Обсуждение:Международный женский день
Проект «Феминизм» (уровень II, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Феминизм», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с с феминизмом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
![]() | 5-13 марта 2006 года сведения из статьи «Международный женский день» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «Международный женский день 8 марта стал нерабочим днём в СССР только с 1966 года». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». | ![]() |
![]() |
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/20/March_8._International_Women%27s_Day.jpg/350px-March_8._International_Women%27s_Day.jpg)
Качество статьи
правитьКачество статьи низкое. Редактируя статью и сверяясь с английской версией, закомментировал большущий кусок:
Широкое распространение получила версия, согласно которой традиция отмечать Международный женский день 8 марта была положена «маршем пустых кастрюль», который провели в этот день 1857 года работницы текстильной промышленности и фабрик по пошиву одежды и кухарки в Нью-Йорке в знак протеста против неприемлемых условий труда и низкой заработной платы. Они требовали сокращения рабочего дня, улучшения условий работы, равную с мужчинами заработную плату. Эти женщины в то время работали до 16 часов в сутки, а труд их был очень низкооплачиваемым. Однако Франсуаза Пик в нескольких статьях (в соавторстве с другими) показала, что данный факт не находит подтверждения, а легенда, вероятно, была придумана в 1955 году, чтобы отделить традицию праздника от коммунистической идеологии, что было важно для борцов за права женщин в Западной Европе и США в годы холодной войны.
С одной стороны, по всем признакам переведено с английского (поправьте, если ошибаюсь!), а с другой - английский вариант статьи не содержит ни «марша», ни кухарок, ни 16-часового рабочего дня. И, в общем, это не единственное проблемное место в статье. NN21 22:54, 6 марта 2015 (UTC)
- Выставил на статью шаблоны {{достоверность}} и {{чистить}}: заметная часть сведений не подкреплена источниками или же не содержится в тех источниках, на которые установлена ссылка. Отметил некоторые такие места, но далеко не все. NN21 08:04, 7 марта 2015 (UTC)
- Есть изображение → Книги для подарка в праздник 8 марта. Возможно пригодятся для улучшения статьи. С уважением, — 185.31.167.132 19:02, 2 октября 2022 (UTC)
8 марта на Украине
правитьМне очень интересно знать, откуда была взята информация о том что возможно празднуется в последний раз??? это полностью не обосновано и более того это просто глупые домыслы! оставьте их при себе и не несите чушь! Александр Ветошкин
Это что за источник такой информации? Уберите недостоверную информацию по Украине. 176.104.48.160 01:12, 8 марта 2015 (UTC) Дмитрий Серов
- Сделано Информацию убрали. Источник, однако, был указан. NN21 12:10, 8 марта 2015 (UTC)
- Просьба: всё же дайте ссылку на авторитетный источник, подтверждающую празднование. Естественно, это пожелание касается не только Украины. Вся неподтверждённая источниками информация в любой момент может быть удалена. NN21 20:51, 8 марта 2015 (UTC)
Празднование в России
правитьКрайне сомнительна достоверность фразы "Впервые «день 8 марта» в России праздновался в 1913 году в Санкт-Петербурге, как популярное мероприятие западного общества". Источник не указан. Предлагаю убрать. 128.74.222.187 15:38, 8 марта 2015 (UTC)
- Сделано Дана уточнённая информация со ссылкой на источник. NN21 20:57, 8 марта 2015 (UTC)
а что за существо некто Радулова? что оно в статье забыло? Сама Радулова пиарится?
правитьс чего на это ссылаются в абзаце современной России? Что это за зверёк? кого её мнение интересует? почему на нее ссылка? Не на общеизвестных деятелей(допустим та же набившая оскомину Арбатова или Хакамада - было бы понятно Сама Радулова пиарится? лучше бы указали конкретнее "некоторые организации", а "в часности" мнение какой-то Радуловой в энциклопедии выглядит более чем неуместно, как если бы было "по мнению Васи Пупкина и Лены Головач" 2.92.185.67 18:38, 8 марта 2015 (UTC))
- В той части, что касается Радуловой, замечание учтено. Надеюсь, это не вызовет нареканий: вряд ли кто сочтёт этого человека общеизвестным. NN21 19:37, 8 марта 2015 (UTC)
Отношение церкви здесь причём ?
