Обсуждение шаблона:Цвет/Архив/2

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Разберёмся с несоответствиями

[править код]

Поскольку при переработке шаблона возникла путиница, я ещё раз внимательно сравнил предпоследнюю версию Obersachse (старой архитектуры, со switchем) и текущее положение дел. Различия таковы:

Страна Было Стало
Албания 8 декабря #FF9999 #DE443C
Афганистан #C2BE96 #D1C07A
Вьетнам #FBEC5D #CEEC88
Египет #FFDEAD #B8BF37
Италия 8 декабря #FFDD88 #98CF99
Мальта #FBF169 #8B9A82
ПМР в декабре #F7D900 #8E5CE2
Соединённые Штаты Америки 23 декабря #ACE1AF #D5E05B
Тунис 23—24 декабря #FF4555 #FF8000
Туркмения 8 декабря #A6FFEB #37BF7B
Чехия в декабре #CDA01B #EAD177
Швейцария #FF9999 #D8B2BE
Гагаузия #F7D900
Абхазия в декабре #67BB7B
Косово в декабре #D2AB67
Нагорный Карабах в декабре #FFB100
Северный Кипр в декабре #009966
Южная Осетия в декабре #FBEC68

Было заявлено, что новые цвета заметнее отличаются от цветов остальных стран.

Давайте обсудим, от каких изменений стоит отказаться, какие лучше оставить, а для каких можно подыскать третий вариант.

Kalan ? 23:16, 2 января 2009 (UTC)[ответить]

Добавил ссылки на имеющиеся обсуждения. — Kalan ? 23:33, 2 января 2009 (UTC)[ответить]
Табличка Ваша не соответствует тому, что было раньше, отмените Ваши правки замена цвета для Швейцарии без всякого обсуждения и причин, замена цвета для Мальты без всякого обсуждения и причин, замена цвета для Египта без всякого обсуждения и причин, замена цвета для Вьетнама без всякого обсуждения и причин, замена цвета для Албании без всякого обсуждения и причин, замена цвета для Афганистана без всякого обсуждения и причин и тогда будем обсуждать, остальные изменения уже в то или ином виде хотя-бы предлагались, ранее и даже обсуждались--User№101 03:08, 3 января 2009 (UTC)[ответить]
PS: а шаблон Цвет у т.н. «Непризнанных стран» практически не используется в силу ряда других причин, и поэтому тут изменения не столь принципиальны, хотя цвет для Нагорный Карабах и Армения слегка удивляет, в смысле схожести.--User№101 03:24, 3 января 2009 (UTC)[ответить]
  1. Как понимать «не соответствует»? Столбец «было» взят на основе вот этой версии (она же в текстовом виде), «стало» — из таблицы на странице на момент времени, указанный в подписи.
  2. Предлагаю всё-таки сразу обсуждать по существу, а не откатывать правки туда-сюда. Если будет консенсус по старым цветам, то, конечно же, любой администратор их вернёт. Кстати, ссылка на обсуждение цвета Албании в таблице есть.
Kalan ? 08:34, 3 января 2009 (UTC)[ответить]
1) Цвета до последняя версия id=12726353, а не указанная Вами id=12726222, цвета до, например у Швейцарии был ff9999 и ни какой другой уже длительное время с 15 сентября 2007, в указанной Вами ссылке значения номеров цветов берутся из Шаблон:Цвет/Швейцария добавленных позже Вами безо всякого обсуждения (имеются ввиду номера цветов) см. ВП:Равенство участников- в чём собственно претензия --User№101 09:08, 3 января 2009 (UTC)[ответить]
2)Чтобы обсуждать по существу верните старые цвета по которым был консенсус, Ваши изменения цветов, здесь в обсуждении защищённого шаблона ни кто не предлагал изменять и не обсуждал, странно требовать обсуждать по существу то что ни кто не предлагал !?! --User№101 09:08, 3 января 2009 (UTC)[ответить]
PS: может попросить Obersachse чтоб он разобрался, тут немного цветов и он более в курсе, а Tat1642 чтобы пояснил, что и зачем необходимо поменять --User№101 09:15, 3 января 2009 (UTC)[ответить]
  1. Я не смог понять этот абзац. Можно попросить переформулировать?
  2. Всё-таки не вижу ровным счётом никакого влияния статус-кво на ход обсуждения. Я очень не люблю лишние правки, но, так уж и быть, цвета всё же пока вернул. Томаса и Tat1642 (когда тот выйдет из блока) обязательно попрошу разобраться.
Kalan ? 09:27, 3 января 2009 (UTC)[ответить]
по 1) см. разницу, правда там Швейцария (по последней правке Obersachse) была указана 2 раза „старый цвет“ для Швейцари #ff9999 с 15 сентября 2007 по 25 декабря 2008 года, и лучше чтобы Obersachse и Tat1642 помогли разобраться, я думаю Tat1642 может сформулировать причины изменения цветов, подождём... --User№101 10:10, 3 января 2009 (UTC)[ответить]
Теперь ясно, исправил Швейцарию в таблице на #FF9999. Остальное будем ждать. — Kalan ? 10:30, 3 января 2009 (UTC)[ответить]

Египет

[править код]
Египет = #FFDEAD
Португалия = #FFDEAD

Имеют один и тот же цвет, подобные изменения, одинаковых или слишком схожих цветов уже обсуждались ранее и были приняты. Из двуз зол «Египет и Португалия». Считаю заменить надо именно Египет, так как на него ссылается 134 страницы, на португалию свыше 5000 страниц. Предлагаю цвета:--Tat1642 22:12, 3 января 2009 (UTC)[ответить]

Египет = #B8BF37
Португалия = #FFDEAD
Такой цвет схож с соседними странами, я бы предложил #F49CA0 - для Флаг Египта Египта
Страна1 Страна2 Страна3
Алжир Тунис Ливия
Чад ? Египет Израиль
Судан ? Палестина ? Саудовская Аравия
Кипр Иордания Ливан

--User№101 09:43, 5 января 2009 (UTC)[ответить]

Вьетнам и Мальта

[править код]
Вьетнам = #FBEC5D
Мальта = #FBF169
Южная Осетия = #FBEC68

Цвета одинаковы, ко всему этому Вьетнам слишком схож с соседями, Китаем и Таиландом. Мальта, Таиланд и ЮО имеют не более 50 страниц каждая. Предлагаю изменение:--Tat1642 22:12, 3 января 2009 (UTC)[ответить]

