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Wikipedia:Pagine da cancellare/Giuseppe Monterosso

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Giuseppe Monterosso

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È stata chiesta la cancellazione della pagina.


La pagina è stata cancellata


La procedura semplificata scade alle 23.59 di giovedì 22 giugno 2023.
Voce biografica su musicista operante in bande musicali militari e locali, lontanissima da qualsiasi criterio fra quelli di WP:MUSICISTI. Fonti palesemente inadeguate ed al limite della WP:RO ed evidente impostazione localistica.--TrinacrianGolem (msg) 21:28, 15 giu 2023 (CEST)[rispondi]

Veramente nella voce si legge che ha diretto delle bande anche fuori dall'Italia (a Malta), e poi che ha eseguito musiche sue a Livorno quindi localismo non mi pare proprio. Inoltre vi sono esecuzioni di sue opere a ben settant'anni dalla scomparsa.--Gigi Lamera (msg) 09:38, 16 giu 2023 (CEST)[rispondi]
  • Mantenere Mi occupo di drammaturgia e nemmeno a farlo apposta proprio giorni fa leggevo di alcuni aspetti delle azioni sceniche e sacre nelle Cantate di Ottocento e Novecento derivanti dal Dialogo e dagli Oratori su 2 articoli pubblicati da "Risveglio musicale", rivista nazionale dell' Anbima, in cui si sottolineava l'apporto di Giuseppe Monterosso dato al genere della Cantata. Mi meraviglio che questo non sia citato nella voce. Resto convinto della rilevanza nazionale di Giuseppe Monterosso.
--151.24.59.97 (msg) 21:51, 20 giu 2023 (CEST)[rispondi]
*{{ho letto la voce Giuseppe Monterosso e mi pare ben fatta. Tutto è molto ben documentato ci sono fonti e bibliografia idonei. Evidenzia che è scritto da un musicologo che deve essere anche storico e che probabilmente non ha solo competenze musicali. Se dobbiamo dubitare su queste premesse credo che si sbagli. Ho notato persino che un autore che è menzionato in bibliografia ha scritto anche la voce Treccani di Ippolito Fiorini e Leandro Gallerani. Ma di cosa stiamo parlando???? --151.24.51.180 (msg) 23:01, 21 giu 2023 (CEST)[rispondi]
  • {{mantenere}} ho letto la voce Giuseppe Monterosso e mi pare ben fatta. Tutto è molto ben documentato ci sono fonti e bibliografia idonei. Evidenzia che è scritto da un musicologo che deve essere anche storico e che probabilmente non ha solo competenze musicali. Se dobbiamo dubitare su queste premesse credo che si sbagli. Ho notato persino che un autore che è menzionato in bibliografia ha scritto anche la voce Treccani di Ippolito Fiorini e Leandro Gallerani. Ma di cosa stiamo parlando??? --151.24.51.180 (msg) 23:03, 21 giu 2023 (CEST)[rispondi]
Mantenere ho letto la voce Giuseppe Monterosso e mi pare ben fatta. Tutto è molto ben documentato ci sono fonti e bibliografia idonei. Evidenzia che è scritto da un musicologo che deve essere anche storico e che probabilmente non ha solo competenze musicali. Se dobbiamo dubitare su queste premesse credo che si sbagli. Ho notato persino che un autore che è menzionato in bibliografia ha scritto anche la voce Treccani di Ippolito Fiorini e Leandro Gallerani. Ma di cosa stiamo parlando??? --151.24.51.180 (msg) 23:11, 21 giu 2023 (CEST)[rispondi]
  • Commento: Devo rivolgere questo messaggio direttamente a TrinacrianGolem, che presumo essere siciliano, ma non so come si fa. Desidero spiegare che il mio Id compare due volte in più perché una volta volevo fare un commento, e una seconda volta un mio congiunto suo pc voleva esprimere personalmete il suo parere confluito nell'Id dellutenza domestica. Poi approfitto col precisare che da me stesso ho voluto esprimere un parere e non cinl trovo nulla di strano di fronte alle varie ironie sulla presunta casualità o di fronte a quella che qui su è definita :campagna". Io mi stupisco, anzi, del cintrario, cioè che ci sono pochi utenti con proprio nick che si esprimono per la cancellazione, e che sono alla pari circa quelli che hanno dichiarato di essere a favore della voce. Quello che mi sorprende di più è che, essendo pochi quelli contrari, sembra proprio che essi esprimano un puntondi vista troppo soggettivo e di accanimento, che non è appunto valutazione obiettiva. Feci notare l'importanza delle fonti e di alcuni autori presenti nell'opac e nelle enciclopedie cartacee. Ma di questo nessuno ha detto nulla e nessuno si è curato di commentare. In ultimo sono sorpreso che la discussione si è arenata da diverso tempo ed Edadac non interviene stranamente alla pagina. Cosa è successo?