правитьСоздание 8 марта не в последнюю очередь было направлено против церкви. Предлагаю убрать из статьи эту часть так как само упоминание придает этому мнению излишнюю важность. И по сути является пропагандой религии. Что несомненно противоречит принципу нейтральности.--217.118.81.232 17:14, 9 июля 2015 (UTC)
- Я не вижу оснований убирать эту часть статьи и считаю Ваши доводы неубедительными. Готов продолжить дискуссию, если Вам есть что добавить. С уважением, NN21 09:49, 7 марта 2016 (UTC)
Я вижу основания убирать эту часть статьи и считаю доводы участника выше убедительными. Само упоминание церкви придает этому мнению излишнюю важность. И по сути является пропагандой религии. Что несомненно противоречит принципу нейтральности. 178.150.98.236 12:06, 8 марта 2016 (UTC)
- Давайте для начала попытаемся разузнать, что же такое нейтральность (подчеркивания мои):
Нейтральная точка зрения — правило Википедии, в соответствии с которым содержание её статей должно придерживаться принципа неприверженности какой-либо точке зрения.
Все утверждения в статье должны преподноситься не как истинные, а как пересказ со слов третьих лиц. Исключение могут составлять только общепризнанные научные либо тривиальные факты («Земля обращается вокруг Солнца» или «Солнце светит» или «Волга впадает в Каспийское море»), и то только в абсолютной, однозначной форме. <...>
При существовании различных мнений и представлений о явлении статьи Википедии должны по крайней мере упоминать о них, а в идеале — рассказывать. При этом никакое из них нельзя, явно или косвенно, преподносить как истину.
- Итак, освещение различных точек зрения на предмет или явление не только не нарушает принцип нейтральности, но и признаётся желательным. С уважением, NN21 17:08, 9 марта 2016 (UTC)
- Печально что "мнение" агрессора по отношению к его жертвам выдаётся за "различную точку зрения". Почему в статье про детское порно нет мнения педофилов? Где мнение уголовников в статье про уголовный кодекс? Следуя вашей логике требуется немедленно добавить мнение Адольфа Гитлера в статью про евреев. Так вы понимаете нейтральность?31.181.114.106 09:31, 10 июня 2016 (UTC)
- Ознакомившись с Вашим мнением, должен заметить, что наши мнения в чём-то совпадают. Именно, на мой взгляд, как и на Ваш, мнение преступных элементов о тех или иных аспектах общественной жизни не следует отражать в статьях Википедии — по крайней мере, в большинстве случаев. Однако должен заметить, что ни Всеволод Чаплин, ни Андрей Кураев, ни Анна Данилова, насколько мне известно, к таковым не относятся. Поэтому считаю Вашу аналогию неудачной. (Кроме того, замечу, что ни откровеннейшие призывы к отказу от празднования Международного женского дня, ни высказывания противоположной направленности не содержат состава преступления.) С уважением, NN21 (обс) 21:12, 10 июня 2016 (UTC)
- Состав преступления заключается в том что в вашей голове существует два феминизма. Один советский = плохой, в статью о котором, нужно накидать всякой дряни в виде мнений. Другой западный = хороший годный ,например статья "pussy riot". Портить статью о котором страшно - можно огрести от кураторов. Всё остальное демагогия.31.181.47.251 11:49, 22 июня 2016 (UTC)--31.181.47.251 11:54, 22 июня 2016 (UTC)
- Уважаемый коллега! Благодарю Вас за интереснейшие соображения, освещающие скрытые причины и мотивы моей википедической деятельности. Однако, как бы любопытны они ни были, от реальности они далеки: правлю помаленьку то, что в моих скромных силах. С уважением, NN21 (обс) 16:48, 22 июня 2016 (UTC)
- Кстати, загляните в ту саму статью, коллега. NN21 (обс) 18:34, 22 июня 2016 (UTC)
- Печально что "мнение" агрессора по отношению к его жертвам выдаётся за "различную точку зрения". Почему в статье про детское порно нет мнения педофилов? Где мнение уголовников в статье про уголовный кодекс? Следуя вашей логике требуется немедленно добавить мнение Адольфа Гитлера в статью про евреев. Так вы понимаете нейтральность?31.181.114.106 09:31, 10 июня 2016 (UTC)