Вьетнам = #CEEC88
Мальта = #B9A82
Южная Осетия = #FBEC68

B7E8D4

Мальта = #B7E8D4

Можно так --Tat1642 11:23, 5 января 2009 (UTC)[ответить]

Предложение от User№ 101

[править код]

Абсолютно не понятно почему надо менять у Вьетнама, к примеру а не у Таиланда и почему зелёный тон (а не красный к примеру):

  • Флаг Вьетнама Вьетнам
  • Китай Китай
  • Флаг Таиланда Таиланд

Поэтому так менять не следует, т.к страны Вьетнам, Мальта и Южная Осетия не соседи а менять следуя Вашей логике надо: Соседние страны

  • Флаг Румынии Румыния
  • Флаг Молдавии Молдавия

Странная схожесть тона цвета

  • Нагорный Карабах
  • Армения
  • см. Азербайджан

И тогда здесь, а не у Мальты, страны почти соседние следуя Вашей логике

  • Флаг Вьетнама Вьетнам
  • Китай Китай
  • Флаг Таиланда Таиланд

а цвет Южная Осетия почему надо оставлять, а не поменять, он нигде не используется, да и добавлен был в конце декабря?--User№101 23:15, 3 января 2009 (UTC)[ответить]

Цвет для Румынии
[править код]

Соседние страны

  • Флаг Румынии Румыния
  • Флаг Молдавии Молдавия

Смотрим остальные близлежащие страны

Страна1 Страна2 Страна3
Польша Словакия Россия
Венгрия Украина Молдавия
Сербия Румыния Болгария
Македония Греция Турция

Для информации флаги стран в том-же порядке

  • Флаг Польши Флаг Словакии Флаг России
  • Флаг Венгрии Флаг Украины Флаг Молдавии
  • Флаг Сербии Флаг Румынии Флаг Болгарии
  • Флаг Северной Македонии Флаг Греции Флаг Турции
  • Имеем сейчас
Македония Румыния Молдавия
Македония Румыния Молдавия
  • Предлагаю новый цвет для Румынии #FCFD15, т.к. статей с включением {{Цвет|Румыния}}, много меньше чем {{Цвет|Молдавия}}
Македония Румыния Молдавия
Македония FCFD15 Молдавия

Благодарю за таблицу, но вседже цвета остаются достаточно близкими и от чисто жёлтого цвета как мне кажется надо уходить, как вам такой вариант:

Македония Румыния Молдавия
Македония E49854 Молдавия
Tat1642 08:59, 5 января 2009 (UTC)[ответить]
Вьетнам и Таиланд
[править код]

причины Китай, Таиланд и Вьетнам имеют схожие цвета, предложенный новый цвет Вьетнам схож с цветом для Малайзии предлагается такой вариант:

соседние страны:
Страна1 Страна2 Страна3
Мьянма Китай Филиппины
Лаос Вьетнам Индонезия
Таиланд Камбоджа Малайзия
Сингапур Бруней Восточный
Тимор

Для информации флаги стран в том-же порядке

  • Флаг Мьянмы Китай Флаг Филиппин
  • Флаг Лаоса Флаг Вьетнама Флаг Индонезии
  • Флаг Таиланда Флаг Камбоджи Флаг Малайзии
  • Флаг Брунея Флаг Сингапура Флаг Восточного Тимора

Предлагаемые цвета

--User№101 10:22, 5 января 2009 (UTC)[ответить]

Страна1 Страна2 Страна3
Мьянма Китай Филиппины
Лаос Вьетнам Индонезия
Таиланд Камбоджа Малайзия
Сингапур Бруней Восточный
Тимор

{{Ok}} пусть будет {{Цвет|Таиланд}} = #ECF644; --User№101 10:48, 5 января 2009 (UTC)[ответить]

Таиланд = #EAD7FC
см. также Камбоджа

--User№101 11:13, 5 января 2009 (UTC)[ответить]

  • У Камбоджы самый близкий, к предлагаемому мною цвету #EAD7FC, а цвета Вьетнама и Таиланда близки и различаются только очень немного оттенком (красного и зелёного) см.:
Таиланд если #ECF644
Текущий цвет для Вьетнама

--User№101 11:25, 5 января 2009 (UTC)[ответить]

    • Но ведь вьетнаму мы заменим на лазуревый.
Таиланд будет #ECF644
Камбоджа как есть так и будет
Вьетнам будет #A6FFFB
Вы же сами этот цвет предложили выше Tat1642 11:29, 5 января 2009 (UTC)[ответить]

Нет, речь об этом, что сейчас схожие цвета:

  • Флаг Вьетнама Вьетнам
  • Китай Китай
  • Флаг Таиланда Таиланд

и здесь я предлагал заменить цвет для Вьетнама и Таиланда, просто если для Таиланда заменить на #ECF644 эффект будет минимальный, т.е необходимо более радикальное отличие. хотя-бы сделать цвет для Таиланда например DBF3CE --User№101 11:41, 5 января 2009 (UTC)[ответить]

    • хотя я наверное не прав и цвет ECF644 отличается от цвета для Китая
Таиланд если будет #ECF644
Китай
Таиланд если будет #DBF3CE
Таиланд будет #ECF644
Китай отдалим до #FFCD70
Вьетнам будет #A6FFFB
Ну просто нету у меня никаких других ассоциаций с таиландом кроме как их желтые революции, ихний желтый цвет монархии и их песок. P.S. у Китая всего 190 включений. --Tat1642 11:51, 5 января 2009 (UTC)[ответить]

Цвет для НКР слишком близок к цвету для Армении, предлагаю изменить, чтобы не было лишних претензий

1 2 3 4
Грузия Абхазия Россия Южная Осетия
Армения НКР Азербайджан Иран
  • Флаг Грузии Флаг Абхазии Флаг России Флаг Южной Осетии
  • Флаг Армении Флаг Нагорно-Карабахской Республики Флаг Азербайджана Флаг Ирана

Предлагаемый цвет

✔ согласен --Tat1642 11:04, 5 января 2009 (UTC)[ответить]

Швейцария

[править код]
Швейцария = #FF9999
Австрия = #FF9999

Для столь близких стран я считаю это просто не допустимо, Швейцария имеет меньше ссылок чем Австрия. Предлагаю изменение: --Tat1642 22:12, 3 января 2009 (UTC)[ответить]

