Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/22 марта 2009
![]() На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Переведена с избранной статьи английского раздела Википедии и отредактирована коллективом авторов. Сейчас статья стабильна и объемна. --Toutaku 21:47, 22 марта 2009 (UTC)
За
[править код]За Отличная статья!--Бутлегер 07:05, 23 марта 2009 (UTC)
За, без вопросов --lite 08:38, 23 марта 2009 (UTC)
За goga312 12:48, 23 марта 2009 (UTC)
За грамматику/орфографию/пунктуацию подправил. Marhorr 08:13, 24 марта 2009 (UTC)
За. Вобще такая шикарная статья. — Dmitrij96 11:00, 25 марта 2009 (UTC)
За. Хорошая статья. ~ Kvap 17:46, 26 марта 2009 (UTC)
За. Статья понравилась Eleferen 18:26, 26 марта 2009 (UTC)
За. Статья Отличная --Vald 05:09, 5 апреля 2009 (UTC)
За. Хорошая статья. Drapik 20:39, 12 апреля 2009 (UTC)
Против
[править код]Против, см. комменты. ~ Kvap 14:22, 23 марта 2009 (UTC)
Против, есть замечания.
- Если статья является переводной, то это должно быть отмечено соответствующим шаблоном в тексте статьи. Наблюдается явное преобладание англоязычных источников, что создаёт проблему с проверяемостью для читателя который не владеет английским языком. Русскоязычные источники, по данному предмету, думаю, вполне доступны
- поставил шаблон на страницу обсуждения ~Toutaku 08:44, 12 апреля 2009 (UTC)
- Я считаю что шаблон переводной статьи должен быть в тексте статьи а не на странице обсуждения. Также крайне желательно по возможности заменить иноязычные источники на руссоязычные. Saidaziz 18:32, 16 апреля 2009 (UTC)
- Шаблон:Переведённая статья/Документация:
~Toutaku 03:36, 17 апреля 2009 (UTC)Использование Пожалуйста, добавьте следующий код сверху страницы обсуждения переведенной статьи...
- Шаблон:Переведённая статья/Документация:
- Я считаю что шаблон переводной статьи должен быть в тексте статьи а не на странице обсуждения. Также крайне желательно по возможности заменить иноязычные источники на руссоязычные. Saidaziz 18:32, 16 апреля 2009 (UTC)
- поставил шаблон на страницу обсуждения ~Toutaku 08:44, 12 апреля 2009 (UTC)
- Простите за элементарный вопрос, а Вега она одинарная или кратная звезда? Может это есть где-то в тексте, но в заглавии и карточке данной характеристики почему-то не видно.
- одинарная ~Toutaku 08:44, 12 апреля 2009 (UTC)
- Источник? В ссылке на каталог SIMBAD я не вижу уточнения того что Вега одинарная звезда. Интересно кстати, если она одинарная как это смогли с такой точностью (~10%) определить её массу. Saidaziz 18:32, 16 апреля 2009 (UTC)
- источник поставил. -- toto 21:03, 16 апреля 2009 (UTC)
- насчёт массы: по параллаксу получают расстояние, по расстоянию и видимой величине — светимость. Из зависимости масса-светимость([1]) получают массу. В данном случае коэффициент для зависимости берут исходя из массы и светимости Сириуса. Подробнее в источнике к массе звезды. -- toto 21:32, 16 апреля 2009 (UTC)
- Источник? В ссылке на каталог SIMBAD я не вижу уточнения того что Вега одинарная звезда. Интересно кстати, если она одинарная как это смогли с такой точностью (~10%) определить её массу. Saidaziz 18:32, 16 апреля 2009 (UTC)
- одинарная ~Toutaku 08:44, 12 апреля 2009 (UTC)
- Местами излишняя викификация. Понятия год, работа, дыра в этом явно не нуждаются.
