scrivimi 08:45, 9 dic 2012 (CET)
- No, attenzione, non intendo la categorizzazione in Categoria:Pittori italiani del XV secolo, ma quella, per esempio, in Categoria:Nati nel XIX secolo. --BohemianRhapsody (msg) 19:49, 8 dic 2012 (CET)1111
- Nel bio la categorizzazione per secoli (per esempio per gli scrittori) avviene in base a due parametri separati (Epoca e Epoca2) indipendenti dal valore di AnnoNascita.--Moroboshi scrivimi 19:26, 8 dic 2012 (CET)
- Si possono mettere semplicemente i due parametri "anno" e "giornomese", e se uno scrive "anno = XVIII secolo" il template riconosce e categorizza, esattamente come fa già il Bio. Basta incoraggiare a mettere l'anno preciso e, quando non si sa, inserire semplicemente il secolo: non "1300-1310" (che dovrà essere invece specificato meglio nel corpo della voce), ma solo "XIV secolo". No? --BohemianRhapsody (msg) 18:37, 8 dic 2012 (CET)
- Allora aggiungiamo "secolo" e via. Le situazioni diverse non dovrebbero essere riportate negli infobox di Wikipedia ma solo in Wikidata e verso Gennaio 2012. Raoli ๏̯͡๏ (msg) 16:59, 8 dic 2012 (CET)
- Gli album non si possono paragonare a palazzi medievali e quant'altro... Spesso non abbiamo neppure un anno, ma "circa xxxx", "N secolo", "1300-1310" e situazioni anche più complesse --Bultro (m) 14:31, 8 dic 2012 (CET)
Nuova estensione: anteprima di inclusione dei template
Per chi non l'abbia ancora vista, segnalo che MediaWiki 1.21wmf5 ha introdotto una nuova estensione che consente:
- di vedere, nella pagina di modifica, l'anteprima di una pagina che include il template che si sta modificando;
- di testare nella apposita pagina speciale, su più pagine (o loro oldid) o su un wikicode a piacere, l'effetto di uno o più template salvati in un'area sandbox.
Si affianca a Speciale:EspandiTemplate nell'agevolare lo sviluppo dei template.
- mw:Extension:TemplateSandbox — pagina descrittiva dell'estensione.
- Speciale:TemplateSandbox — pagina speciale.
-- Codicorumus « msg 16:19, 9 dic 2012 (CET)
[edit] Corretto il secondo punto del primo elenco. -- Codicorumus « msg 17:52, 9 dic 2012 (CET)
- Si, vista, grazie. :) Raoli ๏̯͡๏ (msg) 00:46, 10 dic 2012 (CET)
Interprogetto voy
Vista la prossima apertura di Wikivoyage, vorrei conferma delle modifiche da apportare al template "Interprogetto". Le ho riassunte in Discussioni template:Interprogetto#Modifiche al codice, ditemi se ho dimenticato qualcosa...--DoppioM 16:35, 11 dic 2012 (CET)
Guida sui manuali dei template
Che dite? Si può togliere il {{WikiBozza}} da Wikipedia:Manuali dei template? La guida mi sembra fatta abbastanza bene.--dega180 (msg) 22:35, 13 dic 2012 (CET)
- Perché non il namespace "Aiuto"? Più pagina di aiuto di così ;)--DoppioM 21:48, 15 dic 2012 (CET)
- Sono stato boldissimo e ho spostato la pagina togliendo il template WikiBozza. :-) Restu20 22:42, 15 dic 2012 (CET)
- No in realtà bisognerebbe spostarlo in Wikipedia:Convenzioni di stile/Manuale di template, come si è deciso in questa discussione e come è già stato fatto per tutte le convenzioni di stile decise dai vari progetti.--dega180 (msg) 23:30, 15 dic 2012 (CET)
- Mumble mumble...mi sembra più adatta la pagina di aiuto, visto che le convenzioni di stile dovrebbero riguardare le voci e non i nostri manuali di aiuto. Però, devo essere sincero, il titolo è secondario (nel senso che ci si mette un secondo a spostare la voce al titolo che si reputa migliore), la cosa più importante era togliere il WikiBozza visto che la pagina è ben strutturata. :-) Restu20 23:39, 15 dic 2012 (CET)
- A voler essere precisi la pagina un piccolo difetto ce l'ha, non mi paiono molto coordinate tra di loro le sezioni "Cosa inserire nel manuale" e "Struttura del manuale" (dove mi aspetterei sia indicato dove e come inserire tutto quello che è indicato nella prima). Eventualmente si potrebbe fare anche un'unica sezione (ma non so ...) --87.0.136.157 (msg) 10:14, 16 dic 2012 (CET)
- Io ne approfitterei per un ripensamento di base: i man di solito "iniziano" con il tmp e questo secondo me non è molto chiaro. Ci vorrebbe qcsa come "Ecco come appare il tmp". --pequod ..Ħƕ 12:30, 16 dic 2012 (CET)
