Википедия:Обсуждение категорий/Октябрь 2021

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
ВП:ОБК
2024
Январь
Февраль
Март
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
2023
Январь
Февраль
Март
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
2022
Январь
Февраль
Март
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
2021
Январь
Февраль
Март
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
2020
Январь
Февраль
Март
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
2019
Январь
Февраль
Март
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
2018
Январь
Февраль
Март
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
archive Архивы

См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


31 октября 2021

Категория:Муниципалитеты Япа → Категория:Муниципалитеты штата Яп

Лучше поменять название, чтобы не путаться. Kalisidina (обс.) 18:14, 31 октября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Переименовано. — Zanka (обс.) 04:47, 19 февраля 2023 (UTC)[ответить]

Категория:Яп → Категория:Яп (штат)

Лучше поменять название, чтобы не путаться. Kalisidina (обс.) 18:11, 31 октября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Переименовано. — Zanka (обс.) 04:47, 19 февраля 2023 (UTC)[ответить]

26 октября 2021

Категория:Альбомы Луки Турилли + Категория:Альбомы Luca Turilli's Dreamquest + Категория:Альбомы Luca Turilli’s Rhapsody

Фактически, это альбомы одного и того же человека, выполненные в схожей стилистике, просто последние два он решил оформить под именами отдельных проектов. К слову, оба проекта уже закрылись, так что смысла в отдельных категориях не вижу (особенно для Dreamquest, у которого в принципе один альбом). Поэтому предлагаю объединить всё в Категория:Альбомы Луки Турилли, как у англоязычных товарищей — Yxag (обс.) 18:57, 26 октября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Логично. Нет ни малейшего смысла в разных категориях. Тем более, что там по одной статье (с перспективой роста максимум до двух). Объединено в категории Альбомы Луки Турилли. GAndy (обс.) 22:55, 12 ноября 2021 (UTC)[ответить]

25 октября 2021

Категория:Политические заключённые в России → удалить

Появилась такая вот очень неоднозначная категория. Непонятно, кого туда заносить, не будет ли это очень не нейтрально, будет ли консенсус, кого туда вносить, а кого нет. Дабы не возникало лишних конфликтов, предлагаю её удалить. --Sergei Frolov (обс.) 13:18, 25 октября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

С критериями включения всё плохо, удалено. Взамен есть Категория:Лица, признанные узниками совести организацией Amnesty International в России и Категория:Лица, признанные политическими заключёнными организацией «Мемориал». Викизавр (обс.) 07:16, 28 октября 2021 (UTC)[ответить]

22 октября 2021

Категория:Игроки ФК «Фаворитен» → Категория:Игроки ФК «Фаворитен АК»

Так как был клуб 1931 года с таким же названием, игравший в Чемпионате Австрии по футболу 1934/1935— Футболло (обс.) 10:37, 22 октября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Смотри Википедия:Обсуждение категорий/Декабрь 2021. — Zanka (обс.) 01:59, 4 апреля 2023 (UTC)[ответить]

21 октября 2021

Категория:Картины по собраниям

В этой категории около 200 подкатегорий. Вчера коллегой Fleur-de-farine была начата работа по разделению собраний по странам — созданы подкатегории Категория:Картины по музейным собраниям России, Категория:Картины по музейным собраниям Испании и т. д. В целом, дело хорошее — я разделение по странам поддерживаю. Есть только пара нюансов. Если делить категорию «Картины по собраниям», то там не только музейные, но и частные собрания, поэтому подкатегории должны называться «Картины по собраниям России» (без «музейных») и т. д. Если же сохранять слово «музейных», то надо выделить из категории «Картины по собраниям» подкатегорию «Картины по музейным собраниям», и уж затем делить её по странам. Буду благодарен за комментарии. Пинг активным участникам, занимающимся категоризацией в этой тематике: Netelo, Fleur-de-farine, Qh13. — Adavyd (обс.) 11:16, 21 октября 2021 (UTC)[ответить]