- По Википедия:Правила и указания#Ссылки на годы и даты вроде все правильно, а работа и дыра вик-ных в тексте не нашел ~Toutaku 09:31, 12 апреля 2009 (UTC)
- Требуются некоторые стилевые правки, некоторые фразы звучат не по русски
- В последнее время в диске Веги были выявлены нарушения
Сделано. Irregularity - несимметричность, неправильность, неровность. ~Toutaku 08:29, 12 апреля 2009 (UTC)
- Первым с помощью точных измерительных приборов определил параллакс Василий Струве - ясно, что он определил параллакс не на глаз. Придётся написать при помощи каких приборов.
Сделано -- toto 22:34, 11 апреля 2009 (UTC)
- Существовали воздушные шары, названные в честь Веги кривоватая фраза, я бы её убрал или переписал Saidaziz 19:50, 11 апреля 2009 (UTC)
Сделано. Имелись в виду самолёты. -- toto 22:34, 11 апреля 2009 (UTC)
- В последнее время в диске Веги были выявлены нарушения
Комментарии
[править код]- Первая картинка не несёт никакой информации кроме, разве что, цвета звезды. Для примера посмотрите первую картинку в статье Арктур или в статье Сириус (здесь хотя бы видно окружающие звёзды). Можно в качестве первой картинки взять картинку «Вега в созвездии Лиры» из раздела «История изучения». А ещё лучше — взять картинку из английской статьи. ~ Kvap 14:22, 23 марта 2009 (UTC)
Сделано. Первой вставил из англВП; снимок Спитцера убрал в историю изучения. --Toutaku 16:58, 23 марта 2009 (UTC)
- А первое изображение разве должно обязательно нести информацию? Уверен на 100 %, что человек, незнакомый с астрономией, взглянув на текущее изображение в шаблоне, ничего для себя не получит нового и понятного. И просто фотография звезды была бы куда уместней в качестве первого изображения — изображение должно нести информацию понятную всем и привлекать к прочтению статьи. Eleferen 09:07, 26 апреля 2009 (UTC)
- Очень много неструктурированных разделов, исправить можно так:
- Разделы «Вращение», «Металличность», «Движение в пространстве», «Избыток инфракрасного излучения» следует сделать подразделами раздела «Физические характеристики». ~ Kvap 14:22, 23 марта 2009 (UTC)
- Разделы «Вега в литературе», «Вега в кино и телевидении», «Вега в комиксах», «Вега в компьютерных играх» должны быть подразделами раздела «Вега в культуре». ~ Kvap 14:22, 23 марта 2009 (UTC)
- Разделы «Пылевой диск» и «Возможная планетная система» можно инкапсулировать в раздел «Звёздная система». ~ Kvap 14:22, 23 марта 2009 (UTC)
- Между прочим в английской статье разделы структурированы. ~ Kvap 14:30, 23 марта 2009 (UTC)
Сделано.Распределено --Toutaku 19:56, 23 марта 2009 (UTC)
- Первый абзац раздела «История изучения» являет собой нагромождение не связанных между собой предложений. Может быть, стоит оформить это в качестве списка? ~ Kvap 14:22, 23 марта 2009 (UTC)
- Предложения между собой связанны. Подходящий хороший пример оформления есть??--Toutaku 13:23, 24 марта 2009 (UTC)
Сделано. Похоже, уже кто-то поправил, хмм... ~ Kvap 06:21, 26 марта 2009 (UTC)
- «В Северном полушарии Вега к северу от 51°C. Ш. никогда не пересекает линию горизонта, и на приполярных и полярных широтах Северного полушария видна круглый год.» Это как так? А звезду вообще может быть видно «не круглый год»? Зимой её видно, а летом она не выглядывает из-за горизонта? Суточная параллель звезды на небесной сфере зависит от времени года? Что-то здесь не так. Либо надо исправить «круглый год» на «круглый день», либо я отстал от жизни. ~ Kvap 14:22, 23 марта 2009 (UTC)