Господа (включая господина Включим-Мнение-Православных-В-Статью-Про-Феминизм), если у вас так уж чешутся руки втянуть религию в эту статью, то будьте любезны либо включить мнение нескольких популярных в РФ и в мире религий, хотя бы трех, либо удалить мнение РПЦ. Потому что предоставление - избирательно - только мнения РПЦ явно противоречит принципу нейтральности, который вы так удачно процитировали: "Если на предмет статьи существует несколько различных взглядов, то их все необходимо изложить." Религии - это определенно "различные взгляды". Кроме того, с тем же успехом можно ставить мнение РПЦ буквально в каждую статью Википедии на любую тему. Например, уверена, людям будет очень интересно мнение РПЦ о Моцарте, о тригонометрии или о теории струн - все эти статьи связаны с деятельностью РПЦ не больше, чем Международный Женский день. — Эта реплика добавлена участником EvaMazura (о • в) 03:57, 16 марта 2017 (UTC)
- Уважаемая EvaMazura! Поверьте, нет никакой необходимости вставлять мнение Русской православной церкви в статью про тригонометрию (по той простой причине, что она одинакова для всех). Однако что касается этой конкретной статьи, посвященной популярному празднику, я не вижу никакой причины удалять из статьи мнения тех или иных православных, коль скоро такие мнения высказаны. Добавлю к этому, что мнения представителей других религий тоже могут быть представлены. Если Вам интересно поработать в этом направлении, я лично никаких препятствий не вижу. С уважением, NN21 (обс.) 09:23, 16 марта 2017 (UTC)
перечен стран
правитьафхазя и южная осетя части грузии.отделно их нелзя називать государствамы. 185.23.49.11 05:29, 8 марта 2016 (UTC)ахалаури тамаз
- Абхазия и Южная Осетия в русской Википедии именуются частично признанными государствами. Внёс соответствующее уточнение в статью. С уважением, NN21 11:19, 8 марта 2016 (UTC)
Статус файла Файл:SovietIWDPostcard02.jpg
правитьУважаемые авторы статьи! При проверке описания файла Файл:SovietIWDPostcard02.jpg, использующегося в данной статье, обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Alex Spade 22:00, 8 марта 2016 (UTC)
- Пока не приходилось заниматься такими проблемами… И, в общем, шансы что-либо разузнать насчёт статуса невелики. С уважением, NN21 17:12, 9 марта 2016 (UTC)
Некорректность фотографии в статье
правитьНа фотографии (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/Womens_Day_MC_%285613793666%29.jpg) изображен праздник Навруз или же если по Казахски Наурыз. Статья об этом международном празднике есть в Вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%80%D1%83%D0%B7) а так же о том как он называется в Казахстане. Bari 20 20 (обс.) 04:29, 8 марта 2017 (UTC)
- Ну там же видна цифра 8, можно догадаться что Наурыз - это также название марта в казахском Cathry (обс.) 06:32, 8 марта 2017 (UTC)
Карта мира
правитьГоспода, а почему на карте не указаны Соединённые Штаты Америки ? 8 марта 1908 года с них-то всё и началось !!! и даже вчера феминистки Америки отметились ярко-красными жакетами, митингуя по всей стране ... -- 2.61.169.122 08:33, 9 марта 2017 (UTC) Кто-нибудь умеет редактировать изображения на карте ?
Сообщение об ошибке
править"Дальнее зарубежье"
-список меньше, чем на карте
Автор сообщения: 5.167.237.61 12:36, 2 июня 2017 (UTC)
- Это скорее вопрос к автору карты, на какие источники он опирался при её составлении. --Гдеёж?-здесь 19:29, 11 июня 2017 (UTC)
- К обсуждению. --Well-Informed Optimist (?•!) 06:55, 2 июля 2017 (UTC)
- Список, приведённый в статье, опирается на публикацию РИА Новости за 2015 г., а на что опирался автор карты, лучше уточнить у него. Кстати говоря, а каковы, собственно, расхождения? С уважением, NN21 (обс.) 12:47, 2 июля 2017 (UTC)
История праздника
правитьПочистил этот раздел. Убрал из него утверждения, которые давались со ссылкой на английскую Википедию; на материал про «Восстание 20 000», в котором не прослеживается связь с праздником; часть утверждений без источников. Желающих восстановить удалённый мною текст полностью или частично прошу подыскать авторитетные источники, подтверждающие написанное (и его связь с темой данной статьи). С уважением, NN21 (обс.) 12:15, 8 марта 2021 (UTC)
- Сайт ООН чем вас не устроил? http://www.un.org/events/women/iwd/2008/history.shtml Saramag (обс.) 12:21, 8 марта 2021 (UTC)
- Возможно, проблема касается лично меня и никого более? Не знаю. Переходя по указанной ссылке, я вижу шапку сайта ООН, его меню, но не вижу интересующего меня документа. У Вас по-другому? С уважением, NN21 (обс.) 12:59, 8 марта 2021 (UTC)
- Абсолютно верно - сейчас документ недоступен онлайн, но https://web.archive.org/web/20170703193829/http://www.un.org/events/women/iwd/2008/history.shtml есть его архивные копии. Проверяя текст вы должны были удалить не АИ ссылки (на английский раздел), запросить АИ на сомнительные для вас моменты и пометить недоступные источники удобным шаблоном (например - недоступная ссылка). Saramag (обс.) 16:19, 8 марта 2021 (UTC)