  • Конечно К:Картины по музейным собраниям стран надо делать. Частные собрания делить по странам смысла нет - у того же Щукина собрание как бы российское, но небольшая коллекция у него была и в эмиграции. Или вот современные частные непубличные собрания: Рыболовлева или Абрамовича, Уэббера там какого-нибудь - их в какие страны писать? — Netelo (обс.) 12:27, 21 октября 2021 (UTC)[ответить]
    • То есть, предлагается из категории «Картины по собраниям» выделить подкатегорию «Картины по музейным собраниям», оставив другой подкатегорией «Картины из частных собраний» (как она есть в нынешнем виде)? Внутри подкатегории «Картины по музейным собраниям» можно сразу делить по странам, при необходимости прослойку «Картины по музейным собраниям по странам» можно сделать потом. Правда, возникнет проблема с интервиками: нынешняя категория «Картины по собраниям» одновременно связана и с en:Category:Paintings by collection, и с it:Categoria:Dipinti per museo. — Adavyd (обс.) 13:10, 21 октября 2021 (UTC)[ответить]
      • Немного не так. К:Картины по собраниям → К:Картины по музейным собраниям по странам (без категории-прокладки). К:Картины из частных собраний оставить без изменений. — Netelo (обс.) 13:44, 21 октября 2021 (UTC)[ответить]
        • Так не очень хорошо. «Прокладкой» здесь как раз является «Картины по музейным собраниям по странам», и она должна входить в «Картины по музейным собраниям». Либо (a) «Картины по музейным собраниям» и под ней сразу категории по странам, либо (b) «Картины по музейным собраниям», под ней прокладка «Картины по музейным собраниям по странам», и уже под ней категории по странам. — Adavyd (обс.) 13:59, 21 октября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

ОК, за две с лишним недели возражений не поступило, начинаю реализацию варианта (a). — Adavyd (обс.) 17:12, 8 ноября 2021 (UTC)[ответить]

20 октября 2021

Категория:Игроки «Римуски Осеаник» → Категория:Игроки «Римуски Ошеаник»

Канадский квебекский клуб en:Rimouski Océanic. Наверное, правильнее будет «Ошеаник»[1][2][3], а не «Осеаник»[4]. Есть ещё «Оушеник»[5]. — Schrike (обс.) 09:57, 20 октября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Это малоизвестный квебекский клуб, в передаче с французского там никак не может быть Ш. Название категории оставлено. — Zanka (обс.) 11:38, 21 июня 2023 (UTC)[ответить]

Категория:Выпускники СВВКИУ РВ → Категория:Выпускники Саратовского высшего военного командно-инженерного училища ракетных войск

По аббревиатуре вообще непонятно, о чём речь. Mark Ekimov (обс.) 15:47, 20 октября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Переименовано. -- La loi et la justice (обс.) 13:34, 1 ноября 2021 (UTC)[ответить]

18 октября 2021

Категория:Киберспортсмены

Переоформил в список для удобочитаемости. — Cantor (O)

По всем

Для описания профессиональных игроков в какой-либо киберспортивной дисциплине есть специальной термин — киберспортсмены. Звучит более лаконично и правильно. Dipish mot (обс.) 14:16, 18 октября 2021 (UTC)[ответить]

  • А вы уверены, что именно предлог «по» тут лучше всего подходит? Мне он кажется неудачным. Блоее корректной выглядит разве что формулировка «Киберспортсмены, играющие в StarCraft» или что-то вроде «Участники профессиональных турниров по StarCraft», но это всё длиннее. windewrix (обс.) 08:55, 21 октября 2021 (UTC)[ответить]
    • Не уверен. Встречал в интернете варианты, как с «по», «в», или вообще без предлога. Предлог «по» встречался чаще, поэтому в своей речи я обычно использую его. Хотя «киберспортсмены по файтингам» звучит стрёмно. Dipish mot (обс.) 16:10, 24 октября 2021 (UTC)[ответить]
      • Де факто тут сокращение с Киберспортсмены по дисциплине ..., поэтому предлог по здесь предпочтительнее, а по файтингам действительно звучит не по-русски. Ivan R. Petrov (обс.) 14:12, 8 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • Возможно стоит сделать что-то вроде «Киберспортсмены (Warcraft III)»? Ivan R. Petrov (обс.) 14:14, 8 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • Соглашусь с windewrix, что хотя «киберспортсмен» проще и лаконичнее, чем «профессиональный игрок», фраза целиком со словом «киберспортсмен» будет либо длиннее, либо корявее. Я б оставил текущий вариант, я даже в преамбулах пишу «профессиональный игрок в XXX» по той же причине. ~Facenapalm 18:10, 1 марта 2023 (UTC)[ответить]

Итог

Убедительно показано, что использование слова Киберспортсмены в названии создаёт проблемы с предлогом. Таким образом, остаются старые названия, сейчас буду убирать шаблоны. — Zanka (обс.) 12:52, 4 апреля 2023 (UTC)[ответить]