- а вы в курсе про звезду по имени солнце и полярную ночь? или тот же летне-осенний треугольник? --t-piston 18:21, 23 марта 2009 (UTC)
- Про звезду по имени Солнце я в курсе, речь здесь идёт о других звёздах. Почитал английскую статью, и вопрос прояснился. «Круглый год» — корректная формулировка. Не знаю насчёт других посетителей, но меня эта формулировка без дополнительных пояснений вводит в ступор. Не сразу доходит, почему именно «круглый год». Надо либо привести объяснение, либо привести источник, где этот момент разъяснён. ~ Kvap 19:45, 23 марта 2009 (UTC)
- По мне дак все достаточно ясно изложено..пояснять основы астрономии в статье о звезде не считаю нужным --Toutaku 13:55, 26 марта 2009 (UTC)
- Про звезду по имени Солнце я в курсе, речь здесь идёт о других звёздах. Почитал английскую статью, и вопрос прояснился. «Круглый год» — корректная формулировка. Не знаю насчёт других посетителей, но меня эта формулировка без дополнительных пояснений вводит в ступор. Не сразу доходит, почему именно «круглый год». Надо либо привести объяснение, либо привести источник, где этот момент разъяснён. ~ Kvap 19:45, 23 марта 2009 (UTC)
- Желательно оформить ссылки на источники по шаблону {{Книга}} и другим шаблонам для ссылок на источники. ~ Kvap 20:16, 23 марта 2009 (UTC)
- Перепахать 82 источника(O_o)..можно попробовать --Toutaku 20:33, 23 марта 2009 (UTC)
Сделано --Toutaku 13:32, 26 марта 2009 (UTC)
- Перепахать 82 источника(O_o)..можно попробовать --Toutaku 20:33, 23 марта 2009 (UTC)
- Раздел "Вега в массовой культуре" (переименовал в "Вега в культуре", надеюсь автор не против) довольно поверхностный: список, а хорошо бы более связный текст. Но это не столько критично, для "хорошей" нужно хотя бы систематизировать начало. Все факты вступления к разделу можно было б назвать "Вега в мифологии" если бы не два последних факта. Может их вынести куда-нибудь в конец? --Укко 12:24, 30 марта 2009 (UTC)
- Вот как раз мифологии там не так уж и много. А термин культура (как "Вега в культуре") довольно удачно охватывает шапку раздела. Есть ли смысл разбивать на что-либа меньшее, за отсутствием на данный момент материала для дальнейшего пополнения ~Toutaku 14:30, 30 марта 2009 (UTC)
Итог
[править код]Замечания вроде как устранены - статья сделана хорошей. Если никто не против, простынь из сносок я немного сверну скроллом --Алый Король 11:27, 30 апреля 2009 (UTC)
Номинирую статью после рецензирования (правда, не давшего заметных результатов). Статья, как мне кажется, охватывает все доступные источники по теме (за иноязычные источники отдельное спасибо коллеге Runar'у). --Укко 20:27, 22 марта 2009 (UTC)
За
[править код]За, действительно содержательная статья, не сравнить со статьёй о его сыне - более знаменитом Якобе Делагарди --User№101 17:32, 23 марта 2009 (UTC)
За теперь, пожалуй. --lite 06:05, 30 марта 2009 (UTC)
- За.--Natyss 20:21, 30 марта 2009 (UTC)
Против
[править код]Против. Надо больше источников. А с размером всё в порядке. — Dmitrij96 10:59, 25 марта 2009 (UTC)
- Извините, для каких именно данных по-вашему не хватает источников? В статье нет ни одного факта не отмеченного сноской на источник. --Укко 11:39, 25 марта 2009 (UTC)
Против.