Швейцария = #FF9999
Австрия = #D8B2BE

Так поменяйте у Австрии, для Флаг Швейцарии Швейцарии - красный цвет более подходящий чем для Флаг Австрии Австрии, к примеру Международный Красный Крест - поэтому и красный (красный цвет связан со Швейцарией), см. Герб Швейцарии, красный цвет на флаге Швейцарии со времён Священной Римской империи см. и т.п., австрийский флаг красный с 1919 года --User№101 22:52, 3 января 2009 (UTC)[ответить]

Израиль/Чили

[править код]
Бельгия = #C6CEDE
Израиль = #CCCCFF
Болгария = #CCDDFF
Чили = #CEDAF2
Мьянма = #CFD6EB

Большое кол-во похожих цветов, да и цвет сам по себе не красивый. Предлагаю: Tat1642 22:12, 3 января 2009 (UTC)[ответить]

Бельгия = #C6CEDE
Израиль = #009EC4
Болгария = #CCDDFF
Чили = #CEDAF2
Мьянма = #009E7C

Вообщето страны не соседние, цвет сам по себе близок к цвету по умолчанию в таблицах (не красивый). Цвет для Флаг Чили Чили я предложил к примеру потому такой, что цвет Тихого океана, и Анд в дымке, так как цвета флага Флаг Чили к примеру не отличаются оригинальностью, а зелёный цвет подошёл бы для Мьянмы джунгли, см. также - Бирманский феникс, используется в шаблонах как символ, см. например {{История Мьянмы}}, а для Флаг Израиля Израиля #009EC4 не против. Т.е. зелёный предлагаю ля Мьянмы, а не для Чили.--User№101 23:46, 3 января 2009 (UTC)[ответить]

Российская Империя

[править код]

Цвет для России есть, цвет для СССР тоже, а вот для РИ нету. Цвет можно извлечь способом как я когда-то сделал с Чехословакией. Возьмем цвет России и цвет СССР и найдем промежуточный между ними в формате HSB, получается очень даже красивый цвет Российская Империя #A6ACF5. Есть также уже цвет который используется в шаблон про правителей Российская Империя #FFEE99 жёлтый под цвет гербовых цветов. --Tat1642 22:12, 3 января 2009 (UTC)[ответить]

Только страны

[править код]

Я думаю, что так называемые «темы» (история, кино, футбол и хоккей) не стоит использовать в рамках шаблона. Ровно с тем же самым успехом цвета можно хардкодить либо хранить где-нибудь ещё, поскольку темы никто не подставляет автоматически, как {{НП}} подставляет цвета стран, а централизованное изменение тематических цветов (учитывая их непопулярность) вряд ли понадобится.

Предлагаю раскрыть все использования шаблона с этими четырьмя подстраницами, а их по завершении процесса удалить. Это поможет чётче определить специализацию шаблона и, возможно, избежать некоторых дальнейших проблем.

Kalan ? 23:16, 2 января 2009 (UTC)[ответить]

  • Категорически против. Цвет темы "Футбол" активно используется в оформлении тематического портала и многих шаблонов. --Munroe 10:37, 3 января 2009 (UTC)[ответить]
  • Как вам нравится компромисс -- создание отдельного шаблона "Цвет темы" специально для футболистов, историков, кинематографистов, ...? — Obersachse 10:58, 3 января 2009 (UTC)[ответить]
    Сомнительный компромисс - а почему не сделать наоборот, создать отдельный служебный шаблон (к шаблону НП) "цвет страны", с базой соответствий страна-цвет? Потому как цвет страны везде подставляется автоматически, а цвет тем, как правило, указывается вручную участниками. --Munroe 11:22, 3 января 2009 (UTC)[ответить]
    77 тысяч включений и около 200 пренадлижит темам, перенести шаблон по странам уже нельзя. --Tat1642 13:02, 4 января 2009 (UTC)[ответить]
    Перенести можно ночью, когда нагрузка на сервер меньше. Это было бы наиболее красивое решение. --Munroe 13:12, 4 января 2009 (UTC)[ответить]
    Я считаю абсурдным перенести то, где бо́льшее число включений. Именно поэтому я предложил отдельный шаблон для тем. — Obersachse 13:38, 4 января 2009 (UTC)[ответить]
    Я считаю безответственным оставлять короткое, интуитивно-понятное название за чисто техническим шаблоном. --Munroe 18:13, 4 января 2009 (UTC)[ответить]
    Полностью согласен с обером --Tat1642 14:07, 4 января 2009 (UTC)[ответить]

Принцип определения цветов стран

[править код]

Некоторое время наблюдаю за данным обсуждением, возник вопрос к участникам, занятым присвоением цветов определенным странам и сопутствующими спорами: чем вы руководствуетесь при определении цвета той или иной страны? Есть какой-то принцип, технические требования, может к-л цветовые традиции, или же вы полагаетесь только на свой вкус? --Munroe 13:12, 4 января 2009 (UTC)[ответить]

  • Чтитайте архив. Определенных критериев быть просто неможет. Чаще всего пытаемся найти ассоциацию, ассоциация может быть либо с флагом, с гербом, может быть как в случае с Мьянмой, либо как уже было несколько рас с обще известными символами страны. --Tat1642 14:10, 4 января 2009 (UTC)[ответить]
    Почему же не может? В архиве есть хорошее предложение. Если взять за основу принцип приоритета Роскартографии в качестве источника географической информации — то при определении цветов можно руководствоваться теми, какими страны обозначены на современных российских политических картах. --Munroe 18:23, 4 января 2009 (UTC)[ответить]
    Впринцыпе никто не против нынешнего способа. --Tat1642 18:35, 4 января 2009 (UTC)[ответить]
    С этого момента считайте, что против как минимум один участник — я :). --Munroe 19:01, 4 января 2009 (UTC)[ответить]
    Блин, ну а что вам в нынешнем варианте не нравится? Кто угодно может заявить, что ему ненравится тот или иной цвет и найдут более подходящий вариант, а цвета атласов, это нужно ещё карты найти, цвета схожие будут, многие под текст не подойдут, столько проблем. --Tat1642 19:03, 4 января 2009 (UTC)[ответить]

Ещё раз об "атласном" принципе

[править код]

Мне кажется, хорошее предложение было проигнорировано совершенно напрасно. Понятно, что не для всех стран в атласах есть устоявшиеся цвета, но по крайней мере для основных есть.