16 октября 2021

Категория:Страницы, использующие волшебные ссылки ISBN → Категория:Страницы, использующие ссылки ISBN

Пошутили — и хватит. В название практически ЛЮБОЙ категории можно вставить по слову, на вкус: «прекрасные», «великолепные», «замечательные», «восхитительные», «ошеломляющие», «непревзойдённые», «гениальные» и т.д. Но мы этого, по счастью, не делаем. Давайте и «волшебные» тоже уберём. --AndreiK (обс.) 14:52, 16 октября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Во-первых, на страницу категории не был установлен шаблон, информирующий о идущем обсуждении. Так что номинацию можно закрыть по формальным причинам. А во-вторых, перед открытием номинации полезно заглядывать на страницу обсуждения. Уже обсуждалось — и почему ссылки «волшебные», и почему эту категорию лучше не трогать. GAndy (обс.) 01:57, 13 ноября 2021 (UTC)[ответить]

Категория:Экранизации произведений Элеанор Портер → Категория:Экранизации произведений Элинор Портер

Статья о писательнице называется Портер, Элинор Ходжмен. Её произведения на русском языке издаются преимущественно с указанием автора как Элинор Портер. Откуда взялась Элеанор? — Mapatxea (обс.) 20:03, 16 октября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Тоже не знаю, откуда это. Переименовано. -- La loi et la justice (обс.) 08:10, 21 октября 2021 (UTC)[ответить]

14 октября 2021

Категория:Лауреаты премии Московской Хельсинкской группы в области защиты прав человека → Категория:Лауреаты премии Московской Хельсинкской группы

Зачем так длинно? @Damirror: Викизавр (обс.) 09:52, 14 октября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Переименовано. Викизавр (обс.) 10:37, 20 октября 2021 (UTC)[ответить]

13 октября 2021

Категория:Вымышленные богини

См. также Обсуждение участника:Josswhedon#Вымышленные божества. Участник, создавший эту категорию, также пытался переименовать категорию К:Персонажи-боги в «Вымышленные божества», но несмотря на ссылку старинное обсуждение и аргументы о том, что нельзя говорить о вымышленных и невымышленных богах, создал данную категорию. Поскольку на своей странице обсуждения автор от комментариев воздержался, выношу сюда. Нужна ли такая классификация? Как это лучше назвать, «Персонажи-богини»? Надо ли сюда включать Локи (Marvel Comics) -- windewrix (обс.) 07:02, 13 октября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Переименовано в более однозначное название. windewrix (обс.) 08:23, 31 мая 2022 (UTC)[ответить]

11 октября 2021

Категория:Игроки сборной России по хоккею → Категория:Игроки сборной России по хоккею с шайбой

Есть Категория:Игроки сборной России по хоккею с мячом. Значимость сравнима, достижений у бендистов поболе будет. — Schrike (обс.) 22:08, 11 октября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Логично. Тем более, что основная статья называется «Сборная России по хоккею с шайбой» — и нет оснований, чтобы категории назывались иначе. Переименована как эта категория, так и категория Сборная России по хоккею (в Сборная России по хоккею с шайбой). GAndy (обс.) 22:35, 12 ноября 2021 (UTC)[ответить]

10 октября 2021

Категория:Предприятия мясной промышленности России + Категория:Производители мясных продуктов России

Возможно, категории следует объединить (если нет — то нужно дополнить категории статьями из другой группы). Есть аналогичный комплект по Украине: Категория:Предприятия мясной промышленности Украины + Категория:Производители мясных продуктов Украины. С уважением, So categorical (обс.) + 10:18, 10 октября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

В Предприятия мясной промышленности есть длинный комментарий, часть которого звучит так: Бывает, что обособленное предприятие является одновременно и компанией. Например, статья о московском ликёро-водочном заводе «Кристалл», не входящем в какие-либо крупные компании, должна включаться, с одной стороны, в категории «Компании Москвы» и «Производители алкогольных напитков России», а с другой стороны — в категории «Предприятия Москвы» и «Предприятия пищевой промышленности».