- A voler essere precisi la pagina un piccolo difetto ce l'ha, non mi paiono molto coordinate tra di loro le sezioni "Cosa inserire nel manuale" e "Struttura del manuale" (dove mi aspetterei sia indicato dove e come inserire tutto quello che è indicato nella prima). Eventualmente si potrebbe fare anche un'unica sezione (ma non so ...) --87.0.136.157 (msg) 10:14, 16 dic 2012 (CET)
- Mumble mumble...mi sembra più adatta la pagina di aiuto, visto che le convenzioni di stile dovrebbero riguardare le voci e non i nostri manuali di aiuto. Però, devo essere sincero, il titolo è secondario (nel senso che ci si mette un secondo a spostare la voce al titolo che si reputa migliore), la cosa più importante era togliere il WikiBozza visto che la pagina è ben strutturata. :-) Restu20 23:39, 15 dic 2012 (CET)
- No in realtà bisognerebbe spostarlo in Wikipedia:Convenzioni di stile/Manuale di template, come si è deciso in questa discussione e come è già stato fatto per tutte le convenzioni di stile decise dai vari progetti.--dega180 (msg) 23:30, 15 dic 2012 (CET)
- Sono stato boldissimo e ho spostato la pagina togliendo il template WikiBozza. :-) Restu20 22:42, 15 dic 2012 (CET)
Se ho capito bene quello che dici, l'esempio di come si vede il template sta in questa sezione.--dega180 (msg) 12:41, 16 dic 2012 (CET)
- Minuzia: io leverei il titolo di sezione ==Uso==, quella è la sezione iniziale e non ha bisogno di titoli, c'è già il {{man}} che dice "Istruzioni per l'uso" --Bultro (m) 12:44, 16 dic 2012 (CET)
- In teoria si dovrebbe mettere nell'incipit del manuale una breve descrizione del template, e nella sezione == Uso == la descrizione dettagliata di come bisogna usare il template. Per esempio "non inserire se...", "usare solo quando...". Ovviamente come tutte le linee guida di wikipedia questo manuale non è da seguire alla lettera, ma torna utile ad un utente che vuole creare il manuale di un nuovo template, io personalmente l'ho utilizzato per creare la guida di {{ComuniAmminPrec}} o di {{YouTube}}.--dega180 (msg) 13:18, 16 dic 2012 (CET)
- Sbaglio o si sta andando off topic? Della struttura della pagina sarebbe meglio discuterne nella relativa discussione. --Horcrux92. (contattami) 15:11, 16 dic 2012 (CET)
- @Horcrux92Come non lo sai che questo è il bar occulto? qui si può discutere di tutto :)--Pierpao.lo (listening) 09:32, 17 dic 2012 (CET)
- Straquoto Pequod--Pierpao.lo (listening) 09:32, 17 dic 2012 (CET)
- @Horcrux92Come non lo sai che questo è il bar occulto? qui si può discutere di tutto :)--Pierpao.lo (listening) 09:32, 17 dic 2012 (CET)
- Sbaglio o si sta andando off topic? Della struttura della pagina sarebbe meglio discuterne nella relativa discussione. --Horcrux92. (contattami) 15:11, 16 dic 2012 (CET)
- In teoria si dovrebbe mettere nell'incipit del manuale una breve descrizione del template, e nella sezione == Uso == la descrizione dettagliata di come bisogna usare il template. Per esempio "non inserire se...", "usare solo quando...". Ovviamente come tutte le linee guida di wikipedia questo manuale non è da seguire alla lettera, ma torna utile ad un utente che vuole creare il manuale di un nuovo template, io personalmente l'ho utilizzato per creare la guida di {{ComuniAmminPrec}} o di {{YouTube}}.--dega180 (msg) 13:18, 16 dic 2012 (CET)
Template:Categoria radice
Cosa si intende per "categorie sovraordinate" in {{categoria radice}}? --pequod ..Ħƕ 22:06, 16 dic 2012 (CET)
- Sarebbe la categoria "genitore", che contiene la categoria "subordinata". --Lepido (msg) 22:20, 16 dic 2012 (CET)
- La categoria genitore o categoria sovraordinata sarebbe la c.d. categoria madre? Raoli ๏̯͡๏ (msg) 02:52, 17 dic 2012 (CET)
- "Le categorie..." La risposta è si. Probabilmente chi ha quella frase scritto aveva un monobook che gli faceva stare le categorie sopra la lista come si usa in Commons--Pierpao.lo (listening) 09:28, 17 dic 2012 (CET)
- La categoria genitore o categoria sovraordinata sarebbe la c.d. categoria madre? Raoli ๏̯͡๏ (msg) 02:52, 17 dic 2012 (CET)
Richiesta urgente da un anno per il Template:Gemellaggio
Ciao a tutti, segnalo questa mia richiesta dell'inizio dell'anno, caduta nel dimenticatoio. Considerato che l'esempio di Firenze è macroscopico e ancora attuale, e che le voci in queste condizioni sono tantissime direi che la modifica sia urgente. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Phyrexian (discussioni · contributi) 10:13, 17 dic 2012 (CET).
