Обсуждение участника:Grandmaster/Архив-2009
Grandmaster, правильно я пониямаю, что если в ссылке есть информация о том, что Армнеия оккупировала 16% территории Азербайджана, это значит, что любая битва в этой войне проходила с участием армянской армии и без карабахской? Приведите ссылки, где прямо сказано о том, что никакой карабахской армии в битве за Агдам не было. Grag 10:07, 21 июня 2008 (UTC)
- Так ведь там открытым текстом написано, что это Армения оккупирует территорию Азербайджана. Можете добавить и формирования армянских сепаратистов, если вас так больше устроит, но Армению не удаляйте. Grandmaster 10:40, 21 июня 2008 (UTC)
- И что? Это же не значит, что в любой битве участвовала Армения. Например, в захвате Кельбаджарскрого райна участвовала практически исключительно армия Армении, и к тому можно привести массу источников. В штурме Шуши армия Армении не участвовала. Неужели трудно привести нормальные источнини непосредственно о битве за Агдам? Grag 10:45, 21 июня 2008 (UTC)
- Армения участвовала в каждой битве. Это была война между двумя странами. Grandmaster 11:10, 21 июня 2008 (UTC)
- Между двумя странами? Посмотрите список строн конфликта в статье Карабахский конфликт, кроме того, как не относится к НКР, она есть. По той же логике, что и у вас я могу добавить как сторону конфликта афганских маджахедов, они же участвовали в конфликте? Grag 11:32, 21 июня 2008 (UTC)
- Читайте доклад Human Rights Watch, Армения сторона конфликта: [1] Grandmaster 11:44, 21 июня 2008 (UTC)
- Я это не отрицаю, если вы внимательно читали, Кельбаджар был захвачан именно армянской армией, так добавлять афганских маджахедов в битву за Агдам, они тоже участвовали в карабахском конфликте. Grag 11:54, 21 июня 2008 (UTC)
- А что, убитый в Агдаме Мелконян был из Карабаха? Grandmaster 12:09, 21 июня 2008 (UTC)
- Он был из США, добавляете США, в карабахской армии было много добровольцев. Grag 12:13, 21 июня 2008 (UTC)
- А что, убитый в Агдаме Мелконян был из Карабаха? Grandmaster 12:09, 21 июня 2008 (UTC)
- Я это не отрицаю, если вы внимательно читали, Кельбаджар был захвачан именно армянской армией, так добавлять афганских маджахедов в битву за Агдам, они тоже участвовали в карабахском конфликте. Grag 11:54, 21 июня 2008 (UTC)
Не фальсифицируйте источник Грандмастер !
[править код]Грандмастер вы фальсифицируете источник Ист. Древ. Мира о лингвистических границах. ТАМ НЕТ СЛОВО ПРО АРАКС, буквально написано «неизвестно, где именно в древности проходили языковые границы». Ваша фальсификация источника очевида, в случае если это продолжится я напишу администраторам.
Кроме того ссылки на Плиния, Плолемея, Новосельцева и др. надо ставить не после слов ...тем более что они были подвижными, а после ...граница между Албанией и Арменией проходила по Куре со II века до н. э. до IV века нашей эры
Плиний в Естественной истории, 6, 39 говорит:
«племя албанцев, расселившееся по кавказским горам, доходит, как сказано , до реки Кира (haec gens superfusa montibus Caucasis ad Cyrum amnem), составляющей границу Армении и Иверии»
Не слово про подвижности границ.
Птолемей в Географии, 5, 12 говорит:
«Великая Армения ограничивается с севера частью Колхиды, Иверией и Албанией по вышеуказанной линии, проходящей через реку Кир»
«Области Армении в части заключаются между реками Ефрат, Киром и Араксом, суть следующие : у Мосхийских гор – Котарзенская … вдоль реки Кира – Тосаренская и Отенская (Οτηνη) …»
Где здесь "подвижность" ?
Claudii Ptolemaei, «Geographia», Lipsiae, 1845, T. II, стр. 46-49, 51-52
Ваши "пропагандистические" тюрки здесь не пройдут.
--Taron Saharyan 14:03, 7 июля 2008 (UTC)
- А вы почитайте, к какому периоду относится "неизвестно, где именно в древности проходили языковые границы". Это из раздела про период после н.э. Т.е. прекрасно известно, что автохтонным населением Карабаха были албаны, а армяне появились в регионе позже. Поэтому не надо вставлять эту фразу в раздел, к которому она не относится. Grandmaster 12:04, 8 июля 2008 (UTC)
- И прекратите вставлять в каждую статью свой дилетантский вебсайт, это не АИ. Я тоже могу создать свой сайт, но вряд ли вам понравится, если я буду вставлять его в каждую статью. Grandmaster 13:04, 8 июля 2008 (UTC)
- Это не мой сайт --195.250.85.88 12:15, 14 июля 2008 (UTC)
Нет манипуляциям !
[править код]Этот отрывок указывает ИМЕННО период до н. э. (древность), а после, историки говорят о якобы арменизации края.
--Taron Saharyan 11:32, 15 июля 2008 (UTC)
- Почитайте главу, посмотрите какой период времени она охватывает. Grandmaster 11:36, 15 июля 2008 (UTC)
Шаблон по НП спорных территорий
[править код]Я попытался сделать шаблон (он ещё сырой) — на примере Степанакерта он выглядит так. Посмотрите — согласны ли в принципе с таким шаблоном? NBS 17:50, 15 июля 2008 (UTC)
- Проблема в том, что "НКР" - это не страна, даже де-факто. Все международные организации берут в кавычки и используют приставку "так называемый" применительно к словам выборы, парламент и т.д., когда пишут об этом регионе. Смотрите статью об "НКР". Надо найти другое слово для характеризации этого образования, чтобы соблюсти нейтральность. --Grandmaster 17:53, 15 июля 2008 (UTC)
- Ну да, НКР не страна, а Степанакерт не город. Расскажите об этом министру обороны Азербайджана, который подписывал документы совместно с министром обороны НКР. --Hayk 18:50, 15 июля 2008 (UTC)
Варианта два: или согласие обеих сторон на временный шаблон с последующей его доработкой — или я защищаю все спорные статьи на неопределённый срок и создаю опрос по тому, как должен выглядеть шаблон для НП непризнанных государств. Решайте. NBS 18:15, 15 июля 2008 (UTC)
- Если вас интересует еще чье-то мнение, то я за. Правда есть некоторые замечания.
- 1. У всех населенных пунктов, которые находятся под контролем НКР есть азербайджанский телефонный код, который одно время представители Азербайджана пытались засунуть в шаблон. Например см. Обсуждение:Степанакерт#Телефонный код.
- 2. Часть территории, которую считает своей НКР (это весь Шаумяновский район и части Мардакертского и Мартунинского районов) находится под контролем Азербайджана. Это тоже стоит предусмотреть. --Hayk 18:50, 15 июля 2008 (UTC)
- Меня в принципе этот вариант шаблона устраивает. Grag 18:54, 15 июля 2008 (UTC)
- Мне кажется, надо охарактеризовать статус "НКР" как самопровозглашенная или непризнанная. В любом случае, только мое согласие ничего не даст, надо выносить на более широкое обсуждение, чтобы выработать единый стандарт для всех конфликтных точек и положить конец подобным спорам. Grandmaster 06:02, 16 июля 2008 (UTC)
Мне кажется нужно взять за образец шаблон Сухуми. Вернее та часть где говориться о странах в которых "расположен" город "Данный населённый пункт расположен в Абхазии. Согласно конституции Грузии Абхазия входит в состав Грузии как автономная республика, фактически же Абхазия является так называемым непризнанным государством, большая часть которого Грузией не контролируется."--фращкард 06:24, 16 июля 2008 (UTC)
- Не устраивает. Я написала на странице NBS/Блокнот1. Повторю здесь.
Неприемлимо. Во первых, нет такой страны как "НКР"- это непризнанное государство. К тому же, не следует путать и тем более подменять понятия. Примеры - нет такой страны КНР, это название государства, а название страны - Китай, нет такой страны РФ, это название государства, есть страна - Россия, нет такой страны ФРГ, это название государства, есть страна - Германия и.т.д. Есть название государства, в данном случае непризнанного, а есть название страны, в обсуждаемом случае ее вообще нет. Скажешь Нагорный Карабах - так это название региона и в Вики об этом написано, скажешь Арцах, это античное название, к современности не имеющее никакого отношения.В общем нет такой страны.Предлагаю написать страна: де-юре -Азербайджан -не контролирует, де-факто - контролируется Арменией через так называемую "НКР". Во вторых, следует унифицировать шаблоны, в том числе и в конфликтных случаях. Примеры: в статье "Цхинвал" шаблон выглядит так: Страна - Южная Осетия[1]/Грузия[1], далее карта Грузии с точкой в координате города. В статье "Сухуми" - Страна Абхазия[1]/Грузия[1] Карта Грузии точкой в координате города, "Тирасполь" -Страна ПМР/Молдавия[1],есть также строка- Статус столица непризнанной ПМР , карта Молдавии с окрасом "ПМР" и точкой в координате города. И почему, в таком случае, в шаблоне должна быть выложена карта "НКР",причем в таком масштабе, чтобы скрыть его де юре-принадлежность Азербайджану? Чем "НКР" привелигерованнее других непризнанных? С уважением, --Thaleh 06:51, 16 июля 2008 (UTC)
"Историческими столицами государственных образований на территории страны"
[править код]Значит ли это, что нужно вписать Санкт-Петербург, или столицы страшно сказать Великой Армении и Персии. Очень нужнен этот странный набор столиц? Ведь Албания не полностью лежала в современном Азербайджане. Grag 18:41, 15 июля 2008 (UTC)
- Албания на 95% была на территории Азербайджана. Столиц Армении на территории Азербайджана не было. Grandmaster 18:44, 15 июля 2008 (UTC)
- Но Тебриз тоже не лежит в современном Азербайджане, согласитесь странный комлект будет без него. И обязатаельно напишите в статье сколько % территории должно лежать в Азербайджане, чтобы защитывалось. Grag 18:47, 15 июля 2008 (UTC)
Комлексы пораженной стороны, азербайджанский самообман и простые факты
[править код]НКР - де факто независимое, непризнанное государство. Она находится в сфере влияния Армении, но государственную власть исполняют Президент, Парламент и Правительство (непризнанные) 'НКР'. Члены МГ ОБСЕ, включая зам. главы гос. деп. США Брайза каждый месяц посещают НКР, официально встречаются с его руководством. НКР имеет представительства с США, Франции, Германии, России.
"Идея" некоторых пустозвонов о том, что НКР де-факто не существует, совершенно новая (через 10-15 лет возможно карабахская проблема зародит новое направление в философии). Но, как всегда, нежизнеспособная и смешная. Это напоминает 4 марта, когда наши солдаты убили 8 азербайджанских (близ Левонарха), но Алиев заявил - убиты 13 армян. Зато всем понравилась. Несколько месяцев назад Азербайджан представил в ООН какой-то документ о террит. целосности. США, Россия, Франция проголосовали против, все страны ЕС были нейтральны. Документ прошел благодаря лиги арабских стран, Пакистану и Индонезии. Международное сообщество этим показал свое отношение к НКР. Но зато Алиев говорит о дипломатических победах (уже сейчас они не могут отрицать, что на основе документа урег. карабахской проблемы лежит право нации на самоопр., Араз Азимову остается задавать риторический вопрос "но когда?"). Алиев похож на лже-торговца, который громко кричит во время аукциона, чтобы поднять цену. Но если "азербайджанцам" это нравится, пусть так и продолжится :) Тоесть, мы с вами, с нашей планетой знании и взглядов, и Азербайджан - это две разные вещи. НКР нет, Армении нет, были даже мысти о том, что армяне вооще даже и не победили (В.Гулузаде), или же о том, что армяне-тюрки (Ф.Джалилов), а хаи (самоназвание армяне) жили только у Ефрата. Вспомним также о не существующих книгах Балаяна, на страницы которой ссылаются "разгромители армянской лжи", идеи азербайджанских историков, что "мы считаем, что армяне подменияли каменные надписи в Арцахе, но у нас пока нет фактов". Этот "народ" жил в Армении 5-6 столетии и не оставил здесь НИЧЕГО, никаких эллементов материалной культуры. Может создадим шаблоны для Низами (персянин) или Каганкатваци (армянин), которых азербахджанские самозванцы надло воруют ? Или шаблоны для "азербайджанской архитектуры" ? Примеры ? Сколько хотите - Эчмиадзинь, Гандзасар, Гарни, Дворец ширваншахов. Нация который до сих называет домом "аул" (полатка для кочевников) предендует даже на грузинские церкви близ азерб.-груз. границы (г. Зеркало). Они ждут войны (уверены что победят, характерная чера мусульманской психологии), есть дажа фраза "первая карабахская война" или "во время первой карабахской войны было... и т.д.". Министр об. Азерб. на столько не политкорректен и не профессионален, что заявляет "возможность второй карабахской войны 100 %-я". Брайза посмеялся.
Полная азербайджаская версия такая. Карабах, Ереван и все остальное, это всего лишь "западный Азербайджан" (якобы "восточный" уже есть (1918), остается "западный"). Парламент Азербайджана об этом принял "документ" несколько лет назад (вспоминается, как они в начале 2000-х обьявили Кочарян в "международный розыск":-)). С токи зрения так называемых "азербайджанцев" Рамиль Сафаров великий мученик и герой, следовательно для них (Чикатило и т.д.) нужно создать отдельные шаблоны.
Советую НЕ ПОДДАВТСЯ ШАНТАЖАМ !
- А что такое НЕ ПОДДАВТСЯ ШАНШАТАМ? Хорошо бы знать, чтобы сделать. :) Grandmaster 12:58, 16 июля 2008 (UTC)
Посредничество
[править код]Прошу Вас сформулировать обвинения Асатряна в истории с Низами и обвинения Бурнутяна по переводу. Я приведу линию защиты и мы обратимся к посреднику. Divot 20:53, 16 июля 2008 (UTC)
Сформулируйте, пожалуйста, позицию по Низами. Divot 11:05, 19 июля 2008 (UTC)
Вульфсон, похоже, не успевает и отказался. Я обратился к Ilya Voyager (см. тут)
приглашение
[править код]Возможно вы захотите поучаствовать в проекте ВП:АЗ--фрашкард 09:27, 29 июля 2008 (UTC)
Grandmaster "после IV века Албания оставалось независемым"
[править код]«Расселение армян по центральной части Армянского плато следует связывать с падением Ахеменидской монархии. Что же касается Сюника и Каспианы, то они, по свидетельству Страбона, попали под власть армянского царя Арташеса только в первой половине II в. до н. э. А до этого земли Куро-Аракского междуречья принадлежали Мидии, и там жили самые разные группы населения, но армян среди них не было».
