Обсуждение:Маландин, Герман Капитонович
Происхождение
правитьЕсть сведения, что генерал из сословия потомственных почётных граждан. Однако, без подробностей, но в АИ. Кржижановский 19:10, 30 ноября 2010 (UTC)
- Я читал, что он сын чиновника из МВД, но должность отца не указывалась. Лесовик-2 13:27, 1 декабря 2010 (UTC)
- Может лучше так и указать. А то "из служащих" - это какая-то анкетная туфта из биографии "образцово-советского генерала". Кржижановский 15:24, 1 декабря 2010 (UTC)
- АИ не могу привести. Лесовик-2 15:29, 1 декабря 2010 (UTC)
- А у меня, собственно, во всём АИ такая же "анкетная" фигня. Только "из потомственных почётных граждан". :( Кржижановский 15:32, 1 декабря 2010 (UTC)
- АИ не могу привести. Лесовик-2 15:29, 1 декабря 2010 (UTC)
- Может лучше так и указать. А то "из служащих" - это какая-то анкетная туфта из биографии "образцово-советского генерала". Кржижановский 15:24, 1 декабря 2010 (UTC)
Почему упоминается Анисов
правитьБыло несколько откатов, я решил объеяснить почему Анисов должен присутствовать. Опять меня удивляет не только незнание, но и непонимание. В истории предвоенного советского планирования круг участников очень мал и их можно перечислить. Это Б.М.Шапошников, И. В. Смородинов, К. А. Мерецков, Г. К. Жуков, В. Д. Соколовский Н. Ф. Ватутин, М. В. Захаров, Г. К. Маландин и Анисов. (это все, мог кого то конечно упустить) То есть только 9 человек (точно не более 15) несут ответственность за предвоенное планирование. С этим кругом лиц знаком и работает любой историк начала Второй Мировой войны. Все эти люди осозновали свою общность, "особенность", друг друга хорошо знали о чем написанно в мемуарах уцелевших. Это мозг Красной Армии, и автор основных событий войны. В годы войны к ним добавились, выдвинулись Штеменко и Антонов. Несомненным лидером был Шапошников - старик. Шапошников (45), Анисов (42), Смородинов 53, Ватутин 44, (четверо) умерли либо в ходе войны, либо после нее. До порога смерти они либо занимали высшие должности, либо оказывали коллосальное влияние на ход войны. Захаров, Соколовский, Жуков, Мерецков стали маршалами и после войны 20 лет и более руководили армией. Самый неудачный из всей этой компании Г. К. Маландин. Я сравниваю его с анисовым, который тоже в начале войны был нш армии. Но Анисов погиб в 1942. Перед этим предотвратив развитие харьковской катастрофы. Urslingen1 23:23, 10 декабря 2010 (UTC) Зная все это достаточно глубоко я читаю коммент что Анисов это один из генералов РККА и почему его сравнивают с Маландиным. Учите матчасть. Urslingen1 23:23, 10 декабря 2010 (UTC)
- Теперь надо узнать, кто вам всё это рассказал и из каких АИ можно всё это узнать (не общую лирику о предвоенном планировании, а именно о роли перечисленных вами лиц), потому что вам особой веры уже не имеется. Предъявите матчасть -)! Лесовик-2 05:22, 11 декабря 2010 (UTC)
- И все-таки надо бы понять, почему эта информация об Анисове втискивается в статью о Маландине? По вашей логике, к Маландину теперь надо пихать всю информацию о Шапошникове, Мерецкове Ватутине и т.д.? Лесовик-2 05:22, 11 декабря 2010 (UTC)
- Как мог Анисов предотвратить Харьковскую катастрофу, если он именно в ней и погиб (застрелился в окружении)? Как её кто-то вообще предовратил, если она произошла? Вопросы, вопросы... Лесовик-2 05:22, 11 декабря 2010 (UTC)
- Я уже не первый раз пишу вам о том, что для многих других очевидные вещи. Это утомительно. Особенно утомительно что эти вопросы ставит один и тот же человек, причем ставит их в рамках не знания банальнейших источников информации.
- И все-таки надо бы понять, почему эта информация об Анисове втискивается в статью о Маландине? По вашей логике, к Маландину теперь надо пихать всю информацию о Шапошникове, Мерецкове Ватутине и т.д.? Лесовик-2 05:22, 11 декабря 2010 (UTC)
1. Я вам перечислил всех видных работников Генерального штаба. Назовите мне пожалуйста кого я упустил? Откройте Василевского, Штеменко, любую современную работу начиная с Горькова о Генеральном штабе и читайте. Потом сходите на форум ркка или любой другой и обсудите. Например обсуждалось на форуме военной литературы. Перед этим правда осильте сборники ГКО, НКО и прочие. Все есть в инете. Urslingen1 06:01, 11 декабря 2010 (UTC) 2. Я не пихаю, я указал что Маландин и Анисов оба оператора предвоенного планирования в начале войны были поставлены на должности нш армии. Причем Анисов погиб, а Маландин после войны вновь работал в ГШ на высоких и отвественных должностях. Так что бред о том что его задвинули в годы войны сотрите. Все ваши версии о задвигании и прочим я опроверг документами и ссылками. Вы очень стойко держались за один момент текста, я нашел вам переговоры Жукова, теперь вы цепляетесь к другому. Укажите тогда причину почему нш армии, а их было 70 после войны стал крупным работником Гш 3. Мне смешно, что вы не знаете о работе Генерального штаба весной-летом 1942 года. Просто прочитайте мемуары Василевского и сопутствующие источники. О Харьковской катастрофе в Москву доложил Анисов И все последующие мероприятия в нашей истории произошли только после того как Василевский сначала поговорил с Анисовым, а потом со Сталиным. К тому же я пишу не о том что он предотвратил Харьковскую катастрофу, а о том что он предотвратил ее развитие. Опять же учите матчасть.