  • Европа
    • Великобритания, Швейцария, Венгрия, Босния - зелёный (у Боснии бледный)
    • Польша, Болгария, Финляндия - салатовый
    • Испания, Румыния, Норвегия, Белоруссия, Словакия - оранжевый (у Норвегии насыщенный, у Испании и Румынии более бледный и желтоватый)
    • Италия, Португалия, Чехия - коричневый (у Чехии с уклоном в красно-оранжевый, у Италии - с уклоном в болотный)
    • Бельгия, Австрия, Греция, Хорватия - жёлтый (у Хорватии совсем бледный)
    • Швеция - серо-зелёный
    • Франция - сиреневый
    • Дания, Сербия - фиолетовый (у Дании с уклоном в синий, у Сербии - в сиреневый)
    • Нидерланды, Украина, Албания - светло-красный, розовый
    • Ирландия - бежевый
    • Германия - серый, серо-коричневый
  • Азия
    • Турция, Саудовская Аравия, Малайзия - болотный
    • Китай, Узбекистан, Ирак - жёлтый
    • Индия - оранжевый
    • Монголия, Афганистан, Йемен - фиолетовый
    • Филиппины, Армения, Таиланд - оранжевый (у Таиланда - светлый)
    • Индонезия - светло-красный с уклоном в коричневый
    • Иран, Мьянма, Азербайджан - коричневый
    • Япония - тёмно-сиреневый
    • Казахстан - светло-коричневый
    • Таджикистан и Киргизия - взять те цвета, которые у них снйчас и поменять местами (т.е. таджикский цвет у нас сейчас у Киргизии, а киргизский - у Таджикистана)
    • Туркмения - оранжево-корчиневый
    • Пакистан, Бангладеш, Камбоджа, Израиль - зелёный, салатовый
  • Африка
    • Марокко - светло-зелёный
    • Алжир - жёлтый
    • Ливия, Египет - красно-коричневый (Ливия - светлый, Египет - тёмный)
    • ЮАР - бежевый
  • Америка
    • Канада, Колумбия, Гондурас, Белиз, Суринам - зелёный (У Колумбии побледнее, у Суринама - совсем бледный)
    • США, Бразилия - коричневый
    • Мексика, Венесуэла, Боливия, Эквадор, Панама, Куба, Сальвадор - оранжевый (Боливия, Панама, Куба - очень насыщенный, остальные побледнее, Мексика - почти бежевый)
    • Перу - фиолетовый
    • Чили, Гайана - жёлтый
    • Аргентина - болотно-салатовый
    • Парагвай, Уругвай - красный
  • Океания
    • Австралия - жёлтый
    • Новая Зеландия - зелёный

Don Alessandro 19:43, 4 января 2009 (UTC)[ответить]

Я говорю, совсем еннадо маятся дурью и расписывать у кого бледный, у кого насыщеный, у кого слабый, у кого почти бежевый или не почти бежевый. Для тех стран у которых цветов нету, пожалуйста, а сейчас все цвета обсужденны, добавлены и всеми одобрены. В вашем распоряжении Африка, Океания и обе Америки, создайте таблицу и предложите свои цвета для тех стран у которых их нету, только прошу вас помнить о том по какому принцыпе эти цвета выбираются, это как можно меньшая схожесть и удобство для чтения текста на этом цвете. Tat1642 19:48, 4 января 2009 (UTC)[ответить]
Уже созданые цвета менять смысла нету, если они и так всех устраивают, свободные (а их ещё много) в вашем распоряжении. --Tat1642 19:50, 4 января 2009 (UTC)[ответить]
Мной не одобрены. Меня не устраивают. Не устраивают тем, что выбраны от балды, без опоры на какой-либо источник. И тем, что в любой момент любой человек исходя из своих личных вкусов может прийти и сказать "а мне этот цвет не нравится, давайте поменяем". Так, кстати, уже было пару раз. А если двое придут и один скажет "хочу такой цвет", а другой "хочу такой", что вы будете делать, в википедии же все равны? Вон, выше в обсуждении такое препирательство уже началось. Одним нравится одно, другим другое. Поэтому нужно выбрать какой-то авторитетный источник и сделать цвета в соответствии с ним (естественно подбирая оттенок так, чтобы текст на этом фоне можно было читать) и никаких нравится/не нравится. А сейчас любой участник может потребовать смены любого цвета, и отказать ему нельзя, ведь вы не сможете объяснить ему почему выбран именно такой цвет. Аргумент "никто не возражал" он легко опровергнет, сказав "я возражаю". Don Alessandro 20:00, 4 января 2009 (UTC)[ответить]
Так ведь дело в том, что каждый раз когда кто-о приходит и говорит о том, что тот или иной цвет ему не нравится, подбирают тот цвет который устраивал бы всех, небыло ещё таких случаев когда цвет не устраивал бы того или иного человека, а обсуждение выше, как вы сказали, сейчас ведется мы ждём пока участник покажет цвета которые хочет а там уже решат как это делали на протяжении полутора лет Tat1642 20:04, 4 января 2009 (UTC)[ответить]
Во-первых, если пока ни разу не случалось такого, что консенсус не был найден, это не значит, что такого никогда не случится. Во-вторых, регулярное изменение цветов по той причине, что тот или иной цвет не нравится тому или иному участнику - далеко не лучший подход к делу. Мы ведь хотим, чтобы выбранные тут цвета ассоциировались с соотвествующими странами и по возможности не менялись. В-третьих, раз у нас все равны, то я тогда предложу свой вариант. См. выше. К сожалению, сейчас нет времени подбирать цвета, если кто-нибудь поможет, буду признателен, если нет, то как появится время сам сделаю. Don Alessandro 20:12, 4 января 2009 (UTC)[ответить]
Я повторюсь, если вы сами сделаете цвета для стран у которыз их ещё нету я всеми руками за, но изменять цвета при помощи обсуждения должно быть возможным для каждого участника. --Tat1642 20:18, 4 января 2009 (UTC)[ответить]
  • Не вдаваясь в ваш спор, господа, о том менять или нет уже присвоенные цвета, осмелюсь спросить каким именно атласом пользовался Don Alessandro? Ибо, как я тогда написал, я, заинтересовавшись идеей, полез в несколько атласов и к своему разочарованию обнаружил, что цвета в них разные, в частности довольно сильно поменялись с поздних советских времён (когда они видимо всё-таки были более стабильны). Т.е. если нам удастся договориться об АИ для цветов, тогда можно было б начать действительно с неосвоенных стран. А уж если идея себя оправдает, поднять вопрос и о смене цветов стран освоенных. --Koryakov Yuri 21:49, 4 января 2009 (UTC)[ответить]
    Когда я это предлагал я имел в виду не только обычные атласы, но и учебные атласы, учебники географии. Вообще тенденцию уловить в них не трудно (видимо какой-то стандарт в роскартографии есть). У меня много всяких атласов: и советских и современных - Китай практически везде жёлтый, Канада зелёная и т.д. Хотя для некоторых государств (видимо менее значимых (=) там цвета действительно не устоялись. Quanthon 12:04, 5 января 2009 (UTC)[ответить]
  • Взял атлас, посмотрел, и ещё раз говорю, что я не против добавления атласных цветов, но неизменный стандарт я отрицаю полностью. Сейчас возьму Южную Америку и попробую вынести сюда эти цвета. --Tat1642 21:56, 4 января 2009 (UTC)[ответить]
    Да никакого неизменного стандарта — просто для удобства, ну и «совместимости» с иными источниками. Quanthon 12:04, 5 января 2009 (UTC)[ответить]
    Как помощник в поиске цветов - само собой. --Tat1642 12:08, 5 января 2009 (UTC)[ответить]
Я пользовался Атласом мира серии Библиотека офицера 1958 года, Атласом мира от ГУГК 1977 года, Атласами мира от ФСГК 2001 и 2006 годов и несколькими разными старыми и новыми школьными атласами. Цвета основных стран там неизменны. Великобритания везде зелёная, Франция сиренево-фиолетовая, а Китай жёлтый. Некоторые изменения есть, например, Греция была в 1958 году серой, а к 70-м стала жёлтой, Мексика из фиолетовой превратилась в оранжево-бежевую, плюс есть изменения у более мелких стран. Но в последние годы в атласах, основанных на картах Роскартографии меняются только оттенки цветов, сами цвета кардинально не меняются. Don Alessandro 17:25, 5 января 2009 (UTC)[ответить]