Таким образом, категории имеют разный смысл и объединять их не надо. Уточнить заполнение можно в рабочем порядке. Я на эти категории поставлю шаблон с указанным выше текстом. — Zanka (обс.) 04:56, 19 февраля 2023 (UTC)[ответить]

6 октября 2021

Категория:Районы и микрорайоны Саратова и Категория:Микрорайоны Саратова

Есть 2 сабжевые категории. С учётом существования второй из них, вижу так, что данные из первой нужно раскидать в категорию Категория:Районы Саратова (без «микрорайонов») и в категорию Категория:Микрорайоны Саратова. Я прав, или прав, или прав??? (с) --AndreiK (обс.) 13:42, 6 октября 2021 (UTC)[ответить]

  • Всем Палец вверх Спасибо за живейший интерес к проблеме; ✔ Готово: категория Категория:Районы и микрорайоны Саратова теперь состоит из тех двух подкатегорий, — из которых и должна была состоять. Идеология «сложить апельсины с лампочками (получаются при этом лампальсины)» убрана. И лампочки, и апельсины — посчитаны. Раздельно.--AndreiK (обс.) 12:23, 8 октября 2021 (UTC)[ответить]
    • (!) Комментарий: Я, правда, не уверен, что категория [[:Категория:Лампальсины]], пардон, [[:Категория:Районы и микрорайоны Саратова]], — вообще имеет право на существование... Но лично мне она не мешает; кто захочет «прихлопнуть» [[:Категория:Лампальсины]], да что ж такое-то, [[:Категория:Районы и микрорайоны Саратова]] — you are welcome. --AndreiK (обс.) 12:31, 8 октября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Категория:Районы и микрорайоны Саратова разобрана и удалена. GAndy (обс.) 14:59, 18 февраля 2022 (UTC)[ответить]

4 октября 2021

Категория:Железнодорожные станции и платформы по субъектам Российской Федерации (с подкатегориями)

У:Serzh Ignashevich решил что это лишняя категоризация и начал удалять из статей категоризацию по субъектам РФ, мотивировав тем что станции "это не объекты админделения", "к субъектам РФ они отношения ни какого не имеют, только территориальное расположение" и что для них "существуют/должны существовать территориальные категории по железнодорожным регионам и отделениям". Уже удалены категории по Якутии, Адыгее, Хакасии, Карелии. Категоризации по отделениям РЖД действительно имеется, но границы отделений часто не совпадают с границами субъектов (возможно участник просто не в курсе этого, т.к дал боту задание на такое переименование). Аргументация насчёт "не объект админделения" смешно выглядит, т.к в таком случае придётся удалять категоризацию по субъектам для гор, озёр, островов, фестивалей, народов и пр.. Считаю, что категоризация станций по субъектам нахождения вполне естественна и нужна в статьях как параллельное дерево категоризации, т.к подобная категоризация позволяет сделать привязку к конкретному субъекту РФ (важно при поиске/отслеживанию статей по категориям). ДолбоЯщер (обс.) 19:10, 4 октября 2021 (UTC)[ответить]

ДолбоЯщер, пример по Карелии ярко характеризует избыточность данной категории: 1. "Железнодорожные станции и платформы такого то региона" - исходя из названия должна включать и НП со статусом ж/д станция, платформа (в Карелии таких наберется 40%, если не больше, одноименных объектов ж/д инфраструктуры и НП), что в корне неверно;

2. Категория "Железнодорожные станции и платформы такого то региона" на 98-99% дублирует категорию "Железнодорожные станции и платформы ... отделения ... дороги". Про не совпадение границ ж/д отделений (регионов) и регинов РФ я знаю, но это, как правило, 1-2 станции на границе регинов, к чему тогда дублировать всю информацию? — Serzh Ignashevich (обс.) 07:35, 6 октября 2021 (UTC)[ответить]