--151.24.51.180 (msg) 17:57, 23 giu 2023 (CEST)[rispondi]

Discussione iniziata il 16 giugno 2023

La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di venerdì 23 giugno 2023. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di venerdì 30 giugno 2023. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
  • Mantenere questo localismo non lo vedo, Monterosso si è esibito anche a Malta oltre a diversi luoghi in Italia, ha ricoperto la funzione di vicedirettore d'orchestra e le sue composizioni vengono ancora suonate a 70 anni dalla sua scomparsa, poi per l'impostazione giornalistica si può sempre migliorare ma non toglie nulla all'importanza storica del biografato --Luix710 (msg) 13:42, 16 giu 2023 (CEST)[rispondi]
  • Cancellare Dire che non è locale perché da Canicattì è andato a Malta, equivale a dar rilevnza nazionale o internazionale a un musicista che da Rimini (o anche Forlì) è andato a dirigere una banda sammarinese, ma che motivazioni sono? Passando alla voce, se le fonti son quelle andiamo male, quelle verificabili sono localissime, questa è addirittura una wiki, e a occhio, anche la bibliografia è irrilevante, testi localissimi non presenti su opac-sbn e anzi, pare nemmeno in google libri. --Kirk Dimmi! 14:16, 16 giu 2023 (CEST)[rispondi]
    Chi pensa questo si vede che per verificabile ritiene valido solo quello che si trova in rete. Ci sono articoli di giornali e tante fonti archivistiche e di biblioteca che sono confluite in alcune delle fonti e bibliografia citate. Poi molto materiale contenuto a malta è stato bombardato nel 1941. La banda San Giorgio di Malta, dirigenti e maestro, sta valutando un'incisione delle musiche di Monterosso con un progetto della Comunità europea, data la valenza storica e l'importanza per Malta. --Edadac (msg) 21:17, 16 giu 2023 (CEST)[rispondi]
    {{Mantenere}} ritengo che sia importante mantenere questa voce, anzi su in alto c'è la raccomandazione di non giudicare il musicista, di non giudicare il soggetto della voce, eppure si sta ironizzando e in modo basso sul soggetto, che viene colpito indirettamente da stupide illazioni. --2.39.114.83 (msg) 14:28, 19 giu 2023 (CEST)[rispondi]
  • Mantenere il fatto che ci siano state esecuzioni di suoi lavori a sette decenni dalla sua morte e che si sia esibito anche fuori dai confini nazionali per me è sufficiente. --Umberto Olivo (msg) 14:58, 16 giu 2023 (CEST)[rispondi]
  • Cancellare Effettivamente la sensazione è di un musicista locale. Anche le sue musiche oggi vengono eseguite solo nei suoi luoghi di origine: localismo, appunto. Il fatto che abbia diretto un'orchestra a Malta poi mi pare particolarmente irrilevante: un lavoro qualunque, solo fatto all'estero. Se uno va a fare il muratore a New York, non possiamo dire che si è esibito all'estero. --Borgil el andaluz 15:07, 16 giu 2023 (CEST)[rispondi]
  • Cancellare concordo con Borgil: le esecuzioni non si sono svolte su luoghi di particolare rilievo e non è nemmeno esatto quanto leggo in discussione della voce, anche se lontani nel tempo, sui personaggi di spicco si trovano ancora fonti autorevoli che ne parlano--Fresh Blood (msg) 17:53, 16 giu 2023 (CEST)[rispondi]