Цвета из атласа для Южной Америки

[править код]
Аргентина = #C2A965
Боливия = #FF8E61
Венесуэла = #FFA85C
Гайана = #E2E074
Колумбия = #90D6AF
Парагвай = #D99D8F
Перу = #A19EB5
Суринам = #C0E299
Уругвай = #ED5A2D
Эквадор = #D67B51

Добавил цвета из атласа, выглядят они таки образом, что мне не нравится, какнибудь попытаюсь увеличить яркость, вы тоже предлагайте цвета который можно заменить/улучшить --Tat1642 22:17, 4 января 2009 (UTC)[ответить]

Другое предложение

[править код]

Посмотрел атласы везде все цвета, по разному, даже на разных страницах одного и того-же атласа, по видимому устоявшейся традиции нет, предлагаю несколько изменённый набор цветов, т.к некоторые цвета слишком схожи у соседних стан, не которые мрачноваты и т.п:

Страна1 Страна2 Страна3
Венесуэла Боливия Колумбия
Суринам Французская
Гвиана
Гайана
Парагвай Уругвай Бразилия
Перу Эквадор Чили
Аргентина Фолклендские
острова
Южная
Георгия
и Южные
Сандвичевы
острова

Флаги для справки в том-же порядке

  • Флаг Венесуэлы Флаг Боливии Флаг Колумбии
  • Флаг Суринама Флаг Франции Флаг Гайаны
  • Флаг Парагвая Флаг Уругвая Флаг Бразилии
  • Флаг Перу Флаг Эквадора Флаг Чили
  • Флаг Аргентины
  • {{Цвет|Французская Гвиана}} -> {{Цвет|Франция}}
  • {{Цвет|Боливия}} = #C4F66E;
  • {{Цвет|Венесуэла}} = #E28CB6;
  • {{Цвет|Колумбия}} = #F4F498;
  • {{Цвет|Суринам}} = #BC9CDB;
  • {{Цвет|Гайана}} = #E2E074; без изменений
  • {{Цвет|Парагвай}} = #EBAFA1;
  • {{Цвет|Уругвай}} = #ED5A2D; без изменений
  • {{Цвет|Перу}} = #FBBDD1;
  • {{Цвет|Эквадор}} = #FFA85C;
  • {{Цвет|Аргентина}} = #D1B874 по светлее, чем было предложено

Возможно ещё и

  • {{Цвет|Фолклендские острова}} = #F4F2FF- спорная территория
  • {{Цвет|Южная Георгия и Южные Сандвичевы острова}} = #F4F2FF - спорная территория

--User№101 08:47, 5 января 2009 (UTC)[ответить]

Венесуэла Эквадор
Венесуэла Эквадор

Третье предложение

[править код]

Tat1642 вы выше писали, что каждый участник имеет возможность предложить как новый цвет, так и изменение цвета. Вот я предлагаю:

Аргентина = #E2E074
Бразилия = #E0AC58
Боливия = #FF8E61
Венесуэла = #FFA85C
Гайана = #FCFD15
Колумбия = #66FF88
Парагвай = #EBAFA1
Перу = #BC9CDB
Суринам = #C4F66E
Уругвай = #ED5A2D
Чили = #FBF169
Эквадор = #EAD177

Французской Гвиане не нужен свой цвет, т.к. это департамент Франции. Хоть и заморский, но в своих правах ничем от европейских департаментов не отличающийся. Автономии у неё никакой нет и валюта там не своя как в тихоокеанских владениях, а евро. Насчёт того, что везде все цвета по-разному, это вы мягко говоря переборщили. В отечественных атласах, основаных на картах Роскартографии цвета примерно одинаковые, от издания к изданию только оттенки меняются. Don Alessandro 16:17, 5 января 2009 (UTC)[ответить]