Войны памяти. Мифы, идентичность и политика в Закавказье (отрывки из книги В.А.Шнирельмана)
Шнирельман не АИ ? Шнирельман, Юшков, Сахаров, Тревер, Минорский, Марр, Хьюсен ... вы их ненавидите ? :) Однозначно вы сторонник концепции Буниятова и Мамедвой :) Какие АИ, кроме азерб. историков говорят о существовании алб. государства в III в. до н. э. ?
Ты считаешь, что Албания не была вассальной после IV века ? Ты вообще опровергаешь "албанское марзпанство" ? Или как это понять "Это далеко не так. У Минорского не марзпанство"
1. Ты в состоянии привести первоисточник (античный или средневековый), где прямо или косвенно говорится "об албанцах в Арцахе" ?
2. Ты можешь привести АИ, где армянское культурное наследние Арцаха названо "албанским" (т.е. не армянским) ?
--Taron Saharyan 13:23, 1 августа 2008 (UTC)
По Минорскому: Надо отличать территории, занятые племенами албанского происхождения, и территории, фактически подчинившиеся албанским царям. Армяне значительно урезали албанские территории на юг от Куры и арменизировали их. Только после раздела Армении между Византией и Персией в 387г. районы Ути и Арцаха (на юг от Куры) снова попали в руки албанского правителя. Древняя столица Албании, по-видимому, лежала на север от Куры, а более поздняя столица Перозапат (Партав, Барда'а) была построена албанцем Вач'е при сасанидском царе Перозе (457 — 84). Где здесь марзпанство? Цари Албании были вассалами Сасанидов, но Албания - это было царство, а не марзпанство. В Албании правила династия Аршакидов, а затем Михранидов. Если там были цари, то это не была провинция Персии, а это было царство, вассальное от персов. Grandmaster 09:15, 2 августа 2008 (UTC)
-
[править код]Вопрос для меня не имеет принципиального значения. Главное историческое то, что Албания к тому времени уже не была суверенным царством.
Предположение, что Армения завоевала эту территорию существует. Но от кого ? Большая часть АИ относят возникновение албанского государства к I веку до н.э.. Например «ВСЕМИРНАЯ ИСТОРИЯ. Колхида, Иберия и Албания в III—I вв. до н. э.»
«Государство в Албании возникло, повидимому, в середине I в. до н. э. на основе албанского племенного союза. В это время у албанов уже появляется отделённое от народа войско. Наличие тяжёлой конницы указывает на значительное социальное расслоение. В источниках 1 в. н. э. албанские цари упоминаются наряду с царями мидян («Деяния» Августа) и иберов (Тацит). Албанский царь жил в укреплении Кабалаке (на территории позднейшего Ширвана). На рубеже нашей эры в стране появляются города, развитие которых падает в основном уже на следующий период.»
Ваши попытки "изобретать" Албанию ранее I века до н. э. иссключительно будет рассмотрено как очередная фальсификация истории, т.к. никакой АИ это не подвержает.
Вы приводите этот фрагмент в качестве доказательства ?
«Надо отличать территории, занятые племенами албанского происхождения, и территории, фактически подчинившиеся албанским царям. Армяне значительно урезали албанские территории на юг от Куры и арменизировали их. Только после раздела Армении между Византией и Персией в 387г. районы Ути и Арцаха (на юг от Куры) снова попали в руки албанского правителя.»
Где здесь государство ? У албанцев были дестяки правителей, и Минорский, ествественно, знаком с этими фактами. Согласно Страбону, только в его время эти правители были соединены в одно царство («География» кн.XI. 4.6).
Без обид и фанатизма. У меня такое впечетление, что вы просто защищаете интересы Азербайджана. История, как наука, вас не интересует. Иначе, как можно обьяснить, например, то, что вы предлагаете удалить из статьи "История НК" сообщение Гандзакеци, о том, что арцахцы сородицы и единоверцы армян ? Ясно, это первичный источник и т. п., но вы лично не хотитие их рационально оценить и анализировать ? Вам нужно знать, что было в истории или "пропогандировать" концепции вашей страны ?
--Taron Saharyan 13:47, 4 августа 2008 (UTC)
- Не надо разбрасываться обвинениями. Вы говорите:
Ваши попытки "изобретать" Албанию ранее I века до н. э. иссключительно будет рассмотрено как очередная фальсификация истории, т.к. никакой АИ это не подвержает.
- Это показывает, что вы с источниками не знакомы. Ираника пишет, что албанское государство возникло в конце второго века до н.э.:
The Albanian tribes, each of which had its own chief, spoke a multitude of dialects (Strabo 11.4.6; cf. below). During the Hellenistic period they joined with other neighboring tribes to form a unified state under a single ruler (Strabo 9.7.6; cf. below). It has been supposed that the unification took place towards the end of the 2nd century B.C., by reason of the wars waged between the Arsacid Mithridates II and Artavazd I, king of Armenia (Markwart, Eranshahr, p. 175; O. G. von Wesendonck, “Über georgisches Heidentum,” Caucasica 1, 1924, p. 51; Trever, Ocherki, p. 149). There are grounds for believing that the unification of the Albanians was a slow process which allowed the diversity of languages to continue for a long time. [2]
- И кто фальсификатор? У албанцев был единый царь с конца второго века до нашей эры. Grandmaster 12:12, 5 августа 2008 (UTC)
Это предположение
[править код]В Иранике написано всего лишь предположение (It has been supposed). Так что категоричные выводы и т.п. из этого не стоит сделать. Нет абсолютно никаких исторических сведении, что Албания до 90-х гг. IV века (а также 30-х и 60-х гг. того же столетия) исторически владело Арцахом и Утиком. Нет никаких исторических сведении, что албанцы жили на правобережьи Куры и т. д.. Все это делает ваши (азерб. науки) претензии крайне и крайне необоснованными. Граница по Куре была изначально, если даже принять, что албанцы были соединены под одно царство в конце второго века до н. э. все равно это не "поможет".
--Taron Saharyan 16:55, 6 августа 2008 (UTC)
- Причем здесь азербайджанская пропаганда, Тарон? Об этом пишут ведущие эксперты по региону, Минорский, Хьюсен, Шнирельман и т.д. Армяне изначально не обитали на правом берегу Куры, они пришли сюда во втором веке до нашей эры, когда завоевали регион то ли у Мидии, то ли у самих албанцев, которые населяли регион. А что касается даты возникновения албанского государства, то она нигде точно не зафиксирована, есть только разные версии авторитетных источников. Grandmaster 04:21, 7 августа 2008 (UTC)
Блокировка (ВП:3О)
[править код]![]() | В связи с ведением войн правок] вы временно заблокированы с целью предотвращения возможных дальнейших нарушений. Срок действия блокировки установлен в 12 часов. |
Речь идёт о войне правок в статье Ходжалинская резня ([3], [4], [5], [6], [7]). Согласно ВП:3О: Попытки участников ловчить — например, делая ровно по три отката в день ..., а также скоординированные совместные действия по откату чужого вклада, которые формально не нарушают настоящее Правило, — могут создать о них негативное впечатление и впоследствии привести к их блокировке. --DR 13:25, 7 августа 2008 (UTC)
Предупреждение
[править код]Хоть Вы и сделали лишь три отката в статье Кавказская Албания, я вынужден вынести Вам предупреждение за войны правок. Двух откатов было вполне достаточно, чтобы понять, что Ваш ныне заблокированный оппонент останавливаться не собирается. С остальным справились бы администраторы. Пожалуйста, после его выхода из блокировки постарайтесь решить вопросы на странице обсуждения статьи.--Yaroslav Blanter 13:03, 4 сентября 2008 (UTC)
приглашение к сотрудничеству
[править код]Здравствуйте, недавно был запущен шаблон о станциях Бакинского метро. Не хотели бы вы принять участие в создании статей о станциях? Также практически пустыми остаются и другие шаблоны связанные с Азербайджаном. Надеюсь на ваше участие.--фрашкард 19:50, 4 сентября 2008 (UTC)
ещё раз здравствуйте, если у вас появятся вопросы о написание/оформление статей, то вы можите оставить их тут "ВП:АЗ", будем рады помочь.--фрашкард 19:50, 4 сентября 2008 (UTC)
- Большое спасибо, буду рад сотрудничеству. Grandmaster 04:51, 5 сентября 2008 (UTC)
Население Арцаха
[править код]Все крупные исследователи истории Армении и Албании (Тревер, Минорский и др.) единодушно утверждают, что средневековый Арцах это армянонаселенный регион. Ваши правки прямая дезинформация, не нужно преднамеренно фальсифицировать историю, обманывать себя и других. Идея о том, что в раннесредневековом Арцахе жили албанцы, бесстыдная фальсификация ваших книжников. (читайте хотя бы Предполагаемая фальсификация истории Кавказской Албании в Азербайджане и постарайтесь не повторять).--Taron Saharyan 11:22, 9 сентября 2008 (UTC)
для упрощения навигации внутри проекта
[править код]--фрашкард 16:12, 17 сентября 2008 (UTC)
Отлично. --Grandmaster 18:38, 17 сентября 2008 (UTC)
Изображения
[править код]Уважаемый участник! При автоматической проверке описаний недавно загруженных Вами изображений обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что описание каждого изображения обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии — это необходимо для того, чтобы данным изображением было возможно пользоваться. Подробнее о правильном описании и лицензировании изображений Вы можете прочитать на страницах «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений». Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус данных изображений не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены их удалить. Поэтому, пожалуйста, не пожалейте времени, чтобы разобраться с их статусом. Спасибо.
- NII&GKHN.jpg: Не указан источник (подробнее)
- GHN s adutantom 1916.jpg: Не указан источник (подробнее)
--BotCat 12:04, 24 сентября 2008 (UTC)
Приглашаю Вас принять участие в обсуждении статей об Армении и Азербайджане. Divot 00:12, 25 сентября 2008 (UTC)
Обращаю Ваше внимание, что Yaroslav Blanter просит предоставить АИ по Гарнику Асатряну. Divot 22:56, 25 сентября 2008 (UTC)
Принципы написания статей
[править код]Коллега, прошу высказаться по моему предложению: Принципы написания статей. - Divot 11:49, 28 сентября 2008 (UTC)
Если пять посредников только по этому вопросу, то можно и пять. Но предлагайте кого-то вместо Вульфсона. George Shuklin подойдет? Divot 14:05, 6 октября 2008 (UTC)
Вы не ответили мне на вопрос. Divot 21:21, 12 октября 2008 (UTC)
- А чем вам не устраивает wulfson? Вроде бы не первый год участвует в решении спорных вопросов по данной теме, даже добился отмены пожизненного бана для Шехтмана в англовики. Grandmaster 06:13, 13 октября 2008 (UTC)
- Я ответил на основной странице обсуждения. И я не Шехтман, как Вы могли заметить, а Divot. Divot 10:19, 13 октября 2008 (UTC)
Приглашение в проект ТсНПС и оформление статей об объектах, расположенных на территориях с нечётким правовым статусом
[править код]Приглашаю Вас стать участником проекта ТсНПС и принять участие в обсуждении проекта по выработке рекомендаций оформления статей об объектах, расположенных на территориях с нечётким правовым статусом (на примере населённых пунктов). Dinamik 10:22, 15 октября 2008 (UTC)
Ответ
[править код]Не в этом деле. Я собирался сперва переименовать на имя отчество и фамилию, а потом вернуть старое название, но у меня получилась ошибка. Не подумайте ничего другого. С уважением. Талех
Спасибо!