- Хм, такая копия существует. С другой стороны, связь между удалённым текстом и найденной Вами архивной копией, скажем так, присутствует, но выражена не очень сильно. С уважением, NN21 (обс.) 17:10, 8 марта 2021 (UTC)
- Можно подредактировать по источнику. Saramag (обс.) 17:13, 8 марта 2021 (UTC)
- Мне думается, легче и лучше переписать заново, нежели подыскивать источники, подтверждающие прежний вариант. Например, в БСЭ говорится:
- Можно подредактировать по источнику. Saramag (обс.) 17:13, 8 марта 2021 (UTC)
- Хм, такая копия существует. С другой стороны, связь между удалённым текстом и найденной Вами архивной копией, скажем так, присутствует, но выражена не очень сильно. С уважением, NN21 (обс.) 17:10, 8 марта 2021 (UTC)
- Абсолютно верно - сейчас документ недоступен онлайн, но https://web.archive.org/web/20170703193829/http://www.un.org/events/women/iwd/2008/history.shtml есть его архивные копии. Проверяя текст вы должны были удалить не АИ ссылки (на английский раздел), запросить АИ на сомнительные для вас моменты и пометить недоступные источники удобным шаблоном (например - недоступная ссылка). Saramag (обс.) 16:19, 8 марта 2021 (UTC)
- Возможно, проблема касается лично меня и никого более? Не знаю. Переходя по указанной ссылке, я вижу шапку сайта ООН, его меню, но не вижу интересующего меня документа. У Вас по-другому? С уважением, NN21 (обс.) 12:59, 8 марта 2021 (UTC)
Международный женский день 8 марта
день международной солидарности женщин в борьбе за экономическое, социальное и политическое равноправие. Решение о ежегодном праздновании М. ж. д. было принято на 2-й Международной конференции социалисток в Копенгагене в 1910 по предложению К. Цеткин. Впервые проводился в 1911 в Германии, Австрии, Швейцарии и Дании; в России — в 1913 в Петербурге.
До 1914 отмечался в разных странах в различные числа марта. Традиция празднования М. ж. д. 8 марта стала укрепляться повсеместно после того, как в 1914 женщины Австрии, Венгрии, Германии, Нидерландов, России, США, Швейцарии и других стран отметили его именно в этот день. 23 февраля (8 марта) 1917 трудящиеся Петрограда по призыву Петербургского комитета большевиков отметили М. ж. д. политическими митингами и демонстрациями, которые стали вехой в развитии массового движения, важным событием Февральской буржуазно-демократической революции 1917.
- С уважением, NN21 (обс.) 17:17, 8 марта 2021 (UTC)
- С другой стороны, архивированная страница содержит такие сведения:
History
International Women's Day first emerged from the activities of labour movements at the turn of the twentieth century in North America and across Europe.
1909: The first National Woman's Day was observed in the United States on 28 February. The Socialist Party of America designated this day in honour of the 1908 garment workers' strike in New York, where women protested against working conditions.
1910: The Socialist International, meeting in Copenhagen, established a Women's Day, international in character, to honour the movement for women's rights and to build support for achieving universal suffrage for women. The proposal was greeted with unanimous approval by the conference of over 100 women from 17 countries, which included the first three women elected to the Finnish Parliament. No fixed date was selected for the observance.
1911: As a result of the Copenhagen initiative, International Women's Day was marked for the first time (19 March) in Austria, Denmark, Germany and Switzerland, where more than one million women and men attended rallies. In addition to the right to vote and to hold public office, they demanded women's rights to work, to vocational training and to an end to discrimination on the job.
1913-1914: International Women's Day also became a mechanism for protesting World War I. As part of the peace movement, Russian women observed their first International Women's Day on the last Sunday in February. Elsewhere in Europe, on or around 8 March of the following year, women held rallies either to protest the war or to express solidarity with other activists.
1917: Against the backdrop of the war, women in Russia again chose to protest and strike for "Bread and Peace" on the last Sunday in February (which fell on 8 March on the Gregorian calendar). Four days later, the Czar abdicated and the provisional Government granted women the right to vote.