  • Тоже неплохо, но у Бразилии и Чили свои цвета уже есть. Цвета в общем не плохие однако Гайане надо сделать оттенок, а не чисто жёлтый цвет, Колумбии поправить дабы было различно с бразилией и чуть изменить оттенок Эквадору, чтобы отдалить от аргентины.. Т.е. вот так: Tat1642 16:32, 5 января 2009 (UTC)[ответить]
Аргентина = #E2E074
Боливия = #FF8E61
Венесуэла = #FFA85C
Гайана = #F0E446
Колумбия = #90D6AF
Парагвай = #EBAFA1
Перу = #BC9CDB
Суринам = #C4F66E
Уругвай = #ED5A2D
Эквадор = #E0AC58

|}

Я вижу, что у Бразилии и Чили цвета уже есть. Мне они не нравятся. Именно на их изменение я и намекал, поскольку как мы с вами выше выяснили, любой участник может предложить изменение, если ему нынешние цвета не нравятся. А некоторые особо равные участники, как оказалось, могут даже менять цвета, не советуясь ни с кем. Ну ладно... Вот я и предлагаю. Вы против прелагаемых мной цветов? Ну а я против нынешних. И что делать будем?
Насчёт Гайаны согласен, против остальных предложений тоже, в общем, ничего не имею, но если у Бразилии поменять цвет на атласный, то можно их и не делать. Don Alessandro 16:54, 5 января 2009 (UTC)[ответить]
Знаете, в википедии есть одно чудное правило ВП:ПДН, которым я старался руководствоваться с самого начала общения с вами, но подобное одностороннее поведение утомительно и без результатно, я пытался найти компромис, я даже взял предложеные вами цвета и с небольшими правками был готов прийти к консенсусу, но какой смысл когда вы этого не хотите? Ваши тихие правокации ни к чему хорошому не приведут. --Tat1642 17:02, 5 января 2009 (UTC)[ответить]
Хм... Это называется поиск компромисса? Вы мне говорите "нет, однажды выбранные цвета менять нельзя", хотя я же своими глазами вижу, что можно и не просто можно, а это регулярно делается.
Вот у нас с вами такая ситуация: мне не нравятся ваши цвета, а вам мои. Моё предложение ничем не хуже вашего, равно как и ваше ничем не хуже моего. Как вы предлагаете приходить к консенсусу?
Было высказано разумное преложение: опираться при выборе цветов не на то, что хочется какому-то конкретному участнику или группе участников, а на авторитетные источники, на картографические традиции. Никаких внятных аргументов против высказано не было. Don Alessandro 17:14, 5 января 2009 (UTC)[ответить]
К цветам предъявляется два требования: они не должны быть сильно похожими у соседних стран, и на их фоне должен нормально читаться синий и чёрный текст (кстати, этому последнему условию некоторые из нынешних цветов явно не удовлетворяют, например ПМР и Северный Кипр). И ещё можно один аргумент привести "так в атласах". А больше тут никаких внятных аргументов быть не может в принципе. Чисто "нравится"/"не нравится". Одному участнику нравится, другому нет. Цвет - это вопрос вкуса, как-то объективно его оценить нельзя. Don Alessandro 17:58, 5 января 2009 (UTC)[ответить]
На счёт „картографические традиции и АИ“, так здесь обсуждаются цвета не для карт, а для шаблонов тем статей Википедии, к географическим картам это имеет очень мало отношения, про „Французской Гвиане не нужен свой цвет“ Вы хоть смотрели что предлагается? предлагается перенаправление Шаблон:Цвет/Французская Гвиана на Шаблон:Цвет/Франция. При Выборе цветов здесь предлагается обсуждение т.к АИ здесь не может быть, т.е предлагаю то что и предлагал изменения цвета Бразилии и Чили не трогать и см. таблицу:
Страна1 Страна2 Страна3
Венесуэла Боливия Колумбия
Суринам Французская
Гвиана
Гайана
Парагвай Уругвай Бразилия
Перу Эквадор Чили
Аргентина    
Почему цвета Бразилии и Чили не трогать - потому что вместо того что бы обсудить к примеру цвета для стан Африки (которые пока ещё ни кто не предложил), будем заниматься доведением данного обсуждения до абсурда (см. ВП:НДА) т.к. предложение участника опираться на выдуманные им т.н. „картографические традиции“ для цветов унификации шаблонов тем статей Википедии не встретило ни интереса ни одобрения, и что бы навязать свою точку зрения о невозможности достижения консенуса в данном обсуждении Don Alessandro Вы будете предлагать менять одни и теже цвета „по кругу“?--User№101 07:17, 20 января 2009 (UTC)[ответить]
  • Истина --Tat1642 12:13, 20 января 2009 (UTC)[ответить]
    Вот немного ниже человек пришёл и сказал, что ему не нравится цвет Израиля и он предлагает поменять его на другой. Обсудили оттенки и без проблем поменяли. Никто участнику не предложил оставить в покое Израиль и обсудить цвета для стран Африки. Но когда я предлагаю поменять цвета Бразилии и Чили, то натыкаюсь на необъяснимое с точки зрения логики сопротивление с заявлениями, что нечего, мол, маятся дурью. :( Уважаемый User№101, уверяю вас, что традиции закрашивать страны на картах в определённые цвета выдумал не я, а Главное управление геодезии и картографии при Совете Министров СССР. Предложение об атласных цветах одобрили четверо участников, и не одобрили двое, остальным, по-видимому, всё равно. Вряд ли это можно характеризовать словами не «вызвало одобрения». Что касается консенсуса, то как вы предлагаете к нему приходить, если мне не нравится ваше предложение, а вам - моё, а объективно моё ничем не хуже вашего, а ваше ничем не хуже моего? Don Alessandro 21:47, 21 января 2009 (UTC)[ответить]
    Может я чего-то незаметил но я не вижу чтобы вам кто-то запрещал что либо предлагать, вы предложили я сказал, что мне не нравится, в чём проблема? Если зайдёт ещё несколько участников которые выскажут свою точку зрения, то дело продвинится. А когда кто-то настаивает на изменении всех цветов, а один другой не соглашается, дело не продвинится. Ко всему википедия - энциклопедия, а не атлас Роскартографии. --Tat1642 11:59, 22 января 2009 (UTC)[ответить]
    Уважаемые User№ 101 и Tat1642 никто не предлагает считать Википедию атласом Роскартографии. Было только предложено опираться не столько на субъективные предпочтения некоторых участников, а на что-то чуть более определённое и авторитетное. Иначе ведь действительно будем ходить «по кругу» (с появлением здесь новых участников мнения меняются). Никаких аргументов за свой набор цветов кроме того, что они уже определены, вы не приводите, но при этом вы указываете, что заданные цвета можно изменить в случае консенсуса, достижения которого почему-то избегаете. Нужно либо определить критерии выделения цвета для государств (устоявшиеся ассоциации, цвет флага или другой госсимволики, разность цветов для граничащих стран и т. д.), либо обосновать почему действует «право очереди» — кто первый успел, тот и прав. Меня, например, беспокоит, что данные цвета пока для шаблонов, а потом и карты по ним рисовать начнут, ломая вполне конкретные традиционные ассоциации. Quanthon 16:49, 22 января 2009 (UTC)[ответить]
    Консенсуса я не избегаю, я лишь выразил свой несогласие, никому другому я не мешаю выразить/не выразить своё. Я не против тех цветов что предлагал участник Алесандро, я с ними и согласился, а против чего я, я писал уже раза четыре. --Tat1642 16:56, 22 января 2009 (UTC)[ответить]
    А если обратится к участникам Проект:Цвет/Участники проекта, чтобы они что-то посоветовали в качестве критериев цветов унификации шаблонов тем статей Википедии по странам, темам и т.п.? --User№101 01:11, 9 февраля 2009 (UTC)[ответить]
    Ничего нового невыйдет. —Tat1642 11:39, 9 февраля 2009 (UTC)[ответить]

Цвет Тайваню

[править код]

Вроди как все добавили, а Тайвань как выяснелось забыли.

