Википедия:К переименованию/12 октября 2023
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Ненужное уточнение. «Самопал» в отношении современного самодельного огнестрела (да и других вещей, созданных кустарно) это просторечное выражение. 95.182.105.1 03:52, 12 октября 2023 (UTC)
- У статьи просмотров меньше, чем у дизамбига. Большие сомнения, что она тянет на основное значение. — Mike Somerset (обс.) 12:40, 14 октября 2023 (UTC)
- А что, сейчас по количеству просмотров определяют основное значение? В любом случае, оставлять с указанием веков в скобочках не стоит. 95.182.106.35 06:41, 22 октября 2023 (UTC)
- > А что, сейчас по количеству просмотров определяют основное значение?
Есть мнение, что это тоже важно: Служебная:Постоянная ссылка/133736646#ВП:Н#Основное значение. — Mike Somerset (обс.) 08:03, 22 октября 2023 (UTC) - > В любом случае, оставлять с указанием веков в скобочках не стоит
Есть на примете альтернативные варианты? — Mike Somerset (обс.) 08:03, 22 октября 2023 (UTC)- Дизамбиг как основная страница? Два, помимо исторического типа оружия, оставшихся значения вообще являются жаргонными выражениями и могут быть заменены энциклопедическими терминами. Тогда и никакое уточнение не нужно. — Эта реплика добавлена с IP 95.182.106.35 (о) 13:29, 22 октября 2023 (UTC)
- > А что, сейчас по количеству просмотров определяют основное значение?
- А что, сейчас по количеству просмотров определяют основное значение? В любом случае, оставлять с указанием веков в скобочках не стоит. 95.182.106.35 06:41, 22 октября 2023 (UTC)
Предыдущее обсуждение закрыл автор номинации Dmartyn80 без итога по собственному желанию, поэтому открываю новую номинацию. История Древнего Египта включена в школьную программу во всём мире, любой ребёнок сталкивается со словом «Мемфис», как только идёт в школу и начинает проходить историю. Стойкая ассоциация между словом «Мемфис» и Египтом создаётся ещё в детстве. В то же время американский город с таким названием не особо широко известен, в русскоязычном обиходе его упоминание не сильно распространено — всё-таки Мемфис в Теннеси это далеко не Сан-Франциско, Майями или Нью-Йорк. В любом случае, первая ассоциация со словом «Мемфис» — что определённо это что-то из Древнего Египта, а вовсе не из США. ~Fleur~ 08:23, 12 октября 2023 (UTC)
- Нет, не только из Древнего Египта. Техасский и теннессийский Мемфисы довольно известны и, в отличие от древнеегипетского, регулярно фигурируют в новостях. -- 2.95.78.19 10:21, 12 октября 2023 (UTC)
- Отнюдь. По посещаемости почти равенство, [1]. Современный известен благодаря Пресли, да и просто 600-тысячный город в развитой стране — это серьёзно. AndyVolykhov ↔ 10:26, 12 октября 2023 (UTC)
- Если посмотреть в руководство, то единственный указанный там способ — это сравнение числа ссылок на статью. На египетский город ссылается менее 500 статей, а на теннессийский — больше 1000. -- 2A00:1FA0:4417:7A0F:0:3C:DF2C:7301 15:17, 12 октября 2023 (UTC)
Итог
[править код]Необходимость переименования не доказана. Не переименовано. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 06:12, 16 ноября 2023 (UTC)
События явно уже переросли масштаб вторжения ХАМАС в Израиль и ответное КТО Израиля. Израиль озвучил цели о продолжении боевых действий по ликвидации ХАМАС, также ряд СМИ уже называют войной, как и Английская уже переименовала en:2023 Israel–Hamas war. — Erokhin (обс.) 08:30, 12 октября 2023 (UTC)
- Поддерживаю переименование. Сыглы, российское КТО супротив Ичкерии назвали же в итоге "Чеченскими войнами", тута тоже масштаб перерос (и перерастет ко второй неделе) понятие «вторжение». Ведь и "Вторжение боевиков в Дагестан" лишь событие, этап внутри Второй чеченской. Так и здесь, ещё ответное вторжение в Газу и бойня с "Хезболлой" впереди. А если КСИР подключится, вообще тада что будя-то...