Вот так и надо было начинать -- с изложения своего мнения тут. Остаётся дождаться мнения сообщества. Будет консенсус за удаление -- удаляйте смело. А без обсуждения удалять категоризацию, не нарушающую ВП:К, существующую много лет и созданную для половины субъектов -- похоже на самоуправство. PS. Пример с карельскими НП не совсем понятен. Если кому-то может прийти в голову идея включить НП в категорию "Жд станции и платформы Такого-то субъекта", то что остановит их от включения статьи в категорию "Жд станции Такого-то отделения РЖД" ? ДолбоЯщер (обс.) 09:07, 6 октября 2021 (UTC)[ответить]
Да, это самоуправство и волюнтаризм. Категоризация по субъектам РФ совершенно естественна. Уже самим фактом нахождения на территории того или иного субъекта. Что касается Якутии, то у нас всё что до Нерюнгри - ведение РЖД, всё что севернее - ведение ЖДЯ. И как товарищ Серж Игнашевич это себе представляет? В общем, не касаясь чисто железнодорожных вопросов (если тов. Серж Игнашевич хочет, то пусть создаёт категорию типа "Станции, подчинённые ЖДЯ" и разъединяет их со станциями, подчинёнными РЖД), я скажу так: категоризацию по субъектам РФ применительно к железнодорожным станциям следует вернуть. И это совершенно очевидный случай, считаю так. Legioner2016 (обс.) 23:56, 6 октября 2021 (UTC)[ответить]
  • Категоризацию станций по субъектам РФ надо сохранить. Несовпадение дорог и даже отделений (регионов) - это не "одна-две станции", а целые области, целые субъекты. Например, Свердловская железная дорога и ее станции - на территории 5 субъектов федерации (к примеру, включает половину Пермского края с самой Пермью), в свою очередь, на территории Свердловской области есть станции трех других дорог. — Vulpo (обс.) 06:29, 12 февраля 2022 (UTC)[ответить]
  • Категоризацию станций по субъектам РФ надо сохранить. По ВП:АРГУМЕНТЫ коллег выше. По действиям уч. под ником У:Serzh Ignashevich (ЛСУ отсутствует) уже сегодня отметил на Ф-ГЕО (раздел "Уточнение для НП, имеющего статус железнодорожная станция"): "Serzh Ignashevich [переименовывает, дифф.], явно с провоцированием ВП:ВПР. Таки тут не на Ф-ПРА, а уже пора наверное НА ВП:Ф-А тему открывать??". Поддерживаю также тезис выше - «Да, это самоуправство и волюнтаризм» также видим на ЛСУ сабжа недавнюю - "Блокировка 17 марта 2022": "Для предотвращения войн правок в различных статьях и страницах обсуждения ваша учётная запись заблокирована. Поскольку войны ведутся далеко не первый день, срок блокировки выбран в трое суток. Тара-Амингу". Резюме - и сколько же можно, админы то есть в Проекте?? — S.M.46 (обс.) 09:19, 5 августа 2022 (UTC)[ответить]
  • Согласен с аргументацией выше. Как правило, адепты такого РЖД-подхода не указывают даже в теле статьи в каком регионе находится станция, не говоря уж про категории, и мне сотни раз приходилось сталкиваться со станциями, находящимися неизвестно где - только потому, что указаны только ж/д и в лучшем случае участок, и приходится лезть в Гугл. Очень понятно желание РЖД потянуть на себя одеяло и создавать свою внутреннюю реальность - её, непривязанную, легче продавать. Любая ведомственная категоризация в любом случае должна дублироваться альтернативной - географической/региональной (а лучше обеими), чтобы читателю в статье сразу было понятно где это. --Figure19 (обс.) 14:23, 19 октября 2022 (UTC)[ответить]

Итог

В правилах Википедии нет никаких оснований по удалению категоризации по административно-территориальному делению. В связи с этим:

  1. Правки участника @Serzh-Levy Ignashevich, связанные с удалением категорий из статей, отменены.
  2. Категории восстановлены.

    Дополнительно:
  3. Категория по Якутии переименована в Категория:Железнодорожные станции и платформы Якутии в целях единообразия.
  4. Категория по Карелии будет сейчас добавлена во все статьи, включенные в категорию Петрозаводского отделения ОЖД.

Michgrig (talk to me) 20:52, 11 января 2023 (UTC)[ответить]

  • У:Michgrig. Предлагаю убрать из "К:Железнодорожные станции и платформы Петрозаводского отделения Октябрьской железной дороги" статьи, входящие в "К:Остановочные пункты Октябрьской железной дороги". Причины: дублирование категорий + так было до изменений, инициированных участником SI[6] + первая категория вероятно нуждается в переименовании (лишнее уточнение "Железнодорожные", по назв.категории и так ясно что речь идёт о ЖД объектах -- см.аналогичные категории) ДолбоЯщер (обс.) 10:30, 12 января 2023 (UTC)[ответить]

2 октября 2021

Категория:Выпускники Российской академии народного хозяйства и государственной службы → Категория:Выпускники РАНХИГС

→ Переименовать Известная сокращённая официальная обревиатура, также как Выпускники МГУ, МГИМО итд -- Dgeise (обс.) 21:09, 2 октября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Выше приведена ссылка на итог, в котором по поводу именно этой академии сказано: "Аббревиатуры не надо — не столь она узнаваема, чтобы быть понятной среднестатичестическому читателю." Аргументов на узнаваемость сокращённой аббревиатуры не приведено. Не переименовано. — Zanka (обс.) 13:04, 4 апреля 2023 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Обсуждение_категорий/Октябрь_2021&oldid=131217994