Тайвань|Китайская Республика = #E1BAFF

У кого есть другие соображения по нему, коментируйте. --Tat1642 10:49, 10 января 2009 (UTC)[ответить]

Тайвань|Китайская Республика = #FFD88F
КНР|Китайская Народная Республика = #FFCD70
Tat1642 09:09, 17 января 2009 (UTC)[ответить]
Пусть будет так. — Obersachse 16:19, 18 января 2009 (UTC)[ответить]

Цвета религиям

[править код]

В Википедии сущесвует огромное кол-во шаблонов связаных с той или иной религией, так почему же им не выделить свои цвета, всёже лучше чем они будут висеть синими. Tat1642 21:35, 16 января 2009 (UTC)[ответить]

Христианство|Христианство = #EDECD8
Ислам|Ислам = #ABE0A4
Буддизм|Буддизм = #FFEEC2
Иудаизм|Иудаизм = #C7DEFF
Индуизм|Индуизм = #FFCF69

А почему такой цвет выбран для Христианства? c Исламом, Буддизмом и Иудаизм вроде понятно..., а другие религии см. Категория:Религии мира? почему есть Иудаизм, а Индуизма нет, Индуизм - третья по числу последователей религия в мире --User№101 21:43, 16 января 2009 (UTC)[ответить]

Ваше дело сказать, наше добавить, кстати во всех шаблонах про индуизм цвет уже стоит. Для христианства выбрал т.к. я полистал шаблоны и увидел, что данный цвет уже в некоторых используются, по мне этот цвет напоминает образ Христа, скорее из-за его одеяния. Шаблон:Рождество Христово, Шаблон:Ной и т.д. -Tat1642 21:56, 16 января 2009 (UTC)[ответить]
Другие религии думаю добавлять не стоит, пока что, а потом кто знает. Лучше остановиться на самых основных. Но конечно если вы настаиваете, можете предложить. --Tat1642 21:57, 16 января 2009 (UTC)[ответить]
Христианство| Христианство = FFFAFA
Православие| Православие = #F0FFFF
Католичество| Католичество = #F5F5DC
Протестанство| Протестанство = #FDF5E6
Ислам | Ислам = #ABE0A4
Суннизм | Суннизм = #ADFF2F
Шиизм | Шиизм = #20B2AA
Конфуцианство| Конфуцианство = #FA 80 72
  • Я против расчленения христианства на отдельные цвета. Кроме православия, католицизма и лютеранства существует ещё множество движений и течений. Всем свой цвет? Разумно ли отличать по цвету русское православие от греческого и сербского? Староверцам дать свой цвет? В какой цвет окрасить собор, в котором проводятся службы католиков и лютеран? Это разделение приводит только к ненужным проблемам. — Obersachse 08:52, 17 января 2009 (UTC)[ответить]
    Полностью согласен, всему христианству один цвет. --Tat1642 08:57, 17 января 2009 (UTC)[ответить]
    Ну... некоторых церковных деятелей (святых, монахов, пап и патриархов и т.п.) всё же явно делят по направлению христанства). В спорных случаях, как и в общих, - единый цвет, конечно. Просто деление на ветви христианства исторически и политически очень традиционно. Впрочем, мне всё равно, но подозреваю, что этот вопрос ещё поднимут. Quanthon 17:12, 18 января 2009 (UTC)[ответить]
    А вот конфуцианство не против. --Tat1642 08:57, 17 января 2009 (UTC)[ответить]
    А христианству всё таки беленький? (= Quanthon 17:12, 18 января 2009 (UTC)[ответить]
    Чисто беленький не красиво, хочется чуток оттенка старины =) --Tat1642 17:41, 18 января 2009 (UTC)[ответить]
  • ✔ Сделано --Tat1642 12:32, 19 января 2009 (UTC)[ответить]

Поменять цвет Израилю

[править код]

Поменять цвет Израилю на #B0C4DE - менее насыщенный --ariely 08:20, 18 января 2009 (UTC)[ответить]

Или тот же, что и в иудаизме #C7DEFF --ariely 08:30, 18 января 2009 (UTC)[ответить]

И, конечно, добавить Шаблон:Цвет/Иудаизм. --ariely 08:31, 18 января 2009 (UTC)[ответить]

В рамках проекта "Регионалистика" Подаётся запрос на добавление цвета двум регионам, которые не могут быть отнесены к отдельным странам --Tat1642 12:52, 18 января 2009 (UTC)[ответить]

Европа = #85ABFF
Антарктида = #BDDFFF
(+) За эти цвета, так как существуют шаблоны {{Антарктида в темах}}, который внедрен в статьи об Антарктиде и одобрен порталом "Антартика" и {{Европа в темах}}. Впоследствии, могут понадобиться ещё цвета Азии, Африки и Америки. -- А.Крымов 13:45, 18 января 2009 (UTC)[ответить]
+ то что цвет для Европы будет вставлен во все шаблоны о ней и о ЕС. --Tat1642 13:47, 18 января 2009 (UTC)[ответить]

Тогда уж предлагаю и другим континентам: Африке — чёрный (тёмно-серый), Северной Америке — зелёный, Южной Америке — оранжевый, Азии — красный, Австралии (в т.ч. стране) — жёлтый. Quanthon 06:18, 21 января 2009 (UTC)[ответить]