- @Erokhin 85.238.102.92 09:10, 12 октября 2023 (UTC)
- Коллега, при всём уважении, я против переименования и против объединения. Вторжение ХАМАС в Израиль - историческое событие (в том числе по количеству жертв террора). Операция «Железные мечи» - совершенно другое событие, продолжающееся в данный момент. Объединять было бы так же абсурдно, как сливать воедино теракты 11 сентября и Войну в Афганистане. Desertdweller1983 (обс.) 11:07, 12 октября 2023 (UTC)
- Я согласен, что моё предложение не бесспорно, но Коллега, а какой выход? Может начать новую статью более обобщающую Война Израиля с ХАМАС (2023)? Пусть будет одновременно две статьи и про Вторжение и про Войну? Вот конкретный пример. Индия начала операцию Аджай en:Operation Ajay по эвакуации своих граждан из Израиля. Куда записать это? В последствия Последствия Вторжения ХАМАС? Я за то что назрела более обобщающая статья чем просто Вторжение ХАМАС 7 октября. Erokhin (обс.) 11:34, 12 октября 2023 (UTC)
- События 11 сентября и война в Афганистане территориально разнесены, и их осуществляла Аль-Каида, а не правительство Афганистана. -- Рулин (обс.) 13:06, 12 октября 2023 (UTC)
Переименовать . Если брать другие вторжения - в Ирак , на Украину и т.д. , то есть во первых перевес АИ в пользу несимметричности войны. Во вторых большинство жертв убиты на территории, куда вторгаются. Поэтому оно и вторжение. Тут у нас нет перевеса в АИ на несимметричность и подавляющее большинство жертв убито в секторе Газа, а не в Израиле. -- Рулин (обс.) 13:03, 12 октября 2023 (UTC)
- А зачем уточнение в скобках? Я не вижу других статей с таким названием. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 14:05, 12 октября 2023 (UTC)
- Это событие является отделенным и вызвало большой резонанс именно как отдельное событие. Спорно, насколько можно называть его "вторжением", возможно это "рейд" или террористическая атака, но тут уже нужно АИ смотреть. Война Израиля с ХАМАС (2023) нужно переименовать другую статью - Операция «Железные мечи». Раз мы ушли от именования военных событий какими-то "специальными операциями", то этот принцип нужно проводить последовательно. — Rounvelis (обс.) 09:40, 13 октября 2023 (UTC)
Итог
[править код]На данный момент предмет статьи Вторжение ХАМАС в Израиль (2023) — это именно масштабная террористическая атака ХАМАС на Израиль. Война Израиля с ХАМАС (2023) это предмет другой статьи — Операция «Железные мечи», которую возможно стоит переименовать в Война Израиля с ХАМАС (2023), но это тема отдельного обсуждения.
Вопрос объединения статей Операция «Железные мечи» и Вторжение ХАМАС в Израиль (2023) обсуждается в теме Википедия:К объединению/8 октября 2023#Вторжение ХАМАС в Израиль (2023) + Операция «Железные мечи» → ?, здесь данное обсуждение неуместно. Не переименовано аналогично предыдущей теме Википедия:К переименованию/8 октября 2023#Вторжение ХАМАС в Израиль (2023) → Газа-израильская война. — Грустный кофеин (обс.) 11:31, 13 октября 2023 (UTC)
Чосон — название государства, династия была Ли. Соответственно, или "Гробницы династии Ли" (но есть ещё вьетнамская правящая династия Ли), или лучше Гробницы правителей Чосона. — 2.95.78.19 09:25, 12 октября 2023 (UTC)
Итог
[править код]Переименовано. MBH 00:19, 13 октября 2023 (UTC)
- Это объект ЮНЕСКО, который официально называется "Royal Tombs of the Joseon Dynasty" [2]. Geoalex (обс.) 07:48, 13 октября 2023 (UTC)
- Это на английском он называется Royal Tombs of the Joseon Dynasty. А на корейском он называется 조선왕릉. Аргументируйте, пожалуйста, почему мы должны использовать английское название в русском разделе Википедии? -- 128.71.224.213 10:31, 15 октября 2023 (UTC)
- На сайте ЮНЕСКО есть английское название этого объекта, французское, арабское, японское, испанское и голландское. Корейского не вижу. Geoalex (обс.) 14:46, 15 октября 2023 (UTC)
- Простите, Вы предполагаете, что у корейцев нет названия для корейского объекта? -- 128.71.224.213 07:05, 16 октября 2023 (UTC)
- Вероятно есть. Но источников никто так и не привёл, в отличие от официального названия ЮНЕСКО. Geoalex (обс.) 12:15, 16 октября 2023 (UTC)
- Если оспариваете, то переименуйте в «Оспоренный итог», переименуйте обратно статью и верните шаблон. А то номинация в каком-то промежуточном состоянии зависла. — Mike Somerset (обс.) 12:41, 16 октября 2023 (UTC)