- С уважением, NN21 (обс.) 17:22, 8 марта 2021 (UTC)
- Я вижу большинство пересечений (кроме, конечно 20 тысяч убитых, что было в статье). В БСЭ пропущены 1908, 1909 года. Saramag (обс.) 17:25, 8 марта 2021 (UTC)
- Про убитых не говорилось. Говорилось о забастовке «примерно 15-20 тысяч работниц текстильной индустрии». Кстати, источники, как мне представляется, по-разному описывают установление ежегодного празднования. Именно, БСЭ говорит, что решение « о ежегодном праздновании М. ж. д. было принято на 2-й Международной конференции социалисток в Копенгагене в 1910 по предложению К. Цеткин», а согласно англоязычному документу женский день установил в том же городе и в том же году «Socialist International». С уважением, NN21 (обс.) 17:42, 8 марта 2021 (UTC)
- Что касается 1909 года, то Международного женского дня ещё не было. В тот год отметили (в США) Национальный женский день. С уважением, NN21 (обс.) 17:46, 8 марта 2021 (UTC)
- Уточнение: замечание о разночтениях снимаю. С уважением, NN21 (обс.) 17:48, 8 марта 2021 (UTC)
- Можно взглянуть на новую версию текста. Она, возможно, небезупречна, но лучше соответствует источникам. Кстати, нашлась ещё одна проблемная ссылка (
<ref name=ist_dnya>[http://www.un.org/ru/events/womensday/history.shtml История Дня] // Организация объединённых наций, официальный сайт.</ref>
). Не исправите ли? С уважением, NN21 (обс.) 19:10, 8 марта 2021 (UTC)- Спасибо за уточнения в статье про 1908-1909 года. У меня ссылка [1] открывается, но на сайте ООН действительно проблемы с разметкой (если прокрутить ниже повторяющиеся блоки, то видно нормальный текст). Saramag (обс.) 06:06, 11 марта 2021 (UTC)
- Я вижу большинство пересечений (кроме, конечно 20 тысяч убитых, что было в статье). В БСЭ пропущены 1908, 1909 года. Saramag (обс.) 17:25, 8 марта 2021 (UTC)
- С уважением, NN21 (обс.) 17:22, 8 марта 2021 (UTC)
- @NN21 Здравствуйте,не думаете добавить в раздел историй Поход за хлебом(поход на Версаль),восстание женщин 1789 года 5 октября?
- Ведь цель восстание было увеличить права женщин. Ismagilov752 (обс.) 12:31, 7 марта 2023 (UTC)
- Кто-нибудь до нас пытался связать одно с другим? Маловероятно. Но если я ошибся, дайте источник. С уважением, NN21 (обс.) 12:41, 7 марта 2023 (UTC)
- @NN21 Извиняюсь,я что-то напутал.Но я четко помню что было такое восстание женщин с целью увеличить свой права,во времена великой французской революций.Если я ошибся прошу меня исправить,буду очень признателен. Ismagilov752 (обс.) 12:46, 7 марта 2023 (UTC)
- «…было такое восстание женщин с целью увеличить свой права,во времена великой французской революций» — извините, просто не знаю. Я ведь не всеведущ. И даже если оно было, вряд ли его можно связать с данной статьёй. С уважением, NN21 (обс.) 13:41, 7 марта 2023 (UTC)
- @NN21 Извиняюсь,я что-то напутал.Но я четко помню что было такое восстание женщин с целью увеличить свой права,во времена великой французской революций.Если я ошибся прошу меня исправить,буду очень признателен. Ismagilov752 (обс.) 12:46, 7 марта 2023 (UTC)
- Кто-нибудь до нас пытался связать одно с другим? Маловероятно. Но если я ошибся, дайте источник. С уважением, NN21 (обс.) 12:41, 7 марта 2023 (UTC)
- Здравствуйте. Дополнил раздел История праздника событиями, произошедшими в 1909-1910 годах в США со ссылками на источники: пресса того времени и иностранные исследования. Cmrd kp (обс.) 10:12, 8 марта 2024 (UTC)
Международный женский день и ООН
правитьСледует обновить подраздел «Международный женский день и ООН». Тема для 2021 года — «Женщины на руководящих постах: Достижение равноправного будущего в эпоху COVID-19». hroondell (обс.) 14:47, 9 марта 2021 (UTC)
- Сделано Викизавр (обс.) 10:08, 12 марта 2021 (UTC)
- Опечатка перед словом "Темы" - вместо точки слэш. hroondell (обс.) 14:10, 13 марта 2021 (UTC)
- Исправила. — Мракья 14:15, 13 марта 2021 (UTC)
- Опечатка перед словом "Темы" - вместо точки слэш. hroondell (обс.) 14:10, 13 марта 2021 (UTC)
В современном мире
правитьЗапрос выполнен |