  • Cancellare Voce promozionale [della celebrazione] di un personaggio locale, la cui rilevanza di musicista è molto debole. Oltre al curriculum, si legge che ha lasciato composizioni eseguite tuttora, certo, ma dove? Acireale, Aci Catena, Catania, Augusta, Siracusa, Canicattì, Malta. Locale, come la carriera, non saprei dire altrimenti. Malta è sempre appartenuta alla regione geografica (e culturale!) italiana, anzi siciliana, al punto di portarne le tracce nella lingua, l'internazionalità è un'altra cosa. Anche il fatto che sia andato a dirigere in trasferta a Livorno e Pisa lascia davvero il tempo che trova --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 18:06, 16 giu 2023 (CEST)[rispondi]
[↓↑ fuori crono] [@ Edadac] Se parlando di affermazioni gratuitamente ironiche ti riferisci a me, ci tengo a precisare che non voglio assolutamente essere ironico verso Monterosso, che certamente è stato un buon professionista, ma sull'idea generica che aver lavorato all'estero possa contribuire all'enciclopedicità. --Borgil el andaluz 15:23, 17 giu 2023 (CEST)[rispondi]
[↓↑ fuori crono] [@ Borgil] Se è assodato che aver lavorato all'estero lo rende "internazionale", allora posso accettare anche il tuo punto di vista; altra cosa è sminuire ad esempio il valore che a Malta si dà alla musica in genere, specie a quella bandistica, facendo citazioni come quella di "Rimini e San Marino", allora ritengo che ciò manchi di serietà. Approfitto di questa risposta per dire anche che ho potuto constatare che la bibliografia delle pubblicazioni di "Pagine lepine" è ben evidente nell'opac sbn nazionale (ma anche internazionale mi permetto di aggiungere, verificata con motori di ricerca specifici), pertanto presumo che anche le opere su Giuseppe Monterosso edite da "Pagine lepine" probabilmente quanto prima, forse a giorni (e amgari prima del 23 o del 20 giugno) saranno in catalogo come le altre numerose che vi risultano. Dico ciò perché qualcuno ha anche esternato che le "fonti" (ma io faccio differenza tra fonti e bibliografia) non sono nemmeno reperibili sull'OPAC. Tengo a precisare che il mio non è un contraddittorio, ma un fornire elementi per la enciclopedicità. grazie per l'attenzione. --Edadac (msg) 22:32, 17 giu 2023 (CEST)[rispondi]
  • Commento: Trovo francamente difficili da comprendere e condividere le argomentazioni per il mantenimento: come ben detto da altri prima, la sola circostanza di aver operato "fuori sede" non attribuisce, né potrebbe mai farlo, una rilevanza internazionale e - tanto meno - una "importanza storica". Resto perciò convinto, anche guardando all'assoluta carenza di fonti autorevoli, dell'opportunità di Cancellare.--TrinacrianGolem (msg) 19:08, 16 giu 2023 (CEST)[rispondi]
    Penso che per giudicare in questo modo si dovrebbero leggere e sentire le musiche di Giuseppe Monterosso. Per chi vuole conoscere la storia della Musica, a Giuseppe Monterosso e ad Aurelio Doncich (1867-1945, entrambi amici di Pietro Mascagni) viene riconosciuta l'attuazione della riforma strutturale delle principali bandi Maltesi secondo l'organico vesselliano (1901-1911 ca) ad introdurre l'uso dell'Eufonio e del Basso Tuba al posto degli Eliconi in Mib e in Fa, inoltre aggiunsero definitivamente i sax ed eliminarono il contrabbasso a corde (dopo il 1912). Queste cose saranno aggiunte con documenti se la voce non verrà eliminata. Ci vuole tempo a scrivere se si parte da un materiale di circa 250 pagine. --Edadac (msg) 21:11, 16 giu 2023 (CEST)[rispondi]
  • Mantenere Le motivazioni le ho scritte sopra, prima dell'apertura della pdc. Non entro nel merito delle influenze siciliane sulla lingua maltese, che non conosco, ma è indubbio che Malta sia estero, come è estero il Canton Ticino o il Principato di Monaco.--Gigi Lamera (msg) 19:39, 16 giu 2023 (CEST)[rispondi]