Ukko, статья продолжает страдать всё той же проблемой - русским языком (стиль, пунктуация, грамматика): "На счастье Понтус Делагарди, он встретил в шведском плену своего соотечественника, Шарля Де Морне Варенна, находящегося на шведской службе. Тот представил его шведскому королю Эрику XIV Вазе, который, в свою очередь, пригласил прославленного французского воина на шведскую службу. В том же 1565 году Понтус Делагарди принял приглашение (думал, видимо, полгода?), и вскоре добился благосклонности Эрика, поразив, поразив его физической силой и ловкостью", "Там будущий полководец во главе пехотного полка в том числе учавствовал в гражданской войне, где ..." и т.д. Помимо этого, обратите внимание на правильное написание имён: зря вы переправили правильное написание имени Ёран на Йорана, кроме того, насколько я понимаю, Варенн это титул Шарля де (с маленькой буквы) Морне (сеньор де Варенн). Помимо этого, чувствуется высокопарный стиль энциклопедий XIX в.: "сбросил монастырское облачение" (видимо, к тому же всё же в виду имелось "монашеское"), "прославленного французского воина" (в 1565 г. вроде он ещё ничем прославится не успел) и т.д. --Runar 21:18, 26 марта 2009 (UTC)- Не спешите, Runar, стиль и ошибки дело поправимое =) они вкрались вследствии того что я переписал заново начало биографии.
- "переправили правильное написание имени Ёран на Йорана" - заглянул в статью Шведско-русская практическая транскрипция, и приведённый там источник, где сочетание Jö передаётся как Йё.
- "сбросил монастырское облачение" такой странный оборот (применение самого слова "облачение" не считаю выходом за рамки энциклопедического стиля, но если "режет глаз" можно исправить) применён вследствии того, что из источника осталось неясно, в каком статусе Понтус пребывал в монастыре (был ли он монахом).
- "полка в том числе учавствовал" - что сдесь не так? Оборот "в том числе" необходим, чтобы не сложилось впечатление, будто французы пребывали в Шотландии только для участия в гражданской войне.
- "Варенн это титул Шарля де (с маленькой буквы) Морне (сеньор де Варенн)". В источнике это имя передаётся именно так, "Шарль де Морне Варенн" (только на французском, и не Шарль, а другое имя, а Шарль проставлено в соответствии со шведским источником). Если есть сомнение, могу разыскать цитату.
- "прославленного французского воина" собственно, оборот был введёт не зря, в источники говорится, что шведы отдали должное славе Делагарди. То есть, какая-то слава уже была, не сравнимая со славой покорителя Нарвы, но всё же.
- Пунктуацию и повтор исправил, буду вычитывать дальше.
- --Укко 05:50, 27 марта 2009 (UTC)
- Отвечу на вашей странице.--Runar 08:52, 27 марта 2009 (UTC)
- Не спешите, Runar, стиль и ошибки дело поправимое =) они вкрались вследствии того что я переписал заново начало биографии.
Комментарии
[править код]- Очень уж скромно. Раздел "Война с Россией" из одного предложения - это чересчур. Во введении стоит кратко написать, чем знаменит Делагарди. В статье есть раздел "Понтус Делагарди в народной памяти" - а кроме этого, какая-то память о полководце сохраняется? Есть ли упоминания о нем в литературе, может быть, какие-то музеи, памятники и т.п.? --lite 08:36, 23 марта 2009 (UTC)
- Как я написал, задействованы все доступные источники, кроме того, нельзя сказать что их недостаточно, вкратце изложены события молодости полководца, подробно - его "звёздный час", война с Россией. Раздел, собственно говоря, самый большой в статье, поэтому разбит на подразделы, а "одно предложение" это вступление ко всему разделу. Единственный упоминающийся памятник - надгробие в Домском соборе, о нём в статье написано достаточно подробно. Литература имеется ввиду художественная? Имя "Понтус Делагарди" встречается часто, но всегда это именование ошибочно, и подразумевается кто-то другой (либо сын Якоб, либо вообще дальний потомок, как в романе, обсуждавшемся на рецензии). --Укко 09:20, 23 марта 2009 (UTC)
- Расширил введение, а также дополнил и переработал биографию. --Укко 12:56, 26 марта 2009 (UTC)
Комментарии Алого Короля
[править код]С моста в обрыв - член риксрода what is this? если поставили ссылку, то напишите стаб, если статью писать не намерены, то сделайте пояснительную снсоку или ещё как-то объясните лексическое значение;
- Статью риксрод уже написал Runar, спасибо ему. --Укко 06:29, 27 апреля 2009 (UTC)
- я конечно понимаю, что ггул даёт дебильное описание книг, но Вы сами когда-нибудь видели книгу, автором которой был бы указан музей истории?