Просьба убрать подзаголовки в разделе, объединить 2‐й абзац с 1‐м предложением 1‐го и сделать из 3‐го абзаца просто предложение в 1‐м. Всё по причине ВП:МЭ. 217.117.125.88 13:58, 11 марта 2021 (UTC)
- Как-то Сделано, но не очень понятно. Если не так, то лучше кинуть тут код как надо. Викизавр (обс.) 10:06, 12 марта 2021 (UTC)
- Давайте вернём прежнюю версию! Материал в таком виде воспринимается хуже. Кроме того, ВП:МЭ — 1) не правило, обязательное к исполнению, и 2) вообще ничего не говорит про «подзаголовки в разделе»! Если у кого-то иные сведения, попрошу дать конкретные цитаты. С уважением, NN21 (обс.) 16:17, 12 марта 2021 (UTC)
- Нет, ну про зарубежье всё однозначно, никакого разделения на ближнее и дальнее зарубежье (к какой стране, почему к России, а не к Боливии или Австралии?) в международной энцкилопедии быть не может. Викизавр (обс.) 09:54, 13 марта 2021 (UTC)
- Из чего это следует? С уважением, NN21 (обс.) 11:34, 13 марта 2021 (UTC)
- Русскоязычная Википедия не имеет никакого отношения к России. По Ефремовой, зарубежье — «совокупность государств, иностранных по отношению к данной стране, к родине». Так какие страны считать «зарубежными»? Может все, кроме Соединённых Штатов Америки (Википедия же подчиняется законодательству США, где расположены её сервера)? — Мракья 11:48, 13 марта 2021 (UTC)
- «Русскоязычная Википедия не имеет никакого отношения к России». Простите, а для кого она пишется-то? Неужели исключительно для русскоязычной Америки? С уважением, NN21 (обс.) 12:21, 13 марта 2021 (UTC)
- Для всех, кто понимает русский язык, вне зависимости от гражданства. — Мракья 13:02, 13 марта 2021 (UTC)
- «Для всех, кто понимает русский язык…» Да. А где они живут в основной своей массе? Но я готов на этом не заостряться. В конце концов, если кого-то коробит словосочетание «ближнее зарубежье», его можно заменить на стопроцентный синоним — «страны бывшего СССР». С уважением, NN21 (обс.) 14:35, 13 марта 2021 (UTC)
- Для всех, кто понимает русский язык, вне зависимости от гражданства. — Мракья 13:02, 13 марта 2021 (UTC)
- «Русскоязычная Википедия не имеет никакого отношения к России». Простите, а для кого она пишется-то? Неужели исключительно для русскоязычной Америки? С уважением, NN21 (обс.) 12:21, 13 марта 2021 (UTC)
- Русскоязычная Википедия не имеет никакого отношения к России. По Ефремовой, зарубежье — «совокупность государств, иностранных по отношению к данной стране, к родине». Так какие страны считать «зарубежными»? Может все, кроме Соединённых Штатов Америки (Википедия же подчиняется законодательству США, где расположены её сервера)? — Мракья 11:48, 13 марта 2021 (UTC)
- Из чего это следует? С уважением, NN21 (обс.) 11:34, 13 марта 2021 (UTC)
- Нет, ну про зарубежье всё однозначно, никакого разделения на ближнее и дальнее зарубежье (к какой стране, почему к России, а не к Боливии или Австралии?) в международной энцкилопедии быть не может. Викизавр (обс.) 09:54, 13 марта 2021 (UTC)
- «Также этот праздник отмечают…» зачем это предложение? Объединит, пожалуйста, списки стран. 217.117.125.88 10:33, 17 марта 2021 (UTC)
- Список стран, не входящих в бывший СССР, поставлен под сомнение, которое никто не развеял. Соответственно, я этот список просто удалил. Если есть желание, найдите дополнительные авторитетные источники, которые позволят более точно установить список стран. С уважением, NN21 (обс.) 12:17, 17 марта 2021 (UTC)
- Давайте вернём прежнюю версию! Материал в таком виде воспринимается хуже. Кроме того, ВП:МЭ — 1) не правило, обязательное к исполнению, и 2) вообще ничего не говорит про «подзаголовки в разделе»! Если у кого-то иные сведения, попрошу дать конкретные цитаты. С уважением, NN21 (обс.) 16:17, 12 марта 2021 (UTC)
К слову сказать
правитьВот что пишет ТАСС:
В настоящее время 8 марта - Международный женский день (либо под другими названиями: День женщины, День матери и так далее) - является нерабочим праздничным днем во всех странах бывшего СССР, за исключением Латвии, Литвы и Эстонии. Также этот день нерабочий в Монголии, Вьетнаме, на Кубе и некоторых других странах. В Китае 8 марта для женщин действует укороченный рабочий день.