[↓↑ fuori crono] Definire “internazionale” uno che sconfina di pochi chilometri da un posto a un altro che praticano strettissimi scambi di tutti i tipi, culturali, economici ecc., va bene solo o in una discussione non improntata a buona fede o in una comunità (e relativa enciclopedia) completamente ottuse. Qui però non si dà né l'una né l'altra --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 22:57, 16 giu 2023 (CEST)[rispondi]
concordo perfettamente con te, anzi, ho sempre riconosciuto che l'impostazione può essere migliorata. Grazie --Edadac (msg) 21:03, 16 giu 2023 (CEST)[rispondi]
  • Mantenere Sono Utente:Edadac il principale interessato al mantenimento della voce, lo faccio presente a tutti per onestà intellettuale. Non me la sento di continuare un contraddittorio, perché non è questo lo spirito della cultura. Richiamo solo l'attenzione sul fatto che non sono preso da facile entusiasmo verso questo Musicista: artisti come Archibald Mizzi, Salvo Miraglia, Lilia Cavaleri si sono interessati ed occupati della musica di Monterosso, il maestro John Galea (università di malta) si sta occupando della riedizione di alcune musiche tra cui una particolare Mazurca dal titolo Gemma. Mi chiedo solo se avrò il tempo di poter inserire tutte queste cose con le relative documentazioni (di cui parte si trovano nella bibliografia citata. P.S.: mi permetto di precisare che le fonti sono quelle archivistiche la bibliografia i testi cartacei (libri e riviste). Faccio questa precisazione perché di Fonti ce ne sono a bizzeffe ma per verificarle bisogna andare negli archivi, non in rete. Grazie per l'attenzione. Edadac
Di "tenere" ne basta uno, stricco. Vedo che non sei molto pratico di procedure di cancellazione, leggi anche il box di destra, non importa ribattere a tutti i commenti contrari al tuo.--Kirk Dimmi! 23:06, 16 giu 2023 (CEST)[rispondi]
[@ Kirk] Sì Kirk! Hai perfettamente ragione :-). Scusami --Edadac (msg) 14:29, 17 giu 2023 (CEST)[rispondi]
  • {{mantenere}} Mi sono imbattuta in questa discussione, dato che mi occupo di scambi culturali e commerciali tra Malta e l'Europa, devo sottolineare che non mi è mai capitato di dover dimostrare a qualcuno la nazionalità e l'internazionalità di Malta, Stato riconosciuto sovrano da tutte le democrazie del mondo. Pertanto è Stato Estero tanto la Repubblica di San Marino quanto Malta!! Mi permetto di aggiungere che l'importanza internazionale è data dalla cultura e dalla qualità dell'offerta formativa che grandi personaggi hanno contribuito a dare alle popolazioni. Nel caso specifico è straordinario notare proprio come la musica sia un fattore identitario Europeo e di per sé internazionale. Chi "parla" questo linguaggio non può essere ritenuto localistico. Malta, sottolineo ancora, ha molte interferenze culturali e ha avuto molte influenze che non disconosce ma di cui fa tesoro per rafforzare il proprio "essere". Nulla toglie che essa sia ormai autonoma nella sua condizione di Nazione fra le Nazioni. --88.203.79.219 (msg) 15:37, 19 giu 2023 (CEST)[rispondi]