[править код]Привет, Grandmaster. Благодарю за исправления! PIRKULInec 09:37, 17 октября 2008 (UTC)
- Без проблем, всегда рад помочь. Grandmaster 09:40, 17 октября 2008 (UTC)
Посредничество по Сахарову
[править код]Я попросил Ярослава Блантера оценить авторитетность Сахарова:[8] Павел Шехтман 12:05, 17 октября 2008 (UTC)
О визите Сахарова в Баку
[править код]Откуда вы взяли, что Буниятов "чуть не надрал Сахарову задницу"? У Сахарова сложилось несколько иное впечатление. У него сложилось впечталение, что это Боннэр надрала Буниятову задницу (сказав что-то вроде: заткнись, козел, я таких как ты тысячами из-под огня выносила!) до такой степени, что он выбежал из зала, а потом в курилке жаловался Боннэр: хоть ты и армянка, но должна понять, что ты не права. См. по моей ссылке. :))) Павел Шехтман 13:01, 17 октября 2008 (UTC)
- Читал я это. У Сахарова бы задницы не хватило такое сказать, а женщине все прощается. Буниатов ей не мог ничего сказать, дама все-таки. Вообще такое впечатление, что она была в их дуэте за главного, во всяком случае в этом вопросе точно. Grandmaster 13:05, 17 октября 2008 (UTC)
Сахаров был человек тихий и интеллигентный, а вот Боннэр отлично знает, как разговаривать со всякими буниятовыми. ОК. Павел Шехтман 13:07, 17 октября 2008 (UTC)
Кстати, Буниятов мог бы ей ответить - сразиться с ней так сказать интеллектуально, если бы у него была такая возможность - но он вел себя как обычный уличный хам и очень понятно спасовал, когда нарвался на ответ в уличном же тоне. Павел Шехтман 13:09, 17 октября 2008 (UTC)
- Буниатов никогда не пасовал, он был Герой Советского Союза и человек весьма крутого нрава, он даже Брежневу телеграмму протеста отправил, когда вся страна целовала тому задницу. Но даме ничего плохого он сказать не мог, так не принято на Кавказе. Grandmaster 13:11, 17 октября 2008 (UTC)
Да ведь и Боннэр была ветеран войны и дама тоже нрава неробкого. Сказать даме в случае конфликта можно много, только не матом, а вежливо. Но беда-то как раз в том, что в данной ситуации Буниятов было нечего сказать по-человечески, ему предостояло только кричать и ругаться. Но и в ругани, как оказалось, у него нашлись достойные соперники. Павел Шехтман 13:17, 17 октября 2008 (UTC)
- Буниятов пасовал неоднократно. Перед правдой пасовал, когда подделывал первоисточники и цитаты. Divot 13:21, 17 октября 2008 (UTC)
- Может Боннер и достойный соперник в ругани, но ругаться с ней никто не собирался, хотя на ее предложения другой реакции ожидать невозможно. Везирову она в открытую предложила отдать Карабах Армении. Вот такая вот у них была посредническая миссия. А вы говорите нейтральный источник. Grandmaster 17:20, 17 октября 2008 (UTC)
- Буниятов пасовал неоднократно. Перед правдой пасовал, когда подделывал первоисточники и цитаты. Divot 13:21, 17 октября 2008 (UTC)
- Ну, предложила, и что? Большинство населения выступило за отделение, вот и предложила. Не свою же прихоть предложила выполнить, а волеизъявление народа поддержать. Divot 18:17, 17 октября 2008 (UTC)
- Ну конечно. Было бы очень странно, если бы она поступила наоборот. Об этом и пишут те авторы, которые говорят о предвзятости этой парочки. Grandmaster 18:48, 17 октября 2008 (UTC)
- Ув. Grandmaster, в очередной раз я вижу у Вас не аргументы, а какие-то странные обвинения в "сладкости парочки". Давайте не прибегать к подобного рода приемам. Divot 19:19, 17 октября 2008 (UTC)
- Вообще-то про сладость у меня ни слова, я как раз привел наглядные примеры предвзятости этих людей в вопросе АА отношений. Grandmaster 05:24, 18 октября 2008 (UTC)
- Ув. Grandmaster, в очередной раз я вижу у Вас не аргументы, а какие-то странные обвинения в "сладкости парочки". Давайте не прибегать к подобного рода приемам. Divot 19:19, 17 октября 2008 (UTC)
- Ну конечно. Было бы очень странно, если бы она поступила наоборот. Об этом и пишут те авторы, которые говорят о предвзятости этой парочки. Grandmaster 18:48, 17 октября 2008 (UTC)
- Ну, предложила, и что? Большинство населения выступило за отделение, вот и предложила. Не свою же прихоть предложила выполнить, а волеизъявление народа поддержать. Divot 18:17, 17 октября 2008 (UTC)
Вы не привели ни одного примера предвзятости. Вы привели примеры того, что Сахаров и Боннэр выступали за принцип самоопределения народов применительно к карабахской проблеме. Поскольку они отстаивали этот принцип задолго до Карабаха и безотносительно к Карабаху, то это не примеры предвзятости, а наоборот - примеры последовательной принципиальности. Кроме того, разговор собственно начался не с того. Данная тема состоит в том, что вы написали, будто "Буниятов надрал задницу Сахарову", тогда как АИ сообщают, что в результате их общения пострадала именно задница Буниятова. "Не в очко, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл"... Павел Шехтман 15:03, 18 октября 2008 (UTC)
- Можете утешать себя этим, хотя очевидно, что Сахаров в очередной раз спрятался за юбкой жены, которая им и крутила как хотела. Grandmaster 17:07, 18 октября 2008 (UTC)
- "Не в очко, а в преферанс"
- В случае Буниятова как раз наоборот. Divot 15:56, 18 октября 2008 (UTC)
- Да это не я в утешении нуждаюсь, а вы. :)) Павел Шехтман 19:12, 18 октября 2008 (UTC)
- Самовнушением занимаетесь? Grandmaster 19:28, 18 октября 2008 (UTC)
- Можете Вы, когда добавите информацию о годе рождения дать ещё и источник? Талех
- Самовнушением занимаетесь? Grandmaster 19:28, 18 октября 2008 (UTC)
- Да это не я в утешении нуждаюсь, а вы. :)) Павел Шехтман 19:12, 18 октября 2008 (UTC)
Удаление шаблона без обсуждения
[править код]Здравствуйте! Вы еще не написали ни одной буквы в обсуждении шаблона, а уже убираете его отовсюду. Пожалуйста, обозначьте свою позицию на странице обсуждения и аргументируйте необходимость немедленного удаления шаблонов отовсюда, откуда он используется. Если бы из Википедии удалялось всё, по чему еще не достигнут консенсус, то у нас бы половины статей не было. Есть возражения - редактируйте, обсуждайте, но зачем же сразу удалять? Dinamik 06:38, 19 октября 2008 (UTC)
- Я неоднократно высказывал свои возражения, и не я один. Это сделала еще довольно большая группа участников. [9] Вы же в одностороннем порядке правите шаблон и вставляете его в статью, хотя вам известно, что википедия работает по принципу консенсуса. Давайте сначала согласуем текст, а затем будем вставлять шаблон в статьи. Grandmaster 06:43, 19 октября 2008 (UTC)
- Я, конечно, извиняюсь, но в обсуждении шаблона пусто (совсем). По этой причине я ни Ваших, ни чьих-то других возражений обнаружить не смог. В статье Шуша, например, текст вырабатывался с участием посредника-администратора: аналогичный шаблон там никто не тронул. Почему слова о поясе безопасности вызвали у Вас такую бурную реакцию, честно говоря, не понимаю. Принципиально нового ничего написано не было. Dinamik 21:42, 19 октября 2008 (UTC)
- С шаблоном в Шуше я также не был согласен, и насколько мне известно кроме вас никто на него согласия не давал, так что никакого консенсуса не было. Насчет пояса безопасности, это грубое нарушение нейтральности. В Азербайджане и во всем мире эти территории называются оккупированными, а пояс и т.д. изобретение армянской стороны для оправдания своих действий. Википедия должна придерживаться принципа нейтральности. Grandmaster 04:21, 20 октября 2008 (UTC)
- Я, конечно, извиняюсь, но в обсуждении шаблона пусто (совсем). По этой причине я ни Ваших, ни чьих-то других возражений обнаружить не смог. В статье Шуша, например, текст вырабатывался с участием посредника-администратора: аналогичный шаблон там никто не тронул. Почему слова о поясе безопасности вызвали у Вас такую бурную реакцию, честно говоря, не понимаю. Принципиально нового ничего написано не было. Dinamik 21:42, 19 октября 2008 (UTC)
Из соображений здравого смысла следует, что заполнение шаблонов-карточек для населённых пунктов, расположенных на одной и той же территории конфликтной зоны, должно быть схожим. Установка одного шаблона лишь включает унификацию. Если Вы не согласны с текстом шаблона - пожалуйста, выскажитесь на странице его обсуждения. Точно так же хочу обратить Ваше внимание на то, что в настоящий момент (в связи с отсутствием иных мнений) для населённых пунктов на территориях подобных конфликтных зон рекомендовано (на странице]], на которую я Вас не раз приглашал) в качестве первичных объектов привязки использовать не страны (т. к. это может быть ненейтрально), а географические объекты, т. к. привязка к ним обычно нейтральна. Dinamik 09:28, 19 ноября 2008 (UTC)
- Прежде чем расставлять в массовом порядке шаблоны, надо согласовать их текст с другими участниками. Вы этого не сделали, статья о поясе безопасности находится в стадии обсуждения как ру:вики,так и англовики. Поэтому несогласованный и ненейтральный текст не может оставться в статье. Grandmaster 10:55, 19 ноября 2008 (UTC)
- Я неоднократно просил Вас высказать конкретные претензии и конкретные предложения к тексту шаблона. К сожалению, их я до сих пор и не увидел. Если Вы считаете, что несогласованный и ненейтральный текст не может оставаться в статье, для меня возникает загадка, почему же Вы тогда так упорно проставляете "Азербайджан" в карточках населённых пунктов, находящихся в конфликтных зонах. Боритесь за нейтральность - так и указывайте и НКР, и Азербайджан. Может, в каком другом виде, но указывайте. Текст, возможно, придётся согласовывать, обсуждать и т. д., но исходить нужно из того, что представлены должны быть точки зрениях обеих сторон, а не одной. Предполагая Ваши добрые намерения, я еще раз обращаю Ваше внимание на тот факт, что по моему мнению, Вы на обсуждение и согласование не идёте. В обсуждениях проекта по рекомендации правил оформления статей об объектах в конфликтных зонах Вы в принципе не высказывались, в обсуждении так не нравящегося Вам шаблона кроме меня в принципе никто не высказался. Если Вы укоряете за несогласованность, то, мне кажется, Вы должны прилагать хоть какие-то попытки что-то согласовать. Я их пока, к моему огорчению, не вижу, хотя с момента последнего возврата к этому вопросу прошёл месяц. Dinamik 11:07, 19 ноября 2008 (UTC)
- Указать Азербайджан - это нейтрально, потому что территория международно признана частью Азербайджана, и на всех картах, в том числе изданных в России, эти территории указаны как часть Азербайджана. Показывать наравне с Азербайджаном фиктивное государство - это грубое нарушение нейтральности. Что до обсуждений, то я принимал в них активное участие, но потом процесс заглох. К тому же вы умудрились так запутать весь процесс, что никто не может понять, что и где обсуждается. Grandmaster 11:14, 19 ноября 2008 (UTC)
- Чем бы территория не была международно признана, но по факту она контролируется совсем другой страной, что умалчивать нельзя. По обсуждениям: обсуждение оформления статей - в истории ни одной Вашей правки нет, хотя ссылку я Вам давал не раз, обсуждение шаблона на его странице обсуждения - в истории ни одной Вашей правки нет, обсуждение шаблона в рамках проекта - до моего сообщения по этому вопросу в принципе никто не высказывался. Что касается путаницы: текст шаблона обсуждения на странице обсуждения шаблона или там, куда со страницы обсуждения ведёт ссылка, оформление обсуждается на странице, на которую я давал Вам ссылку - ничего архисложного не вижу. Dinamik 11:27, 19 ноября 2008 (UTC)
- Указать Азербайджан - это нейтрально, потому что территория международно признана частью Азербайджана, и на всех картах, в том числе изданных в России, эти территории указаны как часть Азербайджана. Показывать наравне с Азербайджаном фиктивное государство - это грубое нарушение нейтральности. Что до обсуждений, то я принимал в них активное участие, но потом процесс заглох. К тому же вы умудрились так запутать весь процесс, что никто не может понять, что и где обсуждается. Grandmaster 11:14, 19 ноября 2008 (UTC)
- Я неоднократно просил Вас высказать конкретные претензии и конкретные предложения к тексту шаблона. К сожалению, их я до сих пор и не увидел. Если Вы считаете, что несогласованный и ненейтральный текст не может оставаться в статье, для меня возникает загадка, почему же Вы тогда так упорно проставляете "Азербайджан" в карточках населённых пунктов, находящихся в конфликтных зонах. Боритесь за нейтральность - так и указывайте и НКР, и Азербайджан. Может, в каком другом виде, но указывайте. Текст, возможно, придётся согласовывать, обсуждать и т. д., но исходить нужно из того, что представлены должны быть точки зрениях обеих сторон, а не одной. Предполагая Ваши добрые намерения, я еще раз обращаю Ваше внимание на тот факт, что по моему мнению, Вы на обсуждение и согласование не идёте. В обсуждениях проекта по рекомендации правил оформления статей об объектах в конфликтных зонах Вы в принципе не высказывались, в обсуждении так не нравящегося Вам шаблона кроме меня в принципе никто не высказался. Если Вы укоряете за несогласованность, то, мне кажется, Вы должны прилагать хоть какие-то попытки что-то согласовать. Я их пока, к моему огорчению, не вижу, хотя с момента последнего возврата к этому вопросу прошёл месяц. Dinamik 11:07, 19 ноября 2008 (UTC)
Комментарий
[править код]Я полагаю, что последняя часть реплики [10] (начиная со слов «Кроме того, стоит отметить нездоровый интерес…» и до конца реплики) может быть квалифицирована как нарушение ВП:ПДН и ВП:ЭП. Если у Вас есть основания полагать, что участник нарушает ВП:НДА, например, путем систематического выноса на переименование/удаление статей по какой-либо тематике без должных оснований, было бы значительно правильнее привлечь внимание администраторов к этому в отдельном запросе на ВП:ЗКА, сопроводив его необходимыми доказательствами, а не в ходе общей дискуссии, где подобная реплика приведет лишь к началу обсуждения не по существу вопроса. Ilya Voyager 11:02, 27 октября 2008 (UTC)
- Ок, согласен. Но вы тоже согласитесь, что явление, о котором я упомянул имеет место. Ни Шехтман, ни Дивот военными персоналиями никогда ранее не интересовались, в отличие от меня, автора статьи про Асланова и многих других военных персоналий, некоторые из которых получили статус ХС. Совершенно очевидно, что они в этой статье с вполне очевидной целью затеять очередную свару с азербайджанскими участниками. Пора бы админам обратить внимание на провокационное поведение этих людей. В конце концов, разве это так принципиально для энциклопедии, если он Ахадович или Ахад оглы? Но я уверен, что эти люди не отступятся от своих претензий, даже если им укажут тысячу других источников. Grandmaster 11:10, 27 октября 2008 (UTC)
- Ув. Grandmaster, я сегодня вечером сфотографирую мою книжную полку и выложу Вам на страницу обсуждения, чтобы Вы имели возможность убедиться, чем я интересуюсь в жизни. Погодите чуток. Divot 11:14, 27 октября 2008 (UTC)
- Мне это не интересно. Я вижу, чем вы интересуетесь здесь. Grandmaster 11:23, 27 октября 2008 (UTC)
- Ув. Grandmaster, здесь я в первую очередь интересуюсь Венецией. А уж потом азербайджанским поэтом Низами. Divot 14:18, 29 октября 2008 (UTC)
- Мне это не интересно. Я вижу, чем вы интересуетесь здесь. Grandmaster 11:23, 27 октября 2008 (UTC)
- Ув. Grandmaster, я сегодня вечером сфотографирую мою книжную полку и выложу Вам на страницу обсуждения, чтобы Вы имели возможность убедиться, чем я интересуюсь в жизни. Погодите чуток. Divot 11:14, 27 октября 2008 (UTC)
Посредничество по Асланову
[править код]Я пригласил в посредики Участница:Mstislavl Павел Шехтман 19:19, 28 октября 2008 (UTC)
- Отлично. Grandmaster 20:10, 28 октября 2008 (UTC)
Предупреждение
[править код] На странице Армяне ведётся война правок, в которой вы принимаете участие. Обратите внимание, что Правилом трёх откатов запрещается осуществлять более трёх откатов в течение 24 часов. Вам также следует помнить, что участники, систематически участвующие в войнах правок, могут быть заблокированы даже в том случае, если они формально не нарушили Правило трёх откатов. В случае продолжения войны правок вы можете быть заблокированы. Вместо того, чтобы откатывать чужие правки, используйте страницу обсуждения статьи, попытайтесь прийти к компромиссу, консенсусу. При необходимости обратитесь к администраторам. EvgenyGenkin 12:39, 29 октября 2008 (UTC)
Предупреждение (ВП:ВОЙ)
[править код]По меньшей мере эта правка является участием в войне правок и недопустима. В случае, если Ваши действия в основном пространстве вызывают сопротивления, переходите на страницу обсуждения и обращайтесь к посредникам. См. также ВП:Конеснус и схему, приведенную там. Ilya Voyager 08:26, 3 ноября 2008 (UTC)
Асланов
[править код]Мне дико понравиловь Ваше объяснение
Фрашкард прав. Его записали в талыши просто потому, что он уроженец Ленкорани. Точно также Муганскую Советскую Республику объявляют на сайтах талышских националистов талышской автономией, хотя провозгласили ее русские большевики
Нет слов. Divot 00:00, 4 ноября 2008 (UTC)
- Спасибо. Я рад, что вам понравилось. Grandmaster 05:33, 4 ноября 2008 (UTC)
Выборы в арбитражный комитет
[править код]Здравствуйте! Ваша кандидатура выдвинута в ходе подготовки к голосованию в арбитражный комитет. Пожалуйста, подвердите либо опровергните свою готовность участвовать в выборах. Dinamik 22:50, 5 ноября 2008 (UTC)
Пожалуйста, давайте будем вести себя уважительно по отношению к другим участникам
[править код]Предупреждение:
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: Википедия:Этичное поведение. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору.
Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
Пожалуйста, давайте будем вести себя уважительно по отношению к другим участникам дискуссии. Dinamik 11:41, 6 ноября 2008 (UTC)
- Я не вижу в этой правке ничего неэтичного. Я про других участников комментариев не делал, комментарий касается только заголовка, который идет вразрез с принципами именования. Поэтому предупреждение не по адресу. Grandmaster 11:50, 6 ноября 2008 (UTC)
Блокировка 14.11.08
[править код]На два часа в связи с нарушениями принципов ВП:ВОЙ, искажением смысла правила ВП:АИ в связи с этой правкой [11] с целью предотвратить дальнейшие нарушения. Дополнительно еще раз поясняю, что согласно правилам, установленным в Википедии участники проекта не могут своими словами опровергать академические источники. Академический источник может ошибаться, но его опровергнуть можно только рядом других академических источников, а не собственными рассуждениями. Поэтому данная ваша правка являет собой деструктивное действие: откат утверждения, снабженного источником, без адекватного обоснования. После окончания срока блокировки мы будем рады продолжению вашего участия в проекте. EvgenyGenkin 05:36, 14 ноября 2008 (UTC)
- А что там опровергать? Посмотрите статью про МСР, никакой Талышской Муганской Республики не было в 1918 году. Была Военная Диктатура Мугани, а потом Муганская Советская Республика. Кроме того, можете поинтересоваться Мудросским соглашением и его условиями. Турецкие войска были выведены из Азербайджана за год до описываемых событий. Все это известные и тривиальные факты. Шнирельман явно не знает самых простых фактов по данной теме, поэтому как источник не подходит. При этом я не возражаю против использования данного источника по тем вопросам, где он считается авторитетным. Мотивы вашего блока мне совершенно не ясны. Пожалуйста снимите его. Grandmaster 07:07, 14 ноября 2008 (UTC)
- Если вам нужны источники, то вот вам источники о том, что в 1919 году в Азербайджане турецких войск не было:
Although the pullout of Russian forces from the Transcaucasus following the October Revolution of 1917 marked the beginning of a major upheaval in the affairs of the Armenians and Azerbaijanis, the final defeat of Ottoman Turkey in October 1918 made an already frenzied situation worse. Under the terms of the Mudros armistice of 30 October, Turkey agreed to pull its troops back from the Transcaucasus in order to make way for the forthcoming British military.
Michael P. Croissant. The Armenia-Azerbaijan Conflict: Causes and Implications. Greenwood Publishing Group, 1998 ISBN 0275962415, 9780275962418
- Я думаю, что это демонстрирует некомпетентность Шнирельмана в талышском вопросе. Никакими исследованиями в этой сфере он не занимался, а видимо просто надергал информации из Интернета. В принципе, для меня это открытие тоже несколько неожиданно, но факт есть факт. Явные ляпы этого автора совершенно очевидны для любого, кто действительно знает историю региона. Grandmaster 07:40, 14 ноября 2008 (UTC)
- Grandmaster, я вовсе не планирую вступать в вашу дискуссию. То как вы действовали в указаном случае против правилам, я в очередной раз в более жесткой форме обратил на это ваше внимание. Вы можете либо убедить вашего оппонента в некомпетентности Шнирельмана, либо реструктуривать текст статьи в виде «Хотя такой-то учёный считает так ..., другие специалисты полагают так...». Пожалуйста, внимательно изучите правила проекта и действуйте исключительно в их русле. С уважением, EvgenyGenkin 12:01, 14 ноября 2008 (UTC)
Подготовка к иску в АК относительно толкования правил применительно к территориям с нечётким правовым статусом
[править код]Если это Вас не очень затруднит, я хотел бы попросить Вас заняться подготовкой иска в АК относительно толкования правил применительно к территориям с нечётким правовым статусом на этой странице. В стабилизации ситуации, думаю, заинтересованы не только Вы и я, но и всё сообщество в принципе. Dinamik 13:50, 19 ноября 2008 (UTC)
- Ок. Завтра я выскажу свои соображения. Grandmaster 13:57, 19 ноября 2008 (UTC)
Предупреждение
[править код] На странице Кубатлы ведётся война правок, в которой вы принимаете участие. Обратите внимание, что Правилом трёх откатов запрещается осуществлять более трёх откатов в течение 24 часов. Вам также следует помнить, что участники, систематически участвующие в войнах правок, могут быть заблокированы даже в том случае, если они формально не нарушили Правило трёх откатов. В случае продолжения войны правок вы можете быть заблокированы. Вместо того, чтобы откатывать чужие правки, используйте страницу обсуждения статьи, попытайтесь прийти к компромиссу, консенсусу. При необходимости обратитесь к администраторам. EvgenyGenkin 18:56, 19 ноября 2008 (UTC)
- Насколько я понимаю, EvgenyGenkin предложил своё участие в качестве посредника. Мне кажется, Вам имеет имеет смысл отписаться здесь ещё. Иск, перед подачей которого не были испробованы иные - доарбитражные - методы решения вопроса, может быть попросту не принят. Dinamik 09:21, 20 ноября 2008 (UTC)
важность
[править код]Прошу принять участие--фрашкард 20:18, 23 ноября 2008 (UTC)
Армянская трагедия 1915 года (книга) и Нагорный Карабах: Виновники трагедии известны (книга)
[править код]Уважаемый Grandmaster. Две мои новосозданные статьи Армянская трагедия 1915 года (книга) и Нагорный Карабах: Виновники трагедии известны (книга) предлагаются к удалению. Большая просьба к Вам зайти и проголосовать и по возможности высказать там свое мнение. Заранее благодарен. С уважением --TiFFOZi iz Baku 08:04, 20 декабря 2008 (UTC)
Файл:Khan Nakhichevanski.jpg
[править код]Здравствуйте. Какая-то проблема с загруженным вами файлом. Похоже, кто-то подменил его? DonaldDuck 17:51, 27 декабря 2008 (UTC)
- Админы уже исправили вандализм.DonaldDuck 01:20, 28 декабря 2008 (UTC)
Источники
[править код]Вообщем грандмастер, вот есть такая система. Набираете там на русском, английском, вообщем на любом языке и находити книги, которые вам нужны. И ещё, не все книги могут открываться (это те, у которых обложка белая или её нет вообще). Желательно искать на иностраннос языке книги (на английском, немецком, арабском и.т.д.). Удачи. 83.237.8.251 11:41, 11 января 2009 (UTC)
- Я знаю. Зарегистрируйтесь, пожалуйста, вам легче будет править. Grandmaster 11:43, 11 января 2009 (UTC)
- Последнее, здесь все электронные библиотеки перечислены и ещё посмотри книгу Рыжова. Зарегестрируюсь. 85.141.113.201 12:18, 11 января 2009 (UTC)
Английский
[править код]Грандмастер, ты допустил одну ошибку Turkic languages (тюркский) и Turkish language (турецкий). Будь внимателен. Если не вериш, то проверь это в енвики. Талех
- Я знаю. Читайте внимательно, что я написал. Некоторые западные источники используют слово Turkish вместо слова Turkic, например в Британнике написано Azerbaijani Turkish. Grandmaster 13:06, 12 января 2009 (UTC)
- Британика, как и армяне называют азербайджанцев турками или азери-турки, что является ещё одним доказательством азербайджанского. Президент 13:09, 12 января 2009 (UTC)
- Совершенно верно. Я как раз об этом и говорю. Grandmaster 13:45, 12 января 2009 (UTC)
- Я знаю Шехтмана давно, потому моё предложение, попробуйте поработать над статьёй азербайджанцы, чтоб потом споров не было о происхождении азербайджанцев. И насчёт афшаров тоже. Талех
- Конечно. Будет время, поработаю. А Шехтмана тут уже знают все :) Grandmaster 05:40, 13 января 2009 (UTC)
- Попробую помочь чем-нибудь, В Иранике сказано, что Сефевиды имели азербайджанское и курдское происхождени. В этой книге говорится, что это азербайджанская пропаганда, а в этой книге дана официальная версия самих сефевидов. Все источники АИ (могу даже биографии авторов поискать и дать, если есть сомнения), теперь будьте осторожны. С уважением Талех.
- Там как раз такого не сказано. Написано, что для Исмаила тюркский язык был родным (The shah was a native Turkic speaker and wrote poetry in the Azerbaijani language), и что азербайджанские националисты считают Сефевидов азербайджанской династией. В действительности так считают не только азербайджанские националисты. Навряд ли такой известный западный ученый как Фрай может считаться азербайджанским националистом. Это скорее проблема некоторых персидских шовинистов, для них тяжело примириться с мыслью, что после многих веков забвения иранское государство воссоздали азербайджанцы. Grandmaster 10:37, 13 января 2009 (UTC)
- Как быть насчёт «талышского происхождения» Сефевидов. Оставлять фразу по мнению Минорского или всё-таки искать ещё АИ. Талех
- Это не Минорский, это Миллер так думал 80 лет назад. Современные источники его мнение не подтверждают. Талышский не ближе к старому Азери, чем татский или другие иранские языки. Я считаю надо удалять, это мнение одного человека, и особого распространения в среде специалистов не имеет. Grandmaster 11:25, 14 января 2009 (UTC)
- Если не трудно, то прошу просто взять на глазок эту статью (написавший её создал 5 статей на эту тему и с явной пропагандой). У меня просто нет времени разбирать с этими событиями. Талех
- Надо номинировать на удаление. Нет источников, нет темы. Grandmaster 07:10, 15 января 2009 (UTC)
- Если не трудно, то прошу просто взять на глазок эту статью (написавший её создал 5 статей на эту тему и с явной пропагандой). У меня просто нет времени разбирать с этими событиями. Талех
- Это не Минорский, это Миллер так думал 80 лет назад. Современные источники его мнение не подтверждают. Талышский не ближе к старому Азери, чем татский или другие иранские языки. Я считаю надо удалять, это мнение одного человека, и особого распространения в среде специалистов не имеет. Grandmaster 11:25, 14 января 2009 (UTC)
- Как быть насчёт «талышского происхождения» Сефевидов. Оставлять фразу по мнению Минорского или всё-таки искать ещё АИ. Талех
- Там как раз такого не сказано. Написано, что для Исмаила тюркский язык был родным (The shah was a native Turkic speaker and wrote poetry in the Azerbaijani language), и что азербайджанские националисты считают Сефевидов азербайджанской династией. В действительности так считают не только азербайджанские националисты. Навряд ли такой известный западный ученый как Фрай может считаться азербайджанским националистом. Это скорее проблема некоторых персидских шовинистов, для них тяжело примириться с мыслью, что после многих веков забвения иранское государство воссоздали азербайджанцы. Grandmaster 10:37, 13 января 2009 (UTC)
- Попробую помочь чем-нибудь, В Иранике сказано, что Сефевиды имели азербайджанское и курдское происхождени. В этой книге говорится, что это азербайджанская пропаганда, а в этой книге дана официальная версия самих сефевидов. Все источники АИ (могу даже биографии авторов поискать и дать, если есть сомнения), теперь будьте осторожны. С уважением Талех.
- Конечно. Будет время, поработаю. А Шехтмана тут уже знают все :) Grandmaster 05:40, 13 января 2009 (UTC)
- Я знаю Шехтмана давно, потому моё предложение, попробуйте поработать над статьёй азербайджанцы, чтоб потом споров не было о происхождении азербайджанцев. И насчёт афшаров тоже. Талех
- Совершенно верно. Я как раз об этом и говорю. Grandmaster 13:45, 12 января 2009 (UTC)
- Британика, как и армяне называют азербайджанцев турками или азери-турки, что является ещё одним доказательством азербайджанского. Президент 13:09, 12 января 2009 (UTC)
Приглашение
[править код]Нехотите высказать своё мнение в википедия:Опросы/Понятия страна и государство насчёт статуса НКР и других государств. 83.237.44.42 08:11, 22 января 2009 (UTC)
- Можете Ирада Зейналова, Гугуш и Ануше Ансари добавить в список с источниками. Просто Гугуш и Ансари известные иранские женщины и многие говорят, что они персиянки, а не азербайджанки. И вообще говорят, что иранские азербайджанцы вообще не азербайджанцы. Можете помочь. 85.141.113.151 08:14, 23 января 2009 (UTC)
- Гугуш азербайджанка. Ее родители - выходцы с севера. Иранские азербайджанцы конечно такие же азербайджанцы как и мы. Насчет Ансари нужен источник. Grandmaster 08:31, 23 января 2009 (UTC)
- Взгляните сюда (где Армения), думаю, что эту статью туда тоже надо отнести. 85.141.113.151 09:23, 23 января 2009 (UTC)
- Все здесь: [12] Grandmaster 11:30, 23 января 2009 (UTC)
- Взгляните сюда (где Армения), думаю, что эту статью туда тоже надо отнести. 85.141.113.151 09:23, 23 января 2009 (UTC)
- Гугуш азербайджанка. Ее родители - выходцы с севера. Иранские азербайджанцы конечно такие же азербайджанцы как и мы. Насчет Ансари нужен источник. Grandmaster 08:31, 23 января 2009 (UTC)
Список азербайджанцев
[править код]Вот en:Lists of Azeris, среди них Мехди Базарган, последний шах Ирана Мохаммед Реза шах Пехлеви и шиитский лидер великий аятолла аль-Хои. Я не стал никого вносить, поскольку нужна проверка и есть слишком спорная личность Мохаммеда Реза Пехлеви, которого, кроме енвики никто больше не считает азербайджанцем (даже странно, как его отец, который преследовал азербайджанцев, взял в жёны азербайджанку, видно женщин не выбирают), лично я в статье о нём написал мазендеранец (не злитесь). Считаю, что нужно вносить более известных азербайджанцев, а не всех кого попало. Прошу ознакомиться с данной статьёй. Талех
- Статью в англовики (точнее раздел, касающийся иранских азербайджанцев) писали иранцы (персы и азербайджанцы). Спорить с ними по этому вопросу бесполезно, они считают, что им виднее. Так что пусть сами разбираются, кто у них там азербайджанец, а кто перс. Grandmaster 18:55, 23 января 2009 (UTC)
- Не знаю кто писал, но личности там серьёзные, которыми можно гордиться. Вы к примеру не против включения в список азербайджанцев - героев Ирано-иракской войны? Вообщем насчёт Мехди Базаргана нашёл это и это. Но это думаю не совсем достаточно. Вы хорошо ищите источники, можете помочь насчёт его матери. Талех
- Постараюсь. Grandmaster 05:38, 24 января 2009 (UTC)
- Не знаю кто писал, но личности там серьёзные, которыми можно гордиться. Вы к примеру не против включения в список азербайджанцев - героев Ирано-иракской войны? Вообщем насчёт Мехди Базаргана нашёл это и это. Но это думаю не совсем достаточно. Вы хорошо ищите источники, можете помочь насчёт его матери. Талех
Фронт расширяется
[править код]Грандмастер, Шехтман расширяет фронт, Сефевиды теперь курды. Этот парень такой упрямый. 91.76.66.171 18:11, 24 января 2009 (UTC)
- Градмастер, разреши я буду твоим тайным помощником, т. е. помогать с источниками, просто Дивот, Шехтман, а также их союзники Арманито и Тарон Шахарян достали войной против Азербайджана, а ораторские способности в отличии от Шетмана у меня слабые. В данный момент есть статьи об убийствах армян Шушинская резня, Сумгаитский погром, Кировобадский погром и Резня в Мараге, об азербайджанцах только Мартовские события и Ходжалинская резня (последнюю все четверо ставят под сомнение). Думаю пора написать об Ереванском погроме и об зверствах совершаемых генералом Андраником во время войны 1919-1920 гг. Вы как? 85.141.113.13 13:27, 26 января 2009 (UTC)
- Тайные помошники мне не нужны. Зарегистрируйся и помогай править статьи. Можешь добавлять свои источники в существующие или писать новые статьи. Википедия — труд коллективный, и другие участники тебе помогут. Grandmaster 13:36, 26 января 2009 (UTC)
Преступления армян
[править код]Ваша статья Гукаркский погром выставлена на удаление, а из шаблона удалён и Ереванский погром. В потверждении Гукарка есть только заявления ООН. Предлагаю вам создать другую статью Армянский терроризм в Азербайджане (или Терроризм во время Карабахской войны), вам известно, что армяне по всему Азербайджану развернули терракты вплоть до 1994 г., это будет статья, которую никто (даже Шехтман и Дивот) не удалят, потому что это общепризнанные факты. С уважение 83.237.47.96 16:39, 27 января 2009 (UTC)
Великий востоковед
[править код]Добрый вечер, скажите, правда, что Александр Казембек азербайджанец? А то Павел Шехтман уже поменял его на перса. И ещё появилась Армянский погром в Баку, а также участник Граг Дивоту пожаловался на вашу статью Мартовские события. 85.141.144.46 16:17, 28 января 2009 (UTC
Война правок
[править код]Участвуйте в обсуждении и старайтесь избегать необоснованной войны правок в паре с участником Лан. это уже не первый случай представления ТЗ в качестве АИ. Мард 10:53, 29 января 2009 (UTC)
Голосование
[править код]Здесь идет голосование «К лишению статуса» статьи История создания армянского алфавита. F a r i k 11:42, 29 января 2009 (UTC)
Предупреждение:
Я полагаю, что ваша недавняя правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:ПТО. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору.
Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
Пожалуйста, будьте сдержаннее и старайтесь уважать мнение других участников Википедии. Ваша правка была прокомментирована другими участниками в обсуждении статьи. если вас что-то не устраивает, пожалуйста, сперва старайтесь прийти к согласию в обсуждении! Мард 10:45, 31 января 2009 (UTC)
- Не надо меня предупреждать. Я все делаю правильно. Это вы пытаетесь удалить информацию, которая не соответсвует вашей ТЗ. Grandmaster 11:03, 31 января 2009 (UTC)
Просьба о помощи
[править код]Уважаемый Грандмастер,пожалуйста помогите мне обогатить,улучшить и защитить статью Исторические памятники и культурное наследие древнего Иреванского Ханства. Большое спасибо.--Murad 208 10:22, 3 февраля 2009 (UTC)
- Обязательно посмотрю. На данный момент вам надо побольше источников для статьи. Grandmaster 10:27, 3 февраля 2009 (UTC)
Просьба о помощи № 2
[править код]Уважаемый Grandmaster, помогите спасти статью Список азербайджанцев; два анонима вернули источники, убрали ссылки и прибавили азербайджанцев, о которых никто ничего не знает и которые ничем не отличились. 85.141.112.227 20:44, 3 февраля 2009 (UTC)
Битва за Баку
[править код]Вот здесь, здесь, тут написано, что азери-турки в 1918 г. намеривались сжечь Баку. Это АИ, прочитайте и убедитесь сами. 83.237.10.74 14:11, 5 февраля 2009 (UTC)
- Я как раз работаю над статьей Битва за Баку, где все эти вопросы будут освещены детально. Grandmaster 19:30, 5 февраля 2009 (UTC)
- Grandmaster, Битва за Баку часть Первой мировой войны, потому я добавлю категорию Сражения Первой мировой войны. Талех
- Без проблем. Grandmaster 07:00, 6 февраля 2009 (UTC)
- Grandmaster, Битва за Баку часть Первой мировой войны, потому я добавлю категорию Сражения Первой мировой войны. Талех
- Участник Фрашкард давно уже не появляется в проекте, потому могу я у вас спросить. Я создал статью Марзубан ибн Мухаммад и должен добавить её в проект Азербайджан: новые статьи, поскольку он правил на исторической территории Азербайджан. Есть ли страница? Талех
- Вообще-то нам надо создать аналог вот этой страницы в рувики: [13] Пока его нет, и объявлять новые статьи негде. Будет время, займусь. Наверное, на следующей неделе. Grandmaster 19:29, 6 февраля 2009 (UTC)
- Есть ещё азербайджанская неделя, которая находится в разработке. Предлагаю вам её взять на заметку. И ещё, Grandmaster можете вы оформлять сноски согласно Шаблон:книга и ими подобными. Талех
- Спасибо, учту. Насчет шаблона, я потом переоформлю, когда закончу работу над статьей. Grandmaster 12:35, 7 февраля 2009 (UTC)
- Добрый день Грандмастер. Хорошая статья, решил внести лепту. Нашел случайно это фото, загрузил на коммонс. Можно поставить в статью: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Baku_az_vs.jpg. Это наши с турками обстреливают город с Волчьих Ворот на Патамдарте.--Самый древний 12:47, 28 января 2010 (UTC)
- Отлично, большое спасибо. Grandmaster 14:47, 28 января 2010 (UTC)
- Добрый день Грандмастер. Хорошая статья, решил внести лепту. Нашел случайно это фото, загрузил на коммонс. Можно поставить в статью: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Baku_az_vs.jpg. Это наши с турками обстреливают город с Волчьих Ворот на Патамдарте.--Самый древний 12:47, 28 января 2010 (UTC)
- Спасибо, учту. Насчет шаблона, я потом переоформлю, когда закончу работу над статьей. Grandmaster 12:35, 7 февраля 2009 (UTC)
- Есть ещё азербайджанская неделя, которая находится в разработке. Предлагаю вам её взять на заметку. И ещё, Grandmaster можете вы оформлять сноски согласно Шаблон:книга и ими подобными. Талех
- Вообще-то нам надо создать аналог вот этой страницы в рувики: [13] Пока его нет, и объявлять новые статьи негде. Будет время, займусь. Наверное, на следующей неделе. Grandmaster 19:29, 6 февраля 2009 (UTC)
Война правок
[править код]Вы закончите свою войну правок тем, что я обращусь к админам по поводу упорного добавления де Ваала как достоверного историографичского источника. он был признан админами не АИ по истории [14], и вы много раз подтверждали свое знание данного факта. Об этом многократно написано и в Обсуждении, где вы больше не участвуете. Плюс ко всему, цифра 500 добавлена в соответствующий раздел, лишь как жертва вашему страстному желанию добавлять всякую графоманскую чушь ради искажения подлинного описания событий в АИ. Считайте это предупреждением и еще раз прочтите пожалуйста ВП:НТЗ и ВП:АИ. Мард 13:35, 7 февраля 2009 (UTC))
- Не надо меня предупреждать. Обращайтесь к админам. Если де Ваал цитируется в тексте, то значит это источник, на который можно и нужно ссылаться. А за вашу упорную войну правок в этой статье я сам буду жаловаться. Grandmaster 13:37, 7 февраля 2009 (UTC)
Следуя вашей логике, надо во введении добавлять еще и стихи О. Мандельштама и мемуары Н. Мандельштам и М. Шагинян. Все они цитируются в тексте! во всем надо иметь меру! Мард 13:41, 7 февраля 2009 (UTC)
- Если они называют цифры, то почему бы нет? Grandmaster 13:42, 7 февраля 2009 (UTC)
А где написано, что во введении должны быть только цифры? То, что Орджоникидзе ужаснулся от увиденного, даже более значимо, чем мертвый линк к мнению современного журналиста о количестве жертв резни 1920 г. И потом, если заниматься демагогией, Мандельштам называет цифру - 40000 мертвых окон в Шуше. Мард 13:57, 7 февраля 2009 (UTC)
Коллега Грандмастер, давайте вести себя корректно. Мы обращались к посреднику, и он совершенно определенно сказал, что в вопросах истории де Ваал не АИ. Иного решения посредника у Вас пока нет. Поэтому на данный момент у нас действует решение посредника Вояджера и Мард имеет полное право удалять де Ваала, который говорит на исторические темы. Divot 14:21, 7 февраля 2009 (UTC)
- В таком случае удалите все ссылки на этого автора из данной статьи. На избирательное использование данного источника я не согласен. Grandmaster 05:47, 9 февраля 2009 (UTC)
- а конечно вы не согласны! но уверенность, что ваше согласие что-то поважнее, чем правила википедии, надо будет сломить. и тем более ваше рвение "цитировать" де Ваала "своими словами", превращая "сотни армян" в 500. с вашей-то фантазией можно было нарисовать и что-нибудь типа цифры 10, и ссылаться уже не на журналиста де Ваала, а на Есенина, когда тот отдыхал у Каспия. какая разница, раз будете сами выдумывать. Мард 16:40, 10 февраля 2009 (UTC)
Результаты обсуждения
[править код]Я по поводу этого обсуждения: как вы оцениваете его итоги, планируете ли его продолжать, хотите ли, чтобы кто-то подвел у него формальный итог? EvgenyGenkin 04:41, 8 февраля 2009 (UTC)
- Я бы предпочел, чтобы вы подвели формальный итог. Стороны высказали свои аргументы, и вряд ли могут добавить к сказанному что-то новое. Спасибо. Grandmaster 06:00, 9 февраля 2009 (UTC)
Важный источник
[править код]Здраствуйте Grandmaster, если вы решите написать статью об этнических чистках в Нагорном Карабахе, то вот вам доклад хельсинской группы, где всё прекрасно сказано, даже приведено интервью нынешнего президента Армении и это. Талех
- Я знаю эти источники, спасибо. Grandmaster 06:27, 9 февраля 2009 (UTC)
- Можете проверить как на азербайджанском называется нахичеванское село Агулис, у меня поисковик выдал Ашагы Айлис. Талех
- Правильно выдал. Я переименовал статью. Grandmaster 05:32, 10 февраля 2009 (UTC)
- Можете проверить как на азербайджанском называется нахичеванское село Агулис, у меня поисковик выдал Ашагы Айлис. Талех
Коллега, выскажите Ваше мнение
[править код]Ярослав предложил решить вопрос. Выскажите свою позицию здесь. Divot 18:59, 10 февраля 2009 (UTC)
[15] написано, что в 3:30 утра 31 июля турки аттаковали Hill 905 к северо-западу от Баку. Если честно я не понял, что это за Hill 905. Здесь написано, что летом 1918 г. были убиты 4 тыс. армян, и это прекратилось лишь с прибытием английских войск. Это включать? Missen, Leslie (1984). Dunsterforce. пишит в енвики
Under their command were about 6,000 Centrocaspian Dictatorship troops of the Baku Army or Baku Battalions. The vast majority of the troops in this force were Armenians , though there were some Russians among them. Their artillery comprised some 40 field guns. The British troops in battle under Dunsterville numbered roughly 1,000. They were supported by a field artillery battery, machine gun section, three armoured cars, and also two airplanes. Opposing them were roughly 14,000 Ottoman troops with 500 cavalrymen and 40 pieces of artillery.