- Согласен, перенёс в графу "тип". --Укко 06:29, 27 апреля 2009 (UTC)
- В шведском плену Понтус Делагарди встретил своего соотечественника барона Шарля де Морне[2], состоявшего на шведской службе. Тот представил его королю Эрику XIV Вазе, который предложил опытному французскому воину поступить на шведскую службу. - критическая концентрация шведов;
- =) Переформулировал. --Укко 06:29, 27 апреля 2009 (UTC)
а так статья отличная, спасибо авторам --Алый Король 11:47, 25 апреля 2009 (UTC)
Итог
[править код]Статья сделана хорошей --Алый Король 11:27, 30 апреля 2009 (UTC)
Статья о выдающемся казахстанском ученом Шафике Чокине.--Yernar Yernar Yernar 23:15, 22 марта 2009 (UTC)
За
[править код]Против
[править код]Против. Мал объём, нет источников, нераскрытость основной темы статьи.--Artёm 18:16, 22 марта 2009 (UTC)
Против. Сравните, пожалуйста, с уровнем статей, ставших хорошими. -Воевода 19:58, 22 марта 2009 (UTC)
Против.--Bogdanpax / обс 12:27, 24 марта 2009 (UTC)
Против. Нет источников и мало написано. — Dmitrij96 10:56, 25 марта 2009 (UTC)
- Категорически
Против. Извиняюсь, но это Шафик Чокин положил основу комплексной системы научно-технического прогноза развития энергетики Казахстана не описание вклада в науку, а словоблудие, описывающее деятельность чиновника от науки, коим сабж, судя по всему, и являлся. Отсюда и невозможность написать нормальную статью - кроме списка постов и регалий в ней все равно ничего не будет.--Vlas 14:51, 28 марта 2009 (UTC)
- Сразу отправить на доработку. --Mheidegger 08:34, 29 марта 2009 (UTC)
Против. Мало и плохо. --Dec16 05:37, 9 апреля 2009 (UTC)
Комментарии
[править код]- Статья мала, нет источников, почти нет структуры
(где такие разделы как Биография, Вклад в науку). - NKM 17:44, 22 марта 2009 (UTC)- Структура какая-никакая появилась. Касательно размера, сейчас он 3,3 тысячи знаков, то есть нужно минимум в два раза больше чистого текста. Нужны не только ссылки, нужны именно источники, подтверждающие конкретные факты в статье (например, награды, биографию). Оформляются такие источники через сноски. Да и в целом, довикифицировать текст бы не помешало. - NKM 15:11, 23 марта 2009 (UTC)
- Чтобы статья претендовала на "хорошую" необходимо расширить биографию, в том числе сведеньями о семье, раскрыто сообщить о научных возрениях и научной деятельности, о деятельности на различных постах. И само собой, источники. --Укко 20:34, 22 марта 2009 (UTC)
- Удалил мистификацию — ссылку на копию этой статьи на http//dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki, почему-то в статье было указано что это Большая советская энциклопедия--User№101 15:30, 23 марта 2009 (UTC)
- Аффтар издеваеццо на Сообществом, или неудавшийся шутник. Статья только вышла из стаба. --Pauk 09:44, 27 марта 2009 (UTC)
- Введение — одно перечисление наград--Karel 18:02, 1 апреля 2009 (UTC)
Итог
[править код]Ну вам, накинулись все. Года три назад статья могла бы стать хорошей, но не сейчас. Автору - выставляйтесь на рецензирование, прежде номинаций. --Алый Король 16:38, 10 апреля 2009 (UTC)