    Mantenere. Concordo pienamente che tale voce su Giuseppe Monterosso debba rimanere. Non posso capire come persone che non hanno mai ricercato in modo approfondito la storia di personaggi, paesi e quant'altro possono poi suggerire, o addirirttura consigliare di cancellare intere pagine di storia perche` a loro cosi pare!! Se uno dovesse studiare e ricercare la storia di Malta e dei vari personaggi, come appunto Giuseppe Monterosso, se ne rende subito conto dell'importanza che questi hanno avuto non solo per la storia e lo sviluppo della societa' locale ma anche e soprattutto a quella di tutto il bacino del Mediterraneo e quella europea. Questo spiega anche l'adesione come stato membro di Malta nell'Unione Europea - una Repubblica basata sul lavoro con la sua lingua nazionale - che e` anche una delle lingue ufficiali dell'UE - e che fa parte della zona Schenghen. Pertanto questa pagina non deve essere cancellata ma anzi deve essere corroborata con altre informazioni e notizie su questo importante musicista e direttore d'orchestra. --193.188.46.55 (msg) 16:22, 19 giu 2023 (CEST)[rispondi]
  • Commento: Vedo che è in atto una bella chiamata alle armi extra-wiki. Segnalo subito agli IP che azioni di questo tipo sono deleterie per il mantenimento della voce.--Janik (msg) 16:26, 19 giu 2023 (CEST)[rispondi]
  • Commento: Utente:Janik Tra le note "per la discussione" si legge "Gli utenti non registrati o i nuovi utenti sono benvenuti nella discussione. In ogni caso tutti i commenti in evidente malafede saranno ignorati". In quello che si legge si capisce che l'interesse per la voce è plurimo e la rete fa sapere cosa ne pensa. A mio modesto parere non si tratta di "chiamata alle armi" perchè se così fosse gli interessati non avrebbero fatto comparire due o tre o quattro commenti a favore per Mantenere la voce Monterosso.
Le stesse note richiamate invitano a non ironizzare o assumere atteggiamenti di posa o ridicolizzanti: bene! Paragonare una civile discussione sui valori della cultura ad una campagna elettorale come ad esempio hai fatto tu, o Janik, con il collegamento che hai dato a "chiamata alle armi" vuol dire soltanto strumentalizzare il dibattito. Infine, se gli utenti registrati voteranno per la cancellazione della voce, ritengo che la cultura sarà più povera, si sarà fatto un torto alla statura di Giuseppe Monterosso, non morirà nessuno, anzi, la musica non ha fatto "morire" Monterosso (perché come osservano bene alcuni utenti) dopo quasi 70 anni dalla dipartita terrena, le musiche di Giuseppe Monterosso si suonano ancora. muore invece chi è sopraffatto dal pregiudizio e dalla schematizzazione mentale. Cancellata la voce "Monterosso" su wikipedia (che da alcuni di voi è sminuita laddove una fonte è una Wiki, si legge infatti «quelle verificabili sono localissime,quelle verificabili sono localissime,è addirittura una wiki, questa questa è addirittura una wiki» come scrive utente:kirk), magari verrà accolta da "Dizionario Biografico degli Italiani Giovanni Treccani" o da quello della "Garzanti" o di altro: allora poi come attualmente succede, che pari pari alcune voci di Wikipedia traggono spunto dalla Treccani per poi menzionarne la fonte come a dire che tutto è assolto e bene (!), comparirà di nuovo "Giuseppe Monterosso" anche su Wikipedia. Voglio far notare che la voce di "Giuseppe Monterosso" in inglese [[1]] non ha subito il trattamento del Gota italiano!!!! Come a dire "Nemo profeta in Patria". Non hanno proposto la cancellazione, anzi, hanno messo dei collegamenti (nel senso che non sono stato io a metterli se qualcuno pensasse la qualcosa!) Con la king's own band e addirittura con Raffaele Caravaglios (qualcuno lo conosce?) che era stato il predecessore di Aurelio Doncich (si veda [[2]]) e di Giuseppe Monterosso ad Acireale!!!