Вполне отличный источник. Талех
- Минахан все путает. Убийства были не в июле, а в сентябре, и британцы вернулись в Баку только в ноябре, после того как Турция подписала Мудросское перемирие и вывела войска с Кавказа. Но это и не источник по истории. Что до статьи в англовики, то я пытаюсь проверить инфу из источника, на который они ссылаются, Marshall Cavendish Illustrated Encyclopedia of WWI. В принципе источник кажется достоверным, но лучше проверить, что там на самом деле написано. Grandmaster 13:55, 13 февраля 2009 (UTC)
- Высота 905 видимо та, что около Бинагади. Grandmaster 13:58, 13 февраля 2009 (UTC)
- Grandmaster, можещ помочь, я пишу Список казнённых лидеров и не могу добавить в него хана Урмийского ханства Фатх Али-шаха Афшара (тот который боролся с Панах Али-ханом), не можеш когда будет время помочь найти АИ о том как, где и когда он был казнён. Насчёт Баку посмотрю, Мустафа-заде пишит про влияние России на события в Азербайджане (у него отдельно написано про Карабах, даже с переписью населения), но о боях именно в Баку он пишит коротко. Талех
- Об этом пишет Мирза Адигезал бек, да и Бакиханов тоже. Grandmaster 19:49, 13 февраля 2009 (UTC)
- Гардаш, в битве участвовали ещё и дагестанцы, только от какого государства? Или это были добровольцы? В енвики написано Горная Республика Северного Кавказа и флаг другой), а у нас есть Горская республика, Республика союза горцев Северного Кавказа и Северо-Кавказское эмирство (по сути почти одно и тоже), проблема вся в том, что не поставлены интервики и непонятно, что там на Северном Кавказе было и кто выступил на турецко-азербайджанской стороне (северо-кавказцы или дагестанцы).... Талех
- Я собираюсь переписать статью в англовики, когда будет время. Она очень слабая. Дагестанцы могли быть только добровольцами в Исламской армии. Горская республика официально в боевых действиях не участвовала. Grandmaster 05:47, 16 февраля 2009 (UTC)
- Гардаш, в битве участвовали ещё и дагестанцы, только от какого государства? Или это были добровольцы? В енвики написано Горная Республика Северного Кавказа и флаг другой), а у нас есть Горская республика, Республика союза горцев Северного Кавказа и Северо-Кавказское эмирство (по сути почти одно и тоже), проблема вся в том, что не поставлены интервики и непонятно, что там на Северном Кавказе было и кто выступил на турецко-азербайджанской стороне (северо-кавказцы или дагестанцы).... Талех
- Об этом пишет Мирза Адигезал бек, да и Бакиханов тоже. Grandmaster 19:49, 13 февраля 2009 (UTC)
- Grandmaster, можещ помочь, я пишу Список казнённых лидеров и не могу добавить в него хана Урмийского ханства Фатх Али-шаха Афшара (тот который боролся с Панах Али-ханом), не можеш когда будет время помочь найти АИ о том как, где и когда он был казнён. Насчёт Баку посмотрю, Мустафа-заде пишит про влияние России на события в Азербайджане (у него отдельно написано про Карабах, даже с переписью населения), но о боях именно в Баку он пишит коротко. Талех
Благоларность
[править код]Спасибо огромное Grandmaster-у за участие в Казембек, Александр... Есть еще один момент. Его ввели в категорию мусульман, принявших христианство. Однако, это была вынужденная мера для продвижения по службе. (Тем более, что ислам предполагает сокрытие в случае необходимости своей истинной религии - тагва). Под конец жизни он громогласно объявил себя мусульманином. Еще раз спасибо.--Vüqar Qaradağlı 17:09, 17 февраля 2009 (UTC)
- Всегда рад помочь. Что касается религии, то известно, что Казембек обратился в христианство, поэтому категория вполне уместна. На этот счет есть авторитетные источники. Утверждения об обратном тоже должны опираться на авторитетные источники. Grandmaster 17:41, 17 февраля 2009 (UTC)
- Да, и эту категорию создал я и ставил я. Правильно грандастер сказал, нужны АИ. Grandmaster, так что Казембек нужен в списке? Талех
- Каком списке? Обратившихся в христианство? Если на этот счет есть АИ, то по правилам он может быть включен. Grandmaster 05:33, 18 февраля 2009 (UTC)
- Нет, в список азербайджанцев. Талех
- А разве он уже не там? Конечно нужно включить. Grandmaster 16:48, 18 февраля 2009 (UTC)
Сделано.Талех
- А разве он уже не там? Конечно нужно включить. Grandmaster 16:48, 18 февраля 2009 (UTC)
- Нет, в список азербайджанцев. Талех
- Каком списке? Обратившихся в христианство? Если на этот счет есть АИ, то по правилам он может быть включен. Grandmaster 05:33, 18 февраля 2009 (UTC)
- Да, и эту категорию создал я и ставил я. Правильно грандастер сказал, нужны АИ. Grandmaster, так что Казембек нужен в списке? Талех
- Здраствуйте Grandmaster. Появились новые статьи о деревнях Нагорного Карабаха Туми, Мец Тахлар, Вазгенашен, Акнаберд, вы не знаете какое у них азербайджанское название? И вот ещё что, я создал статью Список известных шушинцев, чтоб в статье Шуша не перечислять их всех и Список известных бакинцев, предлагаю взять на заметку, а удалить всегда можно. Талех
- Название можно выяснить, а список — идея хорошая. Grandmaster 07:22, 23 февраля 2009 (UTC)
- Из-за уважения к западным соседям я ещё создал Список знаменитых грузин. Приглашаю на работу. Вот ещё село Дрмбон. Талех
- Тоже очень правильно. К сожалению, я не спец по данному вопросу, но может если довести до внимания сообщества, откликнутся знающие люди? Grandmaster 06:26, 24 февраля 2009 (UTC)
- Из-за уважения к западным соседям я ещё создал Список знаменитых грузин. Приглашаю на работу. Вот ещё село Дрмбон. Талех
- Название можно выяснить, а список — идея хорошая. Grandmaster 07:22, 23 февраля 2009 (UTC)
Что подразумевается под Вашими словами "не заготовка" в откатах в статьях городов НКР? Arminiy 15:29, 25 февраля 2009 (UTC)
- Я так понимаю, ответа не будет. Следовательно попрошу в следующий раз мои действия не отменять, раз на это нет объяснений одно-двух слов. На каждое действие, есть иное действие! Arminiy 22:19, 26 февраля 2009 (UTC)
- Я вам советую сначала посмотреть, что есть заготовка, а что есть полноценная статья, а потом добавлять этот шаблон. Этот шаблон нельзя включать в статьи, в которых есть значительный текст и которые явно выходят из формата заготовки. Заготовка — это короткая статья с одной-двумя строками общего описания, с расчетом на то, что в будушем кто-то добавит информацию. Учтите это. Grandmaster 07:38, 27 февраля 2009 (UTC)
- Grandmaster, нашёл, Авшар это село в Агджабединском районе, которое известно также как Узеиркенд. Я удивлен, что оно вам не известно, о нём многие в Азербайджане знают. Ещё есть город а Армении Авшар. К тому же мне попалось, что был ещё некий Авшар-бек, который владел Гянджой и Джаватом. А про Авшар в Нагорном Карабахе я не знаю что это. Новая статья о селе в Нагорном Карабахе и долгожданная о столкновения в Карабахе. Талех
- Вот ещё новые статьи о деревнях НКР Атерк, Чартар, Норагюх, Айгестан и Ванк. Как думаете в какой раздел списка отнести en:Sona Babai и ещё, чтоб отнести изобретателя газового лазера en:Ali Javan нужны АИ, но я не могу их найти. Можете помочь? И ещё, не подскажите членами каких партий были премьеры Гасан Гасанов, Фейруз Мустафаев, Рагим Гусейнов и Али Масимов. С уважением Талех
- К сожалению по деревням я не большой специалист. Попробую помочь с АИ по указанным персоналиям. Из указанных премьеров только Али Масимов был член НФА, остальные беспартийные. Grandmaster 12:55, 5 марта 2009 (UTC)
- Вы обратите внимание на то, что при дворе династии Каджаров говорили по азербайджански, и сами Каджары изъяснялись на фарси с сильным азербайджанским акцентом. Каджарского языка как такового не существует - Grandmaster, я Divotу говорил, что народ определяется языком, которого у Каджаров нет, что уже не даёт им право называться народом. Вот всё, что известно о каджарах. А статья называется Каджары (народ). Однако два источника, которые я привёл говорят об субэтнической группе азербайджанцев, но есть источник, где их называют афганцами. Талех
- Статья должна называться скорее Каджары (племя), так как у народа должны быть свои самобытные язык и культура, которых у Каджаров нет. В Афганистане тоже есть Каджары, и Афшары, отсюда видимо и путаница. Но это субэтническая группа азербайджанцев, а не отдельный народ. Grandmaster 06:40, 9 марта 2009 (UTC)
- Вот создал Авшар (значения), чтоб потом споров не было как в тот раз насчёт Акна, где я упоминул Авшар, а вы Афшар. Каджары - тоже многозначный термин? Разрешите спросить, арабское имя Хусейн и азербайджанское Гусейн - разные или одно и тоже? Талех
- Правильное произношение - Афшар, а Авшар - это вариант произношения. Хусейн и Гусейн одно и то же. Гусейн возникло в результате принятой у русском языке передачи звука h как г. Grandmaster 05:46, 10 марта 2009 (UTC)
- Спасибо насчёт гусейна. Так как мне, создать статью Гусейн или объединить с Хусейн? И грандмастер, не могли бы ссылку на Гусейн, желательно на английском или русском, на азербайджанском понятно что есть. Создал Каджар (значения)), хотя с последними двумя сёлами непонятно, по идеи Гаджар, но каджары упоминают иногда и гаджарами. Талех
- Правильное произношение - Афшар, а Авшар - это вариант произношения. Хусейн и Гусейн одно и то же. Гусейн возникло в результате принятой у русском языке передачи звука h как г. Grandmaster 05:46, 10 марта 2009 (UTC)
- Вот создал Авшар (значения), чтоб потом споров не было как в тот раз насчёт Акна, где я упоминул Авшар, а вы Афшар. Каджары - тоже многозначный термин? Разрешите спросить, арабское имя Хусейн и азербайджанское Гусейн - разные или одно и тоже? Талех
- Статья должна называться скорее Каджары (племя), так как у народа должны быть свои самобытные язык и культура, которых у Каджаров нет. В Афганистане тоже есть Каджары, и Афшары, отсюда видимо и путаница. Но это субэтническая группа азербайджанцев, а не отдельный народ. Grandmaster 06:40, 9 марта 2009 (UTC)
- Вы обратите внимание на то, что при дворе династии Каджаров говорили по азербайджански, и сами Каджары изъяснялись на фарси с сильным азербайджанским акцентом. Каджарского языка как такового не существует - Grandmaster, я Divotу говорил, что народ определяется языком, которого у Каджаров нет, что уже не даёт им право называться народом. Вот всё, что известно о каджарах. А статья называется Каджары (народ). Однако два источника, которые я привёл говорят об субэтнической группе азербайджанцев, но есть источник, где их называют афганцами. Талех
- К сожалению по деревням я не большой специалист. Попробую помочь с АИ по указанным персоналиям. Из указанных премьеров только Али Масимов был член НФА, остальные беспартийные. Grandmaster 12:55, 5 марта 2009 (UTC)
- Вот ещё новые статьи о деревнях НКР Атерк, Чартар, Норагюх, Айгестан и Ванк. Как думаете в какой раздел списка отнести en:Sona Babai и ещё, чтоб отнести изобретателя газового лазера en:Ali Javan нужны АИ, но я не могу их найти. Можете помочь? И ещё, не подскажите членами каких партий были премьеры Гасан Гасанов, Фейруз Мустафаев, Рагим Гусейнов и Али Масимов. С уважением Талех
исправите?
[править код]Просмотрите орфографию,пунктуацию и грамматику статьи Исторический факт о переселении армян на исконные земли Азербайджана
- Grandmaster, зачем ты постоянно обращаешся с Генкину, Вояджеру и Блантеру - они же знакомыен Дивота, вот их встречи, а также запланированные. Выбери другого посредника. 91.76.66.85 12:20, 5 марта 2009 (UTC)
- Я в курсе, но так как эти люди давно вовлечены в урегулирование споров по нашим конфликтам, я рассчитываю на их объективность и беспристрастность. Grandmaster 12:52, 5 марта 2009 (UTC)
Блокировка 14 марта 2009
[править код]![]() | В связи с вeдением войн правок вы временно заблокированы с целью предотвращения возможных дальнейших нарушений. Срок действия блокировки установлен в 1 день. |
[18] [19] Victoria 18:46, 14 марта 2009 (UTC)
Предупреждение
[править код]Сообщаю вам, что данная ваша правка в части, содержащей утверждение о моем якобы блоке 17 марта, содержит дезинформацию и тем самым нарушает ВП:ЭП. Требую извинений. Павел Шехтман 17:32, 17 марта 2009 (UTC)
- Действительно, ошибка вышла. Извините. Grandmaster 20:54, 17 марта 2009 (UTC)
Интересно?
[править код]Здраствуйте Grandmaster. Хочу процитировать несколько фраз
Известность литературе азербайджанской школы принесли главным образом повествовательные поэмы Низами с. 5
Самыми известнмыи поэтами азербайджанского стиля были Хакани и Низами с. 83
Кроме двух перечисленных поэтов из последователей азербайджанского стиля следует отметить ещё двух литераторов: Фалаки Ширвани и Муджир Билкани. с. 84
Из Ахмад Тамимдари. История персидской литературы. - СПб.: Петербургское востоковедение, 2007. - ISBN 5-85803-355-4. Источник как видете иранский. Получается, что Низами, Хагани, Фалаки и Билкани были представителями азербайджанского стиля персидской литературы? Мне тогда интересно, когда выделилась азербайджанская литература, если Гасаноглы Иззеддин основоположник литературы азербайджанцев? И ещё, вижу вы занимаетесь термином армянским терроризмом, на гугл-бук есть книги на эту тему. Талех
- Мюджереддин Байлакани был родом из Бейлегана. Гасоноглу первый тюркоязычный поэт, а все остальные персоязычные поэты, родом из Азербайджана, Северного и Южного. У них был особый стиль, отличавшийся от других поэтов, писавших на фарси, поэтому этот стиль назвали азербайджанским. Grandmaster 16:05, 19 марта 2009 (UTC)
- Тогда следует упоминуть, что у них такой стиль, а то в статьях написано, что персидская поэзия без соответствующего упоминания. Вообщем Низами я добалю данную информацию. Талех
Интересная вещь
[править код]Максуд Алиханов-Аварский был убит дашнаками, хотя не был тюрком и ничего не имел с резнями. Тоже самое покушение на Ататюрка в апреле 1925 г. и 14 сентября 1927 г. Убийство духовного лидера американских армян Левона Туряна (Гевонд (Гевонт) Турян (Дурян)) приписывается к дашнакам. Это получается тоже армянский терроризм?
- Да, безусловно. Надо включить в статью всех российских чиновников, убитых армянскими террористами, а также теракты против политических и общественных деятелей других стран. Grandmaster 12:09, 28 марта 2009 (UTC)
- И вообще всех людей, когда либо убитых армянами. 83.237.52.99 14:10, 25 апреля 2009 (UTC)
Нельзя беспричинно удалять информацию
[править код]Мне нравятся комментарии к вашим правкам. Потому как удаляя куски текста статьи вы аргументируете это так:"Нельзя беспричинно удалять информацию". На деле вы просто откатываете к своей старой версии. Grag 19:04, 29 марта 2009 (UTC)
- А зачем вы удаляете из статьи информацию? Я ведь все равно верну обратно, так что это мартышкин труд. Хотите добавить свою информацию, добавляйте, но удалять информацию, подкрепленную источниками, не стоит, это против правил. В следующий раз я просто обращусь к админам. Grandmaster 19:07, 29 марта 2009 (UTC)
- Знаете, я понимаю, что у вас всегда один ответ (А вы?), что статьи, что иски в ответ создаете. Но такие комментарии давать, а на деле самому удалять информацию (не в первый раз, пару дней назад тоже самое в Шушинской резне.) не правильно. Если вы делаете комментарии к правкам, то комментируйте соотвественно правкам. Обращайтесь к админам сейчас, нечего меня пугать. Grag 19:13, 29 марта 2009 (UTC)
- Вас не пугают, вас предупреждают. F a r i k 19:32, 29 марта 2009 (UTC)
- Предупреждения делаются с помощью шаблона Шаблон:Предупреждение. Grag 19:39, 29 марта 2009 (UTC)
Опять список
[править код]Здесь возникли разногласия между участниками насчёт списка азербайджанцев. Можете прокомментировать. И ещё пора статью талыши чистить. Шехтман унизил в этой статье азербайджанцев по полному. 83.237.47.115 17:09, 4 апреля 2009 (UTC)
- В статье Армянмянский терроризм Шехтамн пытаетсяч обелить армянских террористов, он на убийство Алиханов-Аварского даёт свою же статью, что является грубым нарушением АИ (вот фотография Шехтмана). Однако у него получается, в этом источнике говорится, что ещё до первой резни 1897 г., армяне устраивали бойню среди тюрок и даже убили армянского монаха Пассиха. Этот источник можно использовать, а то Шехтман превратит Армянский терроризм в благое дело. 83.237.47.207 06:09, 5 апреля 2009 (UTC)
- Наткнулся на эту статью, она на переименование стоит.