— [2]
РИА Новости, из публикации которого за 2015 год взят нынешний список, указывает большее число стран, но доверия к нему меньше. В этом году оно написало:
В 2021 году темой кампании Международного женского дня является «Женщины-ученые на переднем крае борьбы с COVID-19»…
— [3]
Это не так. И заставляет задуматься о необходимости перепроверить данные. С уважением, NN21 (обс.) 18:32, 14 марта 2021 (UTC)
Дополнение
правитьКак то очень скромно в статье сказано про предшествующие события 1908 года. Справка: владелец ткацкой фабрики Cotton мистер Джонсон 8 марта 1908 заблокировал все выходы из здания фабрики и поджег его. Вместе с бастующими работницами, которые ни с того ни с сего захотели 8-часового рабочего дня и избирательных прав. В пожаре погибло, по разным источникам, 129 или 146 женщин-ткачих. Именно это событие послужило причиной волны протестных акций марта 1908 года из которой родилось позднейшее решение об установлении празднования. 176.109.249.78 05:08, 8 марта 2023 (UTC)
- Нужен источник, в котором это было бы написано, тогда можно будет дополнить статью пересказом этого источника. — Le Loy 07:13, 8 марта 2023 (UTC)
Происхождение праздника
правитьВ статье игнорируются версии с митингом проституток и с днём резни персов Пурим. Исправляйте. 5.19.3.176 09:57, 8 марта 2024 (UTC)
- Приведите авторитетные источники. 43K1C7 (обс.) 10:00, 8 марта 2024 (UTC)
Сахалин на карте не окрашен в красный
правитьПочему? 95.188.132.157 10:00, 8 марта 2024 (UTC)
- @Artemco: пингую художника. 43K1C7 (обс.) 10:03, 8 марта 2024 (UTC)
Проблемная фотография
правитьНеправильная фотография с демонстрации. Согласно сведениям Центрального государственного архива кинофотофонодокументов Санкт‑Петербурга эта фотография была сделано 9 апреля 1917 года и к демонстрации 23 февраля (8 марта) отношения не имеет. Её следует убрать или изменить подпись. Cmrd kp (обс.) 19:40, 8 марта 2024 (UTC)
- Очень похоже на то, что Вы правы. С уважением, NN21 (обс.) 18:33, 13 марта 2024 (UTC)
- По моей просьбе Vanyka-slovanyka убрал её из статьи.
- Подскажите, пожалуйста, а можно ли как-то исправить описание у этой фотографии на Викискладе на достоверное? Cmrd kp (обс.) 21:15, 13 марта 2024 (UTC)
- Вот об этом, о замене описания, я и сам задумался. Но прежде мне не приходилось сталкиваться с такими вопросами, поэтому пока ничего не могу сказать. С уважением, NN21 (обс.) 20:02, 14 марта 2024 (UTC)
- Присоединяйтесь к обсуждению здесь. С уважением, NN21 (обс.) 20:24, 14 марта 2024 (UTC)
- Благодарю за приглашение. Присоединился, изложил свои аргументы. Cmrd kp (обс.) 11:26, 15 марта 2024 (UTC)
Почему удалена фотография Меты Лилиенталь (Штерн)?
править@SashaPE, здравствуйте. Я новичок в редактировании статей, можете, пожалуйста, пояснить, что не так с фотографией, которую вы убрали из статьи? Была в моей правке от 7 марта. Cmrd kp (обс.) 09:48, 11 марта 2024 (UTC)
- @Vanyka-slovanyka, здравствуйте. Вопросы выше к вам. Перепутал адресата. Cmrd kp (обс.) 11:06, 11 марта 2024 (UTC)
- В разделе и так было слишком много изображений, и, в соответствии с принципами взвешенности изложения, я убрал одно, относящееся к тому же эпизоду, что и прошлое. Vanyka-slovanyka(обс.) 13:17, 11 марта 2024 (UTC)
- Понял. Когда и если раздел будет расширен (я планирую этим заняться, как только статья будет снова доступна для редактирования), можно ли будет увеличить количество изображений? Я бы хотел эти "бабушек" международного женского дня добавить всех.
- p.s. Как теперь закрыть это обсуждение и убрать его в архив?
- p.p.s. Могу ли я вас попросить исправить замечание, которое указано выше в разделе "Проблемная фотография"? Ссылку на более актуальную фотографию из вики-архива я предоставлю. Cmrd kp (обс.) 16:30, 11 марта 2024 (UTC)
- Я всё равно считаю, что на одну эту предысторию хватит фото главы, но особо добавлениям противиться не буду.Закрывать и архивировать ничего не надо, это происходит только при большом размере страницы обсуждения.Хорошо, сейчас уберу. Vanyka-slovanyka(обс.) 18:06, 11 марта 2024 (UTC)
- В разделе и так было слишком много изображений, и, в соответствии с принципами взвешенности изложения, я убрал одно, относящееся к тому же эпизоду, что и прошлое. Vanyka-slovanyka(обс.) 13:17, 11 марта 2024 (UTC)
Нестыковка
править2-й интернационал (соц.-демы=профсоюзы=фашисты) установили празднование 8 марта и 1 мая. 3-й интернационал (коммунисты) были противниками соц.-демов, однако и те и другие отмечали 8 марта и 1 мая вместе. Не стыкуется. Evrey9 (обс.) 05:23, 29 апреля 2024 (UTC)
Принятие 8 марта в качестве Международного женского дня: истинное происхождение???