Utente:Janik desidero rassicurarti che quello che scrivono liberamente i lettori di wikipedia non sarà deleterio per la voce, anzi, sarò utile per gli utenti registrati per capire davvero la portata culturale e internazionale di questo tema!! Ribadisco che questo non è un contraddittorio ma un libero e democratico confronto, a volte con i toni che altri (non io) hanno innescato. Grazie per l'attenzione. --Edadac (msg) 21:07, 19 giu 2023 (CEST)[rispondi]
Nono, questa è una WP:CHIAMATA in piena regola e il fatto che tu la difenda è decisamente fuori luogo. Spero che gli amministratori agiscano presto.--Janik (msg) 22:00, 19 giu 2023 (CEST)[rispondi]
Elimino testo in bold, deprecato, inoltre [@ Edadac] cosa non ti è chiaro dell'avviso di evitare lunghi testi, retorica e continui botta e risposta, visto che hai letto le note per la discussione? [EDIT]: stricco (per la seconda volta) il template "tenere" che hai apposto un'altra volta nonostante l'avvertimento di non farlo --Fresh Blood (msg) 08:46, 20 giu 2023 (CEST)[rispondi]
  • Commento: Ti sbagli, non è vero! le regole valgono per tutti. A mio avviso quelle di molti sono solo congetture immotivate. Spero proprio che gli amministratori siano lungimiranti e tengano conto delle assurde posizioni spietate di taluni.
--Edadac (msg) 15:06, 20 giu 2023 (CEST)[rispondi]
  • Cancellare e 'fare menzione nelle motivazioni della cancellazione della campagna elettorale--Pierpao (listening) 11:26, 20 giu 2023 (CEST)[rispondi]
    Ma quale chiamata. Leggi bene tutto e sicuramente capisci. Ripeto una chiamata non avrebbe prodotto due o tre commenti di Extra-Wiki. Nella voce è scritto delle composizioni religiose di Monterosso: se tutti quelli che cantano i suoi brani, migliaia di fedeli fossero stati chiamati (supponendo lo fossero stati) Wikipedia sarebbe stata inondata di messaggi, in questa discussione. Chi non valuta ciò, ricordo che un certo Enrico IV disse "Parigi vale bene una messa". Sul tenore culturale degli interventi per non mantenere è evidente a tutti il tenore, ne tengano conto gli Amministratori. --Edadac (msg) 15:13, 20 giu 2023 (CEST)[rispondi]
Non stiamo parlando di migliaia di utenti, ma di qualche utente. Però così facendo siamo già nel non consentito. --Borgil el andaluz 15:33, 20 giu 2023 (CEST) P.S. Tolgo i grassetti, deprecati ed inutili.[rispondi]
Tanto per essere chiari, la campagna si è fermata appena ho segnalato la cosa con un commento e chi la stava effettuando ha capito che continuando avrebbe fatto solo peggiorato la situazione della voce. Sockpuppet o campagna che fosse.--Janik (msg) 15:40, 20 giu 2023 (CEST)[rispondi]
[↓↑ fuori crono] [@ Edadac] Non mi è chiaro cosa tu volessi intendere con un'uscita del tipo Sul tenore culturale degli interventi per non mantenere è evidente a tutti il tenore. Ti prego di spiegarlo perché qui considerazioni del genere hanno tutto il sapore dell'attacco personale. Egualmente sul Parigi vale bene una messa: non importa se uno o mille utenti, il tentativo di inquinare la discussione è comunque sanzionato (e porta di solito all'effetto opposto a quello sperato).--TrinacrianGolem (msg) 01:12, 21 giu 2023 (CEST)[rispondi]
[@ TrinacrianGolem] Mi riferisco al fatto che si fa tanta ironia e credo di poter dire, senza che alcuno si offenda, che molti scrivono senza leggere bene la voce e valutarne tutte le variabili storiografiche e storiologiche. Inoltre la mia citazione è solo "culturale" ed ha il senso allegorico e metaforico del significato semantico che esprime. Null'altro. --Edadac (msg) 13:10, 21 giu 2023 (CEST)[rispondi]
  • Commento: - [@ Janik] In realtà dopo il tuo messaggio è il contributo di questo utente non iscritto 151.24.59.97 (msg) 21:51, 20 giu 2023.Secondo me questo fatto è indice che i lettori leggono alla spicciolata e intervengono.