Можете прокомментировать здесь. Я высказался давно, но ничего нет. Талех
Вы знакомы с процедурой, так что выносите переименование шаблона на ВП:КПМ. --Hayk 11:24, 7 апреля 2009 (UTC)
Оформление
[править код]Здраствуйте. Может в списке азербайджанцев всех выставить в порядок по фамилии, а не по имени, за исключение лиц, носящих полное имя в арабском варианте? Талех
- Согласен. Так будет легче ориентироваться в списке. Grandmaster 05:32, 9 апреля 2009 (UTC)
- Я готов заняться этим, но сами понимаете это будет не так легко (2-й, после армянского, большой этнический список). Можете помочь? Следует ли оставлять оглы? Я не сторонник его употребления. Для меня оно как арабское ибн/бен и грузинское дзэ, которое не всегда употребляется в подобных списках. Талех
- Думаю, оглы лучше оставить. К сожалению, у меня самого времени мало, а то рад был бы помочь. Grandmaster 14:08, 9 апреля 2009 (UTC)
- Я готов заняться этим, но сами понимаете это будет не так легко (2-й, после армянского, большой этнический список). Можете помочь? Следует ли оставлять оглы? Я не сторонник его употребления. Для меня оно как арабское ибн/бен и грузинское дзэ, которое не всегда употребляется в подобных списках. Талех
Война правок с интервики-ботом
[править код]Вам всё равно её не выиграть — а правило ВП:ВОЙ на такие войны правок тоже распространяется. Есть два варианта:
- исправить интервики во всех 4 других языковых разделах (при этом убрав из en и es не только ru, но и az и tr — или из az и tr убрать en и es);
- подождать, пока появится статья, соответствующая en:Armenian national movement, после чего исправить только ru в en и es.
NBS 22:41, 9 апреля 2009 (UTC)
- Я исправил во всех языковых разделах. Grandmaster 04:15, 10 апреля 2009 (UTC)
Несмотря на три года моей работы в вики, я до сих пор не научился делать архивацию, потому отвечу здесь. Взгляните на Талыш-Муганская Автономная Республика, История Талыша и талыши (последнюю я почистил, но я сомневаюсь что Яна Амелина АИ). Я не против перенесения обсуждения Асланова (эта статья тоже затрагивает талышей) на другую страницу, но мне достаточно дискуссии с Шехтманом об имени Бабека на азерб.. Создал одну статью (проживёт или нет, не знаю), если можете, дополните. P.S.Удалите потом эту секцию. Талех
- Речь не о том, чтобы перенести дискуссию на другую страницу, а о том, чтобы спросить мнение других людей. Статья очень хорошая, большое спасибо. Кстати, надо включить в список героев Юрия Ковалева. Если нужна помощь с архивацией, дайте знать. Grandmaster 05:46, 12 апреля 2009 (UTC)
- Спросить конечно других нужно. Могу предложить Elmor или Lite .
- Нужна помощь с источником. Интересно заметить, что Фуад Рзаев говорит, что их 235 (честно не знаю точно или нет, после 1995 г. не припомню ни одного награждения). Сын Ахмедии Джебрила тоже герой?
- И у меня ещё два вопроса, в список известных азербайджанцев включать Сона Бабаи и Сархат Рашидову? Из азербайджнцев, ставших героем Иран, да и ещё в Ирано-Иракской войне, только Мехди Бакери, но источников, что он азербайджаец нет.Талех
- Сын Джебраилова тоже герой. Насчет Асланова давайте пока подождем. Что касается включения персоналий, надо включать тех, про кого есть надежный источник, иначе потом будут проблемы. Точное число героев Азербайджана я пока не знаю. Кстати, включите свой имейл, я вам перешлю пару интересных источников. Grandmaster 07:03, 12 апреля 2009 (UTC)
Я посмотрел кто такой Divot и увидил, что вы с ним противоречите по многим вопросам. Взгляните на статью, я добавляю азербайджанский вариант имени, а он удаляет, несмотря на то, что Аббас разговаривал на азербайджанском.
Предупреждение
[править код] На странице Низами Гянджеви ведётся война правок, в которой вы принимаете участие. Обратите внимание, что Правилом трёх откатов запрещается осуществлять более трёх откатов в течение 24 часов. Вам также следует помнить, что участники, систематически участвующие в войнах правок, могут быть заблокированы даже в том случае, если они формально не нарушили Правило трёх откатов. В случае продолжения войны правок вы можете быть заблокированы. Вместо того, чтобы откатывать чужие правки, используйте страницу обсуждения статьи, попытайтесь прийти к компромиссу, консенсусу. При необходимости обратитесь к администраторам. Dinamik 21:23, 15 апреля 2009 (UTC)
Терроризм?
[править код]Можно ли считать актом терроризма Ханасорский поход? 83.237.45.44 12:27, 16 апреля 2009 (UTC)
Выскажитесь
[править код]На Проект:Азербайджан поднят вопрос об азербайджанских революционерах-социалистах и их включении в Список известных азербайджанцев. Прошу высказать своё мнение. Талех
Предупреждение
[править код] На странице Шуша ведётся война правок, в которой вы принимаете участие. Обратите внимание, что Правилом трёх откатов запрещается осуществлять более трёх откатов в течение 24 часов. Вам также следует помнить, что участники, систематически участвующие в войнах правок, могут быть заблокированы даже в том случае, если они формально не нарушили Правило трёх откатов. В случае продолжения войны правок вы можете быть заблокированы. Вместо того, чтобы откатывать чужие правки, используйте страницу обсуждения статьи, попытайтесь прийти к компромиссу, консенсусу. При необходимости обратитесь к администраторам. Dinamik 19:31, 1 мая 2009 (UTC)
chox mamnun
[править код]chox mamnun Grandmaster. Mazerat istiram ke manim Rusim yaxchi dayildir.--Babakexorramdin 17:33, 2 мая 2009 (UTC)
- Problem deyil. Nə kömək lazım olsa, mənə xəbər verin. Grandmaster 17:36, 2 мая 2009 (UTC)
- yaxchi, xabar veraram--Babakexorramdin 19:05, 2 мая 2009 (UTC)
Война правок
[править код]Вместо чтобы удалять источники из статей [20], добавлять ненейтральные ТЗ в начало статей [21][22] вам стоило бы сначала обсуждать ваши действия в соответствующих разделах. Например по первому случаю мы долго обсуждали и вас как тогда, так и сейчас там не было. Пустые заявления а-ля "Шуши- не армянский город" не основание для удаления информации из АИ, процитированной вами же! Мард 11:17, 7 мая 2009 (UTC)
Блокировка 7 мая 2009
[править код]![]() | В связи с ведением войн откатов в статье Армянская секретная армия освобождения Армении вы временно заблокированы с целью предотвращения возможных дальнейших нарушений. Срок действия блокировки установлен в 4 часа. |
Олег (Scorpion-811) 12:41, 7 мая 2009 (UTC)
Шаблон:Вооруженная борьба армянской диаспоры
[править код]Если вы будете ее переименовывать в Армянский терроризм, мне придеться обратиться к администраторам. Как минимум 3 организации не являються террористическими по мнению АИ вообще.
- Я не переименовываю шаблон. Я просто включаю ссылку на существующую статью, вместо статьи, которую удалили. Если вы продолжите удалять ссылки из шаблона, мне придется жаловаться. Grandmaster 07:56, 11 мая 2009 (UTC)
Посмотрев на шаблон,пользователь может подумать,что все эти организации действительно террористические,этой ссылкой вы вводите в заблужение. Тем более 3 организации не террористический,и никем не признаваемые.
- Все организации в списке террористические. На этот счет есть тонны АИ. Grandmaster 08:12, 11 мая 2009 (UTC)
Вот когда на соответствующих страницах приведете тонны АИ, о том что это армянские террористические организации,тогда и поговорим.Apserus 08:26, 11 мая 2009 (UTC)
- За этим дело не станет. Grandmaster 11:02, 11 мая 2009 (UTC)
посмотрим Apserus 12:37, 11 мая 2009 (UTC)
Война правок
[править код]Учтите, что удаление АИ из статьи против правил Википедии вообще. Тем более, в описании вы делаете весьма амбициозные националистические и оскорбительные заявления типа "вообще смысл последних правок Марда совершенно непонятен", "Шуша не армянский город. и Круасан не может быть источником по данному вопросу", никак не подтвержденные правилами Википедии, в то время, как свои действия я подробно обсудил и вас в обсуждении давно не видно. Мард 09:30, 21 мая 2009 (UTC)
Уничтожение хачкаров в Нахичеванской автономной республике
[править код]Добрый день
Приглашаю вас принять участие в данном обсуждении - [23] Самый древний 11:03, 12 июня 2009 (UTC)
Нужна помощь
[править код]Вы можете перенести Постановление в викитеку? Я грузил туда, что то не так сделал... Оно здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/Постановление_№_4083_Совета_Министров_СССР Я пока новичек.... :) Самый древний 11:28, 19 июня 2009 (UTC)
- Сделал. [24] Grandmaster 11:57, 19 июня 2009 (UTC)
Уничтожение хачкаров в Нахичеванской автономной республике
[править код]Уважаемый коллега. Поскольку Вы голосовали за удаление статьи, обосновывая это тем, что факт сомнителен, предлагаю поступить так: Вы, или кто-то другой из азербайджанских юзеров, согласится поехать в Нахичеван, зафиксировать на фото и видео состояние охраняемого Азербайджаном памятника "албанской культуры" и предоставить эти фотографии и видео. Со своей стороны я берусь оплатить такую проверку сведений изложенных в статье для одного авторитетного участника проекта Азербайджан и, например, еще одного независимого азербайджанского журналиста, для публикации итоговой статьи в каком-нибудь из СМИ. Если Вы согласны и может провести такую поездку, я готов выйти на кого-нибудь из администраторов Википедии (можно попросить Генкина или Вояджена) для обсуждения финансовых деталей. С уважением. Divot 18:07, 20 июня 2009 (UTC)
Депортация азербайджанцев из Армении
[править код]Коллега, Ваши действия в статье, когда Вы вернули кучу ложных ссылок, без слова в обсуждении, есть пример деструктивного поведения. В данный момент мною готовится иск в АК на Самого Древнего и на Баширова. Если Вы присоединяетесь к их деструктивным действия, то я вынужден буду и Вас включить в число ответчиков. Divot 17:57, 22 июня 2009 (UTC)
- Пожалуйста, включайте. Я всегда готов объяснить свои действия. Grandmaster 18:05, 22 июня 2009 (UTC)
- Я внимательно просмотрел обсуждение статьи и не заметил там объяснений Ваших действий. Вас не затруднит впредь давать эти объяснения в какой-либо читаемой форме? Divot 18:10, 22 июня 2009 (UTC)
- Безусловно. Если бы вы набрались терпения, я бы успел допечатать свои аргументы до того, как вы начали мне угрожать арбитражом. Вы же знаете, что я всегда обсуждаю любые спорные вопросы. Grandmaster 18:36, 22 июня 2009 (UTC)
- Я внимательно просмотрел обсуждение статьи и не заметил там объяснений Ваших действий. Вас не затруднит впредь давать эти объяснения в какой-либо читаемой форме? Divot 18:10, 22 июня 2009 (UTC)
Фото Баку, Гянджи
[править код]Привет. Я выложил фотки в коммонс. Пользуйтесь на здоровье! - [25] Скоро будет еще из Гянджи и Шеки. Вчера фоткал.--Самый древний 14:02, 27 июня 2009 (UTC)
Приглашение
[править код]Приглашаю вас принять участие в обсуждении: Иноязычные названия: как оформлять и какие указывать здесь [26] Самый древний 10:09, 2 июля 2009 (UTC)
Приглашение
[править код]Приглашаю вас продолжить участие в обсуждении - Иноязычные названия: как оформлять и какие указывать- [27] Самый древний 07:14, 11 июля 2009 (UTC)
Кавказская Албания и Азербайджан
[править код]Пожалуйста,не добавляйте шаблон История Азербайджана в статью Кавказкая Албания. Аргумент о том,что К.Албания находилась на территории современного Азербайджана не являеться допустимым. В свое время, администраторы удалили из статьи Урарту, шаблон История Армении, так же они поступят и с этой статьей. Предлагаю вам,обсудить этот вопрос в обсуждениях к статьи и с другими пользователями,для достижения всеобщего согласия. Apserus 10:03, 12 июля 2009 (UTC)
Обсуждение Шнирельман в качестве АИ
[править код]Ввиду того, что на данного ученого ссылается большое количество статей по Армении и Азербайджану, предлагаю вам высказаться по данному вопросу [28]
C уважением --Самый древний 11:41, 15 июля 2009 (UTC)
Иск в АК
[править код]Я подал на Вас иск в АК, коллега. Divot 12:40, 15 июля 2009 (UTC)
- Спасибо. Grandmaster 13:08, 15 июля 2009 (UTC)
Портал Грузия
[править код]![]() ![]() Портала Грузия! |
--George 05:35, 19 июля 2009 (UTC)
Фобии
[править код]Коллега, Ваши действия противоречат ВП:ПРОВ: "Основанием для включения в Википедию информации является не её «истинность», а проверяемость. Это означает, что читатель должен иметь возможность удостовериться в том, что представленный в Википедии материал уже был опубликован в авторитетных источниках[1]. Авторы статей должны указывать авторитетные источники для цитат и другой информации, которая ставится или может быть поставлена под сомнение, — в противном случае эти сведения могут быть удалены.". Divot 12:09, 20 июля 2009 (UTC)
- Вы мне пожалуйста скажите, это правило относится к тем статьям, которые пишите вы сами, или нет? Grandmaster 12:13, 20 июля 2009 (UTC)
- Я не писал статью Армянофобия. Я из нее удалял кучу ориссного материала и находил авторитетные источники. Дать ссылки? Divot 12:14, 20 июля 2009 (UTC)
- Я смотрю на нынешнюю версию, и ни по одной цитате АИ там нет. Там ВП:ПРОВ действует или нет? Я уж не говорю о том, что по большинству фактов там нет АИ, квалифицируюших явление как фобию. Grandmaster 12:18, 20 июля 2009 (UTC)
- Если Вы не находите таковых, квалифицирующих явление как армянофобию или ненависть/неприязнь к армянам, смело удаляйте, не мне Вас учить. В настоящий момент я как раз удаляю фрагмент со столкновениями на Украине, а коллега Водник его возвращает, ссылаясь, что там дана ссылка (в которой нет ни слова о фобии, как Вы понимаете). Divot 12:22, 20 июля 2009 (UTC)