- Вообще, русский является одним из официальных языков UNESCO. Но увы и ах: в русском разделе "забыли" перевести эту страницу [3]. -- 2.95.238.129 19:10, 16 октября 2023 (UTC)
- Вероятно есть. Но источников никто так и не привёл, в отличие от официального названия ЮНЕСКО. Geoalex (обс.) 12:15, 16 октября 2023 (UTC)
- Простите, Вы предполагаете, что у корейцев нет названия для корейского объекта? -- 128.71.224.213 07:05, 16 октября 2023 (UTC)
- На сайте ЮНЕСКО есть английское название этого объекта, французское, арабское, японское, испанское и голландское. Корейского не вижу. Geoalex (обс.) 14:46, 15 октября 2023 (UTC)
- Это на английском он называется Royal Tombs of the Joseon Dynasty. А на корейском он называется 조선왕릉. Аргументируйте, пожалуйста, почему мы должны использовать английское название в русском разделе Википедии? -- 128.71.224.213 10:31, 15 октября 2023 (UTC)
На основе этого обсуждения, предлагаю переименование этой статьи: в этом случае тоже, как для всех других замков Аостской долины, "Бар" - не названия крепости, а возле нее стоящей деревни. В русском языке также называется Барской крепость в одноименном городе Баре. — Simonchik84 (обс.) 11:15, 12 октября 2023 (UTC)
Оспоренный итог
[править код]Переименовано. MBH 00:23, 13 октября 2023 (UTC)
- Оспорено ровно так же, как и предыдущий итог, на который стоит ссылка. В русском языке традиционное название подобных объектов — именем существительным. Замечу также, что в англовики, например, первично Fort Bard (крепость/форт Бар), а не Bard Fort (Барская крепость). Кроме того, в АИ удаётся обнаружить «Барская крепость» только и исключительно для украинской крепости, упомянутой выше. Поэтому статья точно не может называться «Барская крепость» без уточнений. AndyVolykhov ↔ 14:53, 24 октября 2023 (UTC)
- Вернул прежнее название согласно ВП:ПЕРЕ. AndyVolykhov ↔ 22:41, 24 ноября 2023 (UTC)
- Уважаемый @AndyVolykhov, всё правильно. Традиционно упоминается имя собственное в виде существительного, а не прилагательного. Не принято говорить "Ифский замок". Есть устоявшееся название "замок Иф". Точно так же и в данном случае. Максим Кузахметов (обс.) 19:12, 27 ноября 2023 (UTC)
- Вернул прежнее название согласно ВП:ПЕРЕ. AndyVolykhov ↔ 22:41, 24 ноября 2023 (UTC)
Радиостанция Гриметон→Радиостанция в Гриметоне, Гриметонская радиостанция, Варберг (радиостанция)
[править код]Гриметон - это населённый пункт. Все три предлагаемых мной названия встречаются в приведённых русскоязычных источниках, а текущее - нет. — АлександрВв (обс.) 12:52, 12 октября 2023 (UTC)
- Пожалуй, склонюсь ко второму варианту, хотя все три не вызывают полной уверенности, поскольку смахивают не на название объекта, а на указание географического положения. Но Варберг как-то совсем натянуто – станция ведь не в нём. P. S. Какой интересный официальный сайт в ссылках… Xiphactinus88 (обс.) 22:20, 21 ноября 2023 (UTC)
Коли это полный псевдоним, то должен быть прямой порядок. -- Dutcman (обс.) 13:39, 12 октября 2023 (UTC)
- Во-первых, Мариза; во-вторых — это дериватив от «Марии» (её настоящего имени), примерно как «Маришка». 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 14:04, 12 октября 2023 (UTC)
- ИМХО, чуть иначе: итал. Maria Luisa → Marisa.
И да: итал. -s- между гласными обычно даëт рус. -з-. -- 2A00:1FA0:4417:7A0F:0:3C:DF2C:7301 14:56, 12 октября 2023 (UTC)- Но Паван — не её настоящая фамилия. -- Dutcman (обс.) 20:05, 12 октября 2023 (UTC)
- Похоже. Но в правилах сказано, для обратного порядка достаточно или настоящего имени, или настоящей фамилии. -- 2A00:1FA0:4417:7A0F:0:3C:DF2C:7301 20:11, 12 октября 2023 (UTC)
- Но Паван — не её настоящая фамилия. -- Dutcman (обс.) 20:05, 12 октября 2023 (UTC)
- ИМХО, чуть иначе: итал. Maria Luisa → Marisa.
Итог
[править код]Используемое имя — производное от настоящего имени. Переименовано по транскрипции в Паван, Мариза. Вот здесь на 0:38 она сама произносит своё имя как «Мариза». 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 06:20, 16 ноября 2023 (UTC)
Немедленно переименовать. Установите шаблон, и побыстрее. Соблюдайте российские законы. — 95.26.0.79 15:07, 12 октября 2023 (UTC)
Итог
[править код]Вернулся товарищ. Быстро закрыто, запрос на ЗКА уже подан.— Футболло (обс.) 15:57, 12 октября 2023 (UTC)