--Edadac (msg) 12:41, 21 giu 2023 (CEST)[rispondi]

Cancellare Non ho un'opinione forte su questa PDC. Fatti a sostegno del cancellare: (a) Poche fonti e di poco rilievo: del lavoro di Malta non si ha molta documentazione, (b) se non esiste ulteriore documentazione su Malta, le fonti sono troppo locali e quindi la rilevanza è dubbia. Fatti a sostegno del mantenere: (c) Wikimedia più volte ha asserito chiaramente che la digitalizzazione della cultura delle regioni geograficamente marginalizzate e ed economicamente svantaggiate è prioritaria (!) nei wikiprogetti (per esempio, qui): certamente Canicattì e Malta rientrano in queste categorie e questo è un fattore notevolmente a favore del mantenimento. Al netto di queste considerazioni, sono leggermente più a propenso alla cancellazione, perché manca quel quid su Malta o altrove che proverebbe che questo sia un personaggio di rilievo e non un flautista qualsiasi. — Super Nabla🪰 18:23, 20 giu 2023 (CEST)[rispondi]

  • Mantenere voce che ritengo enciclopedica ma da rivedere (ci sono pochissimi wikilink e il tono è talvolta agiografico). Volendo esser pignoli, ha diretto a Malta quando Malta era colonia inglese, quindi ha diretto su suolo inglese :). Mi piace qui ricordare che il tacciare qualcuno di Campagna va bene fino a un certo punto, perché bisogna sempre presumere la buona fede anche degli IP, e oltre un certo limite si sconfina nell'attacco personale, perché si accusano le persone di essere sleali e questo non è una cosa buona. Peace.--Giammarco Ferrari (msg) 01:06, 21 giu 2023 (CEST)[rispondi]
    Non ho tacciato nessuno dei presenti di campagna. Per quanto mi riguarda può essere tranquillamente una campagna extrawiki, ma che ci sia è evidentissimo, a meno che non vogliamo credere agli IP che dicono "sono arrivato qui per caso". Credo che nessuno dei presenti abbia l'anello al naso.--Janik (msg) 01:25, 21 giu 2023 (CEST)[rispondi]
    le procedure di cancellazione non sono un luogo al di fuori dallo spazio e dal tempo, se un IP capita in una pagina e vede che è stata messa in cancellazione ha il diritto di esprimere il proprio parere e noi abbiamo l'onere di presumere la loro buona fede, non ci sono pareri di serie A e di serie B a meno che non si abbiano prove inconfutabili di campagna --Luix710 (msg) 01:31, 21 giu 2023 (CEST)[rispondi]
    [↓↑ fuori crono] [@ Luix710] Luix, forse non te ne rendi conto, ma hai detto una cosa molto, molto ingenua. Il mio consiglio è di fare un po' di esperienza, prima di intervenire a spron battuto su tutto. --Borgil el andaluz 11:10, 21 giu 2023 (CEST)[rispondi]
    @Borgil "hai detto una cosa molto ingenua" ma come sarebbe a dire? presupporre la buona fede ora è mancanza di esperienza e sintomo di ingenuità? quello che tu chiami "intervenire a spron battuto su tutto" io la chiamo libertà di espressione, e questa storia dell'esperienza la possiamo smussare un poco, per favore? su Wikipedia non ci sono esami da superare, non è una scuola né un videogioco a punteggio. io posso aver letto wikipedia per anni senza scrivere e avere tanta esperienza nonostante io scriva da poco, tu cosa ne sai? --Luix710 (msg) 11:16, 21 giu 2023 (CEST)[rispondi]
    Non scherziamo, le chiamate alle armi sono una cosa da prendere seriamente. Questo sarà il mio ultimo commento sulla questione.--Janik (msg) 01:40, 21 giu 2023 (CEST)[rispondi]
    Non prendiamoci in giro, è chiarissimo che gli Ip qui sopra sono oggetto di chiamata, suvvia, va bene BF ma fino a un certo punto. Anche accusare ingiustamente qualcuno di attacco è un attacco, attenzione --Fresh Blood (msg) 10:43, 21 giu 2023 (CEST)[rispondi]