- Я смотрю на нынешнюю версию, и ни по одной цитате АИ там нет. Там ВП:ПРОВ действует или нет? Я уж не говорю о том, что по большинству фактов там нет АИ, квалифицируюших явление как фобию. Grandmaster 12:18, 20 июля 2009 (UTC)
- Я не писал статью Армянофобия. Я из нее удалял кучу ориссного материала и находил авторитетные источники. Дать ссылки? Divot 12:14, 20 июля 2009 (UTC)
- У меня нет желания вести бесконечные споры и в той статье. Я вижу, что там цитируются Играр Алиев, Расим Алигулиев, Лебедь, и т.д., и нет ни одного АИ, который бы оценивал написанное ими как армянофобию. Вы в упор этого не замечаете в той статье, зато видите проблему в Азербайджанофобии. Почему? Grandmaster 12:26, 20 июля 2009 (UTC)
- Потому, что Вы вернули именно те АИ, которые мы в свое время отвергли. И перестаньте обсуждать мои мотивы. Обсуждайте аргументы. Против моей ссылки на ВП:ПРОВ у Вас есть что-то? Если нет, то откатите правки Вашего коллеги из Азербайджана. Divot 12:30, 20 июля 2009 (UTC)
- У меня нет желания вести бесконечные споры и в той статье. Я вижу, что там цитируются Играр Алиев, Расим Алигулиев, Лебедь, и т.д., и нет ни одного АИ, который бы оценивал написанное ими как армянофобию. Вы в упор этого не замечаете в той статье, зато видите проблему в Азербайджанофобии. Почему? Grandmaster 12:26, 20 июля 2009 (UTC)
Ну и заодно откатите правку Вашего коллеги из Азербайджана, который вернул не подкрепленные АИ сведения в статью. У меня исчерпаны откаты. Divot 12:25, 20 июля 2009 (UTC)
Обратите, что пишет Самый древний и я в последних двух секциях обсуждения к статье Армянофобия. Есть АИ - включаем. Нет АИ - удаляем. Divot 12:33, 20 июля 2009 (UTC)
События в Мараге
[править код]События в Мараге
Уважаемый Грандмастер, не могли бы вы просмотреть мои аргументы по внесению изменений в статью о событиях в Мараге. Они находятся по следующему адресу http://www4.disput.az/index.php?showtopic=140694 Не могу править сам, так как только зарегистрировался и еще не до конца прояснил для себя систему внесения изменений. Prater 11:12, 23 июля 2009 (UTC)Prater
- У меня нет доступа на этот форум. Но вы можете внести свои правки в статью со ссылками на ваши достоверные источники, если они есть, и обсудить вопрос на обсуждении статьи. Здесь главное — подтверждать все написанное ссылками на достоверные источники. Grandmaster 11:33, 23 июля 2009 (UTC)
- Я внес свои предложения на страницу обсуждения статьи. Спасибо--Prater 13:14, 23 июля 2009 (UTC)
- Внес правки в саму статью --Prater 14:37, 23 июля 2009 (UTC)
- Salam aleikum. Men burada birinci defeem, ona gora belke siz mene deya bilarsiz, belke men nese duzgun elamiram. link
- Внес правки в саму статью --Prater 14:37, 23 июля 2009 (UTC)
- Я внес свои предложения на страницу обсуждения статьи. Спасибо--Prater 13:14, 23 июля 2009 (UTC)
Prater 20:31, 26 июля 2009 (UTC)
Брэк и бред
[править код]Эта Ваша правка вызвала протест автора реплики. Предполагая добрые намерения с Вашей стороны, я разъясняю Вам, что брэк (брек) — термин в боксе, команда соперникам прекратить бой и разойтись. Таким образом, Участник:Divot предложил прекратить войну и начать конструктивное обсуждение, тогда как Ваша правка создаёт впечатление нарушения ВП:ЭП с его стороны. Надеюсь, что нарушение с Вашей стороны было неумешленным и вызвано исключительно недопониманием. Дядя Фред 11:09, 24 июля 2009 (UTC)
- Приношу извинения. Обычно я никогда не правлю посты других участников, а тут как-то автоматически исправил. Конечно, я не имел ввиду ничего плохого. Grandmaster 11:14, 24 июля 2009 (UTC)
Фото - Нахчыван
[править код]Загружены новые фото Нахчывана - Город, Ханский дворцовый комплекс (Ныне музей коврового исскуства), древняя крепость, Гямигая, мавзолеи Ноя и Гусейна Джавида.--Самый древний 08:06, 31 июля 2009 (UTC)
- Отлично, большое спасибо. Grandmaster 09:45, 31 июля 2009 (UTC)
Церковь Киша
[править код]Дорогой Grandmaster, может успокоитесь? Wik93 14:49, 4 августа 2009 (UTC)
Шаблоны История Армении и История Азербайджана
[править код]Коллега, приглашаю Вас в обсуждение шаблонов по истории. Оно уже шло в разных местах, стоит объединить обсуждение в одном месте.Divot 14:56, 8 августа 2009 (UTC)
Обсуждение
[править код]Здравствуйте, прошу Вас принять в обсуждений ОРИССА на уделение Восточный край Армении .Elmiriemil 14:54, 15 августа 2009 (UTC)
Выбор новых недель
[править код]Здравствуйте! Предлагаю принять участие в выборе новой недели. Wiki93 21:05, 19 августа 2009 (UTC)
Новая статья
[править код]Прошу посмотреть на мою новую статью: Переселение армян в Закавказье в XIX - ХХ веках--Самый древний 14:24, 1 сентября 2009 (UTC)
- Grandmaster, я обращаю ваше внимание на недопустимость ведения в Википедии войн правок и необоснованное обвинение вами других участников в добавлении ориссов. Статью Хаш я поставил на полную защиту, а вас предупреждаю о том, что при инициации ещё одной такой же войны правок вы будете заблокированы. --Николай Путин 11:25, 5 сентября 2009 (UTC)
БЛАГОДАРНОСТЬ
[править код]Огромное спасибо за стилевую корректировку статьи о моем земляке — Исмаиле Шихлы. Ввиду того, что я новичок, огрехи, я думаю, простительны.--Шихлинский 00:52, 6 сентября 2009 (UTC)
- Всегда рад помочь. Grandmaster 09:35, 15 сентября 2009 (UTC)
"Армянские" памятники
[править код]Грандмастер добрый вечер. Выскажитесь пожалуйста в А-А по поводу якобы армянских памятниках, в самом низу. Elmiriemil 20:28, 16 сентября 2009 (UTC)
Блокировка 25 сентября 2009
[править код]![]() | В связи с нарушением по Арбитраж:Урегулирование армяно-азербайджанского конфликта в статье Армения вы временно заблокированы с целью предотвращения возможных дальнейших нарушений. Срок действия блокировки установлен в 1 день. |
1 — вы уж решите: или вы отстаиваете свою точку зрения на странице посредничества, или откатываете правки посредника (с последующей вашей блокировкой). NBS 14:16, 25 сентября 2009 (UTC)
- Я был не в курсе, что по данному вопросу есть решение посредника. Вулфсон вроде бы решил вопрос, оказывается вы вынесли противоположное решение. Я был не в курсе вашего решения. Grandmaster 07:24, 26 сентября 2009 (UTC)
- Насчёт отражения роли Армении в конфликте. Помимо Кярки, Верхняя Аскипара, Нижняя Аскипара, Бархударлы, Софулу и Кызылхаджылы, войска Армении участвовали во взятии Кельбеджара, об этом в частности сказано в статье из енвики en:Battle of Kelbajar , а сама статья на 70 % написана по воспоминания брата Монте Мелконяна. Помимо этого в период с 1990 по 1993 гг. происходили боестолкновения в Казахском районе, а также 16 раз атаковывался Садаракский район. Если суммировать (с опорой на АИ конечно-же), то приведены уже 4 факта участия Армении в Карабахском конфликте. Я не беру битву за Лачин, хотя, если память мне не изменяет, со стороны Армении также шли боевые силы, но это надо проверить. Талех 12:41, 28 сентября 2009 (UTC)
- АИ очень много. Доклад HRW упоминает о роли Армении в регионе. Grandmaster 12:53, 28 сентября 2009 (UTC)
- Был еще доклад СовДепа, там черным по белому написано именно о роли Армении. --Prater 19:11, 28 сентября 2009 (UTC)
- Грандмастер, насчёт вопроса о потерь. Имелось в виду убитые или раненые. Надо просто уточнить, сколько убитых и раненых, но я думаю, что раненых вряд ли мы уточним. Талех 17:00, 29 сентября 2009 (UTC)
- В источнике нет деталей. Поэтому непонятно, что это за потери, только убитыми, или убитыми и раненными. Grandmaster 19:27, 29 сентября 2009 (UTC)
- Грандмастер, насчёт вопроса о потерь. Имелось в виду убитые или раненые. Надо просто уточнить, сколько убитых и раненых, но я думаю, что раненых вряд ли мы уточним. Талех 17:00, 29 сентября 2009 (UTC)
- Был еще доклад СовДепа, там черным по белому написано именно о роли Армении. --Prater 19:11, 28 сентября 2009 (UTC)
- АИ очень много. Доклад HRW упоминает о роли Армении в регионе. Grandmaster 12:53, 28 сентября 2009 (UTC)
- Насчёт отражения роли Армении в конфликте. Помимо Кярки, Верхняя Аскипара, Нижняя Аскипара, Бархударлы, Софулу и Кызылхаджылы, войска Армении участвовали во взятии Кельбеджара, об этом в частности сказано в статье из енвики en:Battle of Kelbajar , а сама статья на 70 % написана по воспоминания брата Монте Мелконяна. Помимо этого в период с 1990 по 1993 гг. происходили боестолкновения в Казахском районе, а также 16 раз атаковывался Садаракский район. Если суммировать (с опорой на АИ конечно-же), то приведены уже 4 факта участия Армении в Карабахском конфликте. Я не беру битву за Лачин, хотя, если память мне не изменяет, со стороны Армении также шли боевые силы, но это надо проверить. Талех 12:41, 28 сентября 2009 (UTC)
Приглашение в портал:Суринам
[править код]Уважемый Грандмастер!Приглашаю вас вступить в только что образованный портал:Суринам.--Leprecon Gnom 18:16, 29 сентября 2009 (UTC)
Здравствуйте. Хочу у вас спросить, существует ли какой-то отдельный флаг Нахичеванской АР? На странице обсуждения файла утверждается, что нет, и действительно похоже на модификацию азербайджанского с измененными цветами. Если нет, вынесу на удаление на Викискладе. --Blacklake 08:11, 1 октября 2009 (UTC)
- Насколько мне известно, такового не существует. И никто не привел подтверждения его существования, кроме каких-то сайтов в интернете. Grandmaster 09:41, 1 октября 2009 (UTC)
Стартовала азербайджанская неделя
[править код]Салам алейкум. Прошу Вас, как участника проекта, активно поучавствовать в ней!
- Здрасте. На фото сказано North Staffords on the road to Baku я бы перевёл его как Северные отряды Стаффорд на пути к Баку, однако, про отряды там и слова нет. Вообще фото надо бы заменить на фото боя, если таковая найдётся Талех 12:31, 13 октября 2009 (UTC)
- Это северно-стаффордширский полк на пути к Баку. Но переводить названия подразделений смысла нет. Пусть будут британские войска. Есть фото броневиков в бою, но по моему англичане на марше смотрятся неплохо. Grandmaster 12:37, 13 октября 2009 (UTC)
- Из енвики перевёл силы сторон на основе Миссена. Только не перевёл о силах Баксовета там 6 000 бойцов, в то время как в статье сказано о 18 000 человек. Миссен мог округлять цифры (к примеру 180 убитых британца у него как 200). Талех 13:29, 13 октября 2009 (UTC)
- Это северно-стаффордширский полк на пути к Баку. Но переводить названия подразделений смысла нет. Пусть будут британские войска. Есть фото броневиков в бою, но по моему англичане на марше смотрятся неплохо. Grandmaster 12:37, 13 октября 2009 (UTC)
Данные о силах сторон разнятся. У Свентоховского одни цифры, у Денстервиля другие, у Миссена могут быть совсем иные. Наверное, в таблице надо дать оценки разброса цифр. Grandmaster 07:14, 14 октября 2009 (UTC)
- Если записать это в статью, то лучше так Численность сил Баксовета по разным источникам разнятся: Свентоховский указывает на такое-чило число, Данстервиль - на такое-то, а Миссен говорит о таком-то числе. Талех 15:38, 14 октября 2009 (UTC)
- Это все уже есть в статье. Если включать в инфобокс, то надо написать что-то типа 9000 - 12000 с указанием источника по каждой цифре. Grandmaster 04:59, 15 октября 2009 (UTC)
- В разделе Начало наступательной операции есть фраза 28 мая была провозглашена независимость Азербайджана, а уже 4 июня правительство АДР заключило договор о дружбе и сотрудничестве с Османской империей, согласно которому Османская империя обязывалась «оказывать помощь вооружённой силой правительству Азербайджанской Республики, буде таковая потребуется для обеспечения порядка и безопасности в стране». В источнике так и сказано буде, или всё-таки будь? Талех 12:13, 22 октября 2009 (UTC)
- Да, так и написано. Раньше так выражались. Grandmaster 12:18, 22 октября 2009 (UTC)
Надо добавить
[править код]В статью азербайджанцы надо добавить самоназвание на алфавите иранских азербайджанцев. С азербайджанской версии:
- Azərbaycanlılar آذربایجانلیلار
- Azərbaycan Türkləri آذربایجان تورک لری
- Azəri آذری
Только я не уверен, что это арабица. Больно персидски выглядит. Субэтнические группы азербайджанцев также надо добавить. Может для этого тогда создать отдельный раздел? Талех 17:42, 27 октября 2009 (UTC)
- Надо добавить, только я в арабском алфавите не разбираюсь. Что касается субэтнических групп, их тоже надо упомянуть, но стоит отметить, что их больше нет, во всяком случае в Северном Азербайджане. В Иране остались только Каджары, да и то вне Азербайджана. Grandmaster 05:31, 28 октября 2009 (UTC)
- Я бы так не сказал. Терекеме также этническая группа, только о них говорится как о жителях в Дагестане, но на юге Азербайджана они живут (может и в других районах есть). Да, кстати, Азербайджан выдвинули в хорошии. Слишком рано Джафаров это сделал. Талех 17:47, 28 октября 2009 (UTC)
- Я никогда не встречал человека, который бы идентифицировал себя как терекеме. Ссылка там на статью из Брокгауза, довольно древнюю. Эти этнографические группы давно ассимилировались. Статью про Азербайджан кажется рановато выдвигать. Grandmaster 05:51, 29 октября 2009 (UTC)
- Я бы так не сказал. Терекеме также этническая группа, только о них говорится как о жителях в Дагестане, но на юге Азербайджана они живут (может и в других районах есть). Да, кстати, Азербайджан выдвинули в хорошии. Слишком рано Джафаров это сделал. Талех 17:47, 28 октября 2009 (UTC)
- Интересная вещь, Ходжалы Османа убил Агдам Муса. Жизнь оказывает интересной штукой. Может это карабахские африканцы (шутка) =). Это надо в портал:Азербайджан Знаете ли вы. Добавил. Талех 18:10, 4 ноября 2009 (UTC)