Template:Lavoro in corso in discussione
Salve, scusate se non fosse la discussione giusta per questa domanda. M'imbatto nel Template:Lavoro in corso, che esiste dal luglio 2009, in molte varianti, ed è evidentemente cosa diversa dai Template:WIP e WIP open, ma non è spiegato del tutto chiaramente a che cosa serva (è o non è un avviso? A quali pagine è destinato e con quali limiti?). La mia attenzione è stata attirata in particolare dalla variante D = in discussione, che sospetto confusamente possa essere utile per segnalare la presenza di una discussione importante in corso, ma in quali contesti e precisamente a che scopo? Naturalmente non è bene abusare dei templates, tantomeno degli avvisi tipo WIP, ma se esistono degli strumenti mi sembra giusto conoscerli, e le istruzioni di questo tpl sono oltremodo scarne. --pegasovagante (la mi dica) 23:46, 27 dic 2012 (CET)
- Hai ragione: bisogna scriverne il manuale. Dobbiamo contattare quelli del laboratorio grafico o i botolatori: ambo le categorie di utenti usano spesso questo tmp. Grazie per la segnalazione. :-) --pequod ..Ħƕ 02:58, 28 dic 2012 (CET)
- Il tmp E viene molto utilizzato da noi del laboratorio grafico per indicare che un lavoro è in fase di esecuzione...ovviamente il WIP non è la stessa cosa. Se andate a vedere nella parte iniziale del laboratorio grafico c'è scritto quando e come utilizzerlo (è al pari con tmp R, P, N, S e D). Ciau ciau! --Gigillo83 (msg) 09:48, 28 dic 2012 (CET)
- Attenzione, R, P, N etc sono parametri, non template. Cmq ho ampliato un po' il man. Ora dovrebbe essere più chiaro. --pequod ..Ħƕ 11:22, 28 dic 2012 (CET)
- Il tmp E viene molto utilizzato da noi del laboratorio grafico per indicare che un lavoro è in fase di esecuzione...ovviamente il WIP non è la stessa cosa. Se andate a vedere nella parte iniziale del laboratorio grafico c'è scritto quando e come utilizzerlo (è al pari con tmp R, P, N, S e D). Ciau ciau! --Gigillo83 (msg) 09:48, 28 dic 2012 (CET)
Salve, è possibile fare qualcosa per questo template? Tutte le altre wikipedia lo utilizzano nelle voci degli Stati per mostrare in sintesi le città con più abitanti, e mi sono accorto che nella versione italiana è inutilizzabile. --DerfelDiCadarn87 (msg) 05:06, 28 dic 2012 (CET)
- Se proprio lo vogliamo penso che dovrebbe essere una tabella semplice, di classe wikitable e senza immagini --Bultro (m) 17:45, 28 dic 2012 (CET)
- Ok, in effetti nella voce Italien è presente un semplice wikitable, anche se penso che il template, come ad esempio questo, sia più carino. --DerfelDiCadarn87 (msg) 18:17, 28 dic 2012 (CET)
- D'accordo con Bultro. -- Gi87 (msg) 20:27, 29 dic 2012 (CET)
- +1 Pierpao.lo (listening) 12:16, 30 dic 2012 (CET)
- D'accordo con Bultro. -- Gi87 (msg) 20:27, 29 dic 2012 (CET)
- Ok, in effetti nella voce Italien è presente un semplice wikitable, anche se penso che il template, come ad esempio questo, sia più carino. --DerfelDiCadarn87 (msg) 18:17, 28 dic 2012 (CET)
L'ho sistemato e fatto qualche miglioria. Adesso genera una wikitable normale e senza rischi --Bultro (m) 22:03, 30 dic 2012 (CET)
Aiuto per il Wikizionario
Qualcuno per favore può modificare questo [template] su cui stiamo basando tutti i template fondamentali per il Wikizionario in modo che inserisca nella sezione l'immagine solo quando passata come parametro, perché non so come fare? Grazie --Pierpao.lo (listening) 12:21, 30 dic 2012 (CET)
Fatto, controlla se va bene --Horcrux92. (contattami) 12:34, 30 dic 2012 (CET)