    Bene, vi stupirà sapere che io sono arrivato qui per caso allora, non frequento le pdc ma da "ultime modifiche", volendo verificare un corposo intervento in voce di Edadac, pur essendo esso un autoverificato, sono per l'appunto finito sulla voce e da lì sull'avviso pdc, che mi ha lasciato perplesso. Ciò detto, a me è parso evidente chi fosse il supposto reo di campagna, pur non essendo esso stato esplicitamente nominato. Diciamo che mi pareva abbastanza sottinteso, ecco, ma forse ho capito male ed era invece un'accusa di chiamata/campagna rivolta ad anonimi, il che mi risulta abbastanza senza senso, dato che se lanci un'accusa di campagna hai ben in mente chi è stato ad aver fatto campagna, ma oh, tutto può essere. --Giammarco Ferrari (msg) 12:19, 21 giu 2023 (CEST)[rispondi]
    Che ci sia una campagna non c'è nessun dubbio, come non ci sono dubbi su chi l'abbia fatta, nemmeno importa menzionarlo. Ovviamente quegli ip non saranno presi in considerazione, perché per caso non sarebbero mai arrivati qui. --Kirk Dimmi! 23:47, 21 giu 2023 (CEST)[rispondi]

Commento: chiunque può constatare che l'anonimo 193 è una connessione dall'università di Malta e c'è un utente registrato che ha avuto la bella idea di farsi vivo "un po' troppo". C'è quindi una minima WP:CAMPAGNA.--Shivanarayana (msg) 11:41, 22 giu 2023 (CEST)[rispondi]

  • Commento: [@ Shivanarayana] Personalmente credo che chiunque dia un'occhiata alla voce si renda conto della sua buona sostanza, oltre al fatto che la bibliografia citata è di autori probabilmente apprezzati a livello internazionale. Mi fa piacere constatare che anche a livello "universitario" abbiano a cura questa voce. Però invito gli amministratori (nella loro pluralità) a non tenere conto della presunta "campagna", perché, perdonatemi se m i ripeto, dato lo stragrande numero di persone interessate a Monterosso non ci sarebbe 3 o 4 extra wiki a commentare. Due calcoli: la King's Own Band (Malta), che recentemente ha suonato la musica di Monterosso è composta da 60 elementi! 45 elementi circa la Banda di Acireale e 35 la Banda di Canicattì che pure suonano Monterosso; potremmo aggiungere la banda di Aci Catena 35 elementi che "vantano" Monterosso nel loro profilo Fb. Basterebbero loro se si facessero una chiamata ad intasare questa pdc. Nessuna campagna dunque. Tengo a salvaguardare la mia privacy, ma io non sono dell'università di Malta, anche se parlo maltese.
--Edadac (msg) 16:02, 22 giu 2023 (CEST)[rispondi]
Basterebbero loro se si facessero una chiamata ad intasare questa pdc. E veramente tu credi che gli altri utenti ci cascherebbero? E' una tipica domanda che non necessita di risposta (penso che ci siam capiti). --Kirk Dimmi! 21:11, 22 giu 2023 (CEST)[rispondi]
[@ Kirk] Proprio perché non c'è questa chiamata, non c'è bisogno di tutta questa dietrologia. sembra di un vostro accanimento contro questa voce e contro Edadac. --Edadac (msg) 21:43, 22 giu 2023 (CEST)[rispondi]
[↓↑ fuori crono] [@ Edadac] No, Edadac, ti assicuro, non è accanimento contro di te o contro Monterosso. È il normale modo di procedere che è necessario tenere qui su wikipedia, perché i problemi di campagne sono molto frequenti. --Borgil el andaluz 23:09, 22 giu 2023 (CEST)[rispondi]

Cancellare "amico di amici di Mascagni"... -- .mau. ✉ 22:02, 22 giu 2023 (CEST)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene cancellata.--Parma1983 00:01, 24 giu 2023 (CEST)[rispondi]

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