правитьВо-первых, я извиняюсь за любые недостатки в этом переводе Google, но я подумал, что мне лучше обратить на это внимание русскоязычных Википедистов, хотя я и не говорю по-русски. К сожалению, этот исторический факт еще не разрешен в Википедии. Я уверен, что ответ находится в советских государственных архивах. Мы все знаем — более или менее — как родилась идея Международного женского дня и как она развивалась в 1910-х годах. Для него не было фиксированной даты, и в основном его отмечали в первые выходные марта. Однако революционеры в Петрограде каким-то образом решили отмечать его в четверг, 8 марта в 1917 году, чтобы выразить протест против невыносимого экономического и политического давления, и это стало началом Февральской революции, которая положила конец царскому режиму в России. Это, безусловно, сыграло решающую роль в окончательном принятии 8 марта в качестве фиксированной даты для празднования Международного женского дня после Октябрьской революции.
Однако до сих пор неясно, как и когда именно было принято 8 марта. Последнее заявление в русской статье гласит: «В 1921 году решением 2-й Коммунистической женской конференции было решено праздновать Международный женский день 8 марта». Но это неверно. 2-я Международная женская конференция прошла под эгидой 3-го конгресса Коммунистического Интернационала, и среди документов, резолюций и тезисов 3-го конгресса 3-го (Коммунистического) Интернационала «Методы и формы работы среди женщин-коммунисток: тезисы» упоминается только «организация ежегодного Международного дня работниц» как одна из задач центрального партийного отдела женщин.
Оставляя в стороне сектантское отношение Коммунистического Интернационала к женскому движению в то время, которое сохранялось долгое время, что отразилось в ограничении женского дня «работницами», нам нужно задокументировать, как 8 марта стало фиксированной датой для празднования Международного женского дня. Например, был ли какой-либо правительственный указ до того, который в 1965 году впервые сделал 8 марта нерабочим праздником, который официально объявил 8 марта Международным женским днем? Например, просмотр около дюжины выпусков «Правды» от 8 марта, начиная с 1918 года, может многое показать по этому вопросу. Я думаю, что это также может быть интересным исследовательским проектом для студентов-историков, изучающих, как 8 марта сначала стало Международным днем трудящихся женщин (в 1920-х годах), а затем Международным женским днем (в 1930-х годах). Veritas.vos.Liberabit.58 (обс.) 09:17, 16 августа 2024 (UTC)
- «Однако революционеры в Петрограде каким-то образом решили отмечать его в четверг, 8 марта в 1917 году, чтобы выразить протест против невыносимого экономического и политического давления…» Не совсем понятно, каким образом Вы сделали вывод о «решении отмечать». Я не историк, но в той мере, в какой я знаком с вопросом, петроградские события 8 марта 1917 года 1917 г. (23 февраля 1917 г. по юлианскому календарю) не были попыткой что-нибудь отметить. С уважением, NN21 (обс.) 13:06, 18 августа 2024 (UTC)
- Виноват, в «Большой советской энциклопедии» (статья «Международный женский день 8 марта») сказано:
С уважением, NN21 (обс.) 13:25, 18 августа 2024 (UTC)23 февраля (8 марта) 1917 трудящиеся Петрограда по призыву Петербургского комитета большевиков отметили М. ж. д. политическими митингами и демонстрациями, которые стали вехой в развитии массового движения, важным событием Февральской буржуазно-демократической революции 1917.
- Виноват, в «Большой советской энциклопедии» (статья «Международный женский день 8 марта») сказано:
- «Однако до сих пор неясно, как и когда именно было принято 8 марта». Мне тоже хотелось бы прояснить этот вопрос, но в «Большой советской энциклопедии» информации на этот счёт нет, а тот источник, на который опирается статья, и в котором сказано про решение 2-й Коммунистической женской конференции, весьма сомнителен. NN21 (обс.) 13:30, 18 августа 2024 (UTC)
- В «Большой советской энциклопедии» указан следующий источник по теме: Любимова С., 50-летие Международного женского дня, М.. 1960. Книга доступна в Российской государственной библиотеке. Возможно, она помогла бы получить ответы на часть вопросов. С уважением, NN21 (обс.) 13:45, 18 августа 2024 (UTC)
- 8 марта 1921 г. в приложении к № 51 газеты «Правда» была опубликована статья Ленина под заголовком «Международный день работниц». Итак, к 1921 году нынешняя дата празднования уже установилась. С уважением, NN21 (обс.) 14:09, 18 августа 2024 (UTC)
- Годом раньше, в 1920-м, к 8 марта уже издавали плакаты [4]. С уважением, NN21 (обс. 14:18, 18 августа 2024 (UTC)
- Вот ещё одна публикация, заголовок которой даёт понять, что уже в 1918 году нынешняя дата — 8 марта (23 февраля по юлианскому календарю) — уже установилась. С уважением, NN21 (обс.) 14:18, 20 августа 2024 (UTC)