- Ma..lol! Ma come? Io sono sicuro che una volta avevo fatto una cosa simile (forse con if) e nel caso il risultato era negativo mi restituiva {{Dimensione}}. Come fa a capire che Dimensione è un parametro di immagine e non l'output in caso di test negativo?--Pierpao.lo (listening) 13:00, 30 dic 2012 (CET)
- Grazie assai comunque--Pierpao.lo (listening) 13:01, 30 dic 2012 (CET)
- Ma sei sicuro che funziona? Qui, ad esempio, non si vede nessuna immagine davanti alla parola "Aggettivo". --Horcrux92. (contattami) 13:12, 30 dic 2012 (CET)
- Con if funziona. Mi sa che il parametro Ifexist non funziona con gli interwiki ma solo con i wikilink. Comunque così va benissimo. Basta controllare che esista il parametro non l'immagine vera è propria. è per costruire dei template non per usarlo nelle voci dove ogni voce ha una immagine diversa. Grazie ancora--Pierpao.lo (listening) 13:32, 30 dic 2012 (CET)
- Ah, già, non ci avevo pensato. Prego ;-) --Horcrux92. (contattami) 13:49, 30 dic 2012 (CET)
- Dato che può servire altrove: in mw:Help:Extension:ParserFunctions##ifexist, a fine sezione, è spiegato come testare l'esistenza di un file su Commons. -- Codicorumus « msg 16:50, 31 dic 2012 (CET)
- Ah, già, non ci avevo pensato. Prego ;-) --Horcrux92. (contattami) 13:49, 30 dic 2012 (CET)
- Con if funziona. Mi sa che il parametro Ifexist non funziona con gli interwiki ma solo con i wikilink. Comunque così va benissimo. Basta controllare che esista il parametro non l'immagine vera è propria. è per costruire dei template non per usarlo nelle voci dove ogni voce ha una immagine diversa. Grazie ancora--Pierpao.lo (listening) 13:32, 30 dic 2012 (CET)
- Ma sei sicuro che funziona? Qui, ad esempio, non si vede nessuna immagine davanti alla parola "Aggettivo". --Horcrux92. (contattami) 13:12, 30 dic 2012 (CET)
- Grazie assai comunque--Pierpao.lo (listening) 13:01, 30 dic 2012 (CET)
- Ma..lol! Ma come? Io sono sicuro che una volta avevo fatto una cosa simile (forse con if) e nel caso il risultato era negativo mi restituiva {{Dimensione}}. Come fa a capire che Dimensione è un parametro di immagine e non l'output in caso di test negativo?--Pierpao.lo (listening) 13:00, 30 dic 2012 (CET)
[← Rientro] Grazie mille. Se puoi, scrivi due righe qui. --Horcrux92. (contattami) 00:33, 2 gen 2013 (CET)
Musei delle Marche
Ciao, qualcuno sa come cassettare questo template? Come scrivevo in discussione il consenso è emerso qui. Grazie--Pạtạfisik 00:24, 31 dic 2012 (CET)
- Ma vuoi solo sapere se qualcuno lo sa fare o vuoi anche che qualcuno, per favore, lo faccia? :). E soprattutto deve essere "standard" di un rigo come scritto nella discussione o gli stemmini di lato bisogna lasciarli? Chiedo per la platea eh? Se devo farlo io ci metto due settimane buone per studiare prima come si fa (user:Pierpao sloggato) --2.226.71.23 (msg) 13:01, 31 dic 2012 (CET)
- Basta aggiungere
collapsible collapsed
alle classi della tabella. -- Codicorumus « msg 16:45, 31 dic 2012 (CET)- Grazie.--Pạtạfisik 16:12, 13 gen 2013 (CET)
- Ehm, anzi no: non so cosa sono le classi di tabella né come si scrive la sintassi corretta, collapsible=collapsed o collapsible:collapsed o cose con gli apici? E dove? Per me è tutto arabo. Se sapevo cosa fare lo avrei fatto, purtroppo non ho il tempo/voglia di imparare cose così tecniche, non si può sapere tutto di wiki e mi sto dedicando già a tantissime altre cose. Se vi va collassatelo voi. Grazie e ciao.--Pạtạfisik 16:17, 13 gen 2013 (CET)
- Grazie.--Pạtạfisik 16:12, 13 gen 2013 (CET)
- Basta aggiungere