В Википедии очень плохо, слабо, а часто вообще не рассмотрены события ВМВ. Меня удивляет что вы взялись критиковать именно мой вклад, когда так много работы и много других слабых мест. Я уже писал вам с просьбой оставить меня в покое и не тратить мое время на обсуждение банальных истин. Urslingen1 06:01, 11 декабря 2010 (UTC) Кстати обращаю ваше внимание, что Маландин вновь получил крупную должность сразу после войны, а точнее после того как умер Б. М. Шапошнинков.
- Ответ "Это есть везде" = ответу "Отвяжись, сам не знаю". Лесовик-2 08:44, 11 декабря 2010 (UTC)
- Должность Маландина и смерть Шапошникова - это вообще о чём? Позвольте подумать... А-а-а, догадался - Маландин отравил Шапошникова! Я прав? Лесовик-2 08:44, 11 декабря 2010 (UTC)
- По Харькову вам ещё учиться и учиться самому. Смеяться вам никто не запретит, но пока что вы дали повод хорошо посмеяться над вами. Так где мне учиться про "предотвращение Харьковской катастрофы", ась?Лесовик-2 08:44, 11 декабря 2010 (UTC)
- Почему Маландин стал после войны крупным работником ГШ? А пуркуа бы и не па? Например, потому что и до войны он был им и никуда прежний опыт и знания не делись. Видите ли, документа с представлением Маландина на должность я не видел, а потому не дерзаю делать выводы (в отличие от некоторых). Лесовик-2 08:44, 11 декабря 2010 (UTC)
- Ещё раз напоминаю о культуре общения. Поверьте, в ваших опусах бреда более чем достаточно, но вас никто не обзывает и пытаются вести нормальный диалог, указывая на ошибки и на неподтвержденные ничем выводы, которые вы так любите делать. Получая в ответ грязную ругань (слово бред я тоже воспринимаю как ругань). А на Маландине я заострил внимание, потому что сам писал эту биографию и заинтересован в том, чтобы в ней были достоверные сведения, а не "сок мозга". У меня нет особой любви к нему, как и пиетета. Лесовик-2 08:44, 11 декабря 2010 (UTC)
- Я не понимаю о чем ты пишешь. Ты задал вопросы, я ответил. Я задал вопросы, ты пустился в пустые рассуждения.
- Ещё раз напоминаю о культуре общения. Поверьте, в ваших опусах бреда более чем достаточно, но вас никто не обзывает и пытаются вести нормальный диалог, указывая на ошибки и на неподтвержденные ничем выводы, которые вы так любите делать. Получая в ответ грязную ругань (слово бред я тоже воспринимаю как ругань). А на Маландине я заострил внимание, потому что сам писал эту биографию и заинтересован в том, чтобы в ней были достоверные сведения, а не "сок мозга". У меня нет особой любви к нему, как и пиетета. Лесовик-2 08:44, 11 декабря 2010 (UTC)
- Почему Маландин стал после войны крупным работником ГШ? А пуркуа бы и не па? Например, потому что и до войны он был им и никуда прежний опыт и знания не делись. Видите ли, документа с представлением Маландина на должность я не видел, а потому не дерзаю делать выводы (в отличие от некоторых). Лесовик-2 08:44, 11 декабря 2010 (UTC)
- По Харькову вам ещё учиться и учиться самому. Смеяться вам никто не запретит, но пока что вы дали повод хорошо посмеяться над вами. Так где мне учиться про "предотвращение Харьковской катастрофы", ась?Лесовик-2 08:44, 11 декабря 2010 (UTC)
- Должность Маландина и смерть Шапошникова - это вообще о чём? Позвольте подумать... А-а-а, догадался - Маландин отравил Шапошникова! Я прав? Лесовик-2 08:44, 11 декабря 2010 (UTC)
Вынужден повториться. Вопрос 1. Перечисли видных работников Генерального штаба. Вопрос 2. Кто доложил в Москву о катастрофе под Харьковым. Вопрос 3. Почему Маландин в 1946 вновь вернулся в ГШ. Вопрос 4. Общие моменты в биографиях Маландина и Анисова. Мои ответы смотри выше. Urslingen1 10:33, 11 декабря 2010 (UTC)
- Ответов нет в принципе, пустые расуждения - это смотри свои слова выше, зачем это лепить в биографию Маландина - ответа также нет. Шоб красивше? Лесовик-2 15:11, 11 декабря 2010 (UTC)