К сожалению подобных проектов ещё нету, а шаблонов темболее, если вы предложите точные цвета, будет отлично, только вот Австралии надо зеленоватый, а Южной Америка ближе к бежевому, а чёрный цвет невиден. — Эта реплика добавлена участником Tat1642 (ов)
Tat1642, Вы же писали статью Панафриканские цвета, может один из них? -- А.Крымов 10:43, 21 января 2009 (UTC)[ответить]
Писал, но что-то среднее из таких цветов вычленить невозможно, можно взять желтый, как цвет сахары и солнца, то есть так:
Африка = #FCE060
Австралия = #1ED470
--Tat1642 10:50, 21 января 2009 (UTC)[ответить]
Или оранжевый, тоже есть ассациация с африкой
Африка = #FC9A4E
Австралия = #1ED470
--Tat1642 10:50, 21 января 2009 (UTC)[ответить]
Мне больше оранжевый нравиться... -- А.Крымов 11:40, 21 января 2009 (UTC)[ответить]
  • Ну тогда давайте все сделаем.
Австралия = #1ED470
Африка = #FC9A4E
Северная Америка = #A2DEC3
Южная Америка = #DED173
Одобряете? --Tat1642 12:21, 21 января 2009 (UTC)[ответить]
Да кто я такой, что бы одобрять?.. Мне нравятся цвета Африки и Северной Америки. Зеленый цвет как-то не ассоциируется у меня с Австралией (но, впрочем, зелёный красив). А вот цвет для Южной Америки мне откровенно не нравиться… Кстати, а какой цвет у Азии? — А.Крымов 12:40, 21 января 2009 (UTC)[ответить]
  • Действительно азию забыли, зеленый просто у меня ассациируются с выражением "Зелёный континент". Какой цвет ЮА предложите? --Tat1642 12:44, 21 января 2009 (UTC)[ответить]
  • Хм. С предложенными вами вариантами к сожалению ассоциаций по континентам у меня лично нет. Австралию хотел метить жёлтеньким потому что зелёненький должен быть занят Новой Зеландией (а Австралия жёлтая на любой карте). Африке если не чёрный, то серый цвет к лицу. Южной Америке оранжевый, т.к. во флагах есть (Бразилия, Венесуэла, Колумбия, Боливия, Эквадор). Азии красный по той же причине - преобладает во госсимволиках почти всех тамошних стран. Америке соответственно достался зелёный... Вот как-то так. (= Quanthon 18:57, 21 января 2009 (UTC)[ответить]
    Северной Америке данный цвет предлагаю оставить, и Африка мне честно говоря нравится как сейчас, а вот изменить остальное, в принцыпе можно, сделайте таблицу как у меня с цвеатми каке хотите. --Tat1642 19:00, 21 января 2009 (UTC)[ответить]
  • Автсралии по-любому надо жёлтый. Например:
Австралия = #FFFF99

— Эта реплика добавлена участником Lzhl (ов)

  • Данный цвет используется уже у двух стран, попробуйте найти, что нибудь другое. —Tat1642 09:08, 23 марта 2009 (UTC)[ответить]
    У каких? В таблице не вижу с таким цветом. Есть похожие, конечно. Ну можно поярче:
Австралия = #FFFF77
Жж!, 18:14, 23 марта 2009 (UTC)[ответить]
Западная Сахара = #FFFF88
Австралия = #FFFF77
Испания = #FFEE99
Российская империя = #FFEE99

Я бы предложил почище

Западная Сахара = #FFFF88
Австралия = #E4FF4E
Таиланд = #ECF644
Испания = #FFEE99
Российская империя = #FFEE99
—Tat1642 18:24, 23 марта 2009 (UTC) (добавил Таиланд. — Жж!, 08:16, 24 марта 2009 (UTC).)[ответить]
Западная Сахара = #FFFF88
Австралия = #FFEE55
Таиланд = #ECF644
Испания = #FFEE99
Российская империя = #FFEE99
Но ваш #E4FF4E мне больше нравится. — Жж!, 08:16, 24 марта 2009 (UTC).[ответить]

Номер два

[править код]
Азия = #FFDC7C
Австралия = #E4FF4E
Африка = #FC9A4E
Северная Америка = #A2DEC3
Южная Америка = #DED173

Или можно так:

Азия = #FFDC7C
Австралия = #E4FF4E
Африка = #FC9A4E
Северная Америка = #A2DEC3
Южная Америка = #1ED470

Участник Quanthon цвета обругал, а того, что хочит так и не показал, а жаль. Хочу добавть то, что чёрно-белые тона которые он хотел поставить африке, на тексте увидеть невохможно, красный цвет, также невозможно сделать, только его оттенки. По остальным вроде споров нету. Все всё одобряют? —Tat1642 08:54, 24 марта 2009 (UTC)[ответить]

Я за нижний вариант — А.Крымов 10:48, 24 марта 2009 (UTC)[ответить]
Южная Америка не нравится. Вариант:
Азия = #FFDC7C
Австралия = #E4FF4E
Африка = #FC9A4E
Северная Америка = #A2DEC3
Южная Америка = #99D173
— Эта реплика добавлена участником Lzhl (ов)
Да это слегка лучше -- А.Крымов 16:37, 24 марта 2009 (UTC)[ответить]

Цвет России

[править код]

Предлагаю заменить используемый сейчас в шаблонах цвет для России. Выглядит в шаблоне так: Шаблон:Достопримечательности Москвы. Не самый лучший, на мой взгляд, вариант; непонятно, откуда он взялся. Производит впечатление абсолютно случайного и вызывает не самые лучшие ассоциации. В качестве замены предлагаю голубой оттенок, использованный в портале Портал:Россия. Тему уже поднималась и обсуждалась здесь: Обсуждение шаблона:Достопримечательности Москвы. --Kor!An 17:19, 25 января 2009 (UTC)[ответить]

Категорически против, я считаю этот цвет, красивым, удобным для воприятия и никаких лишних ассациаций он не вызывает. --Tat1642 17:27, 25 января 2009 (UTC)[ответить]
Эх. А я за розовый. Quanthon 17:34, 25 января 2009 (UTC)[ответить]
Ещё лучше =D --Tat1642 17:37, 25 января 2009 (UTC)[ответить]
ОК, розовый, например такой, как в портале Портал:Москва, тоже приемлемый вариант. Или другой оттенок розового, не так важно. По крайней мере, розовый как оттенок красного вполне ассоциируется с Россией — красный один из цветов государственного флага. --Kor!An 18:11, 25 января 2009 (UTC)[ответить]
Российская Империя = var(--ruwiki-background-color-blue200, #cfe3ff)
СССР = var(--ruwiki-background-color-blue200, #cfe3ff)
Россия = #FFE4DE;
Весело выходит =) --Tat1642 18:15, 25 января 2009 (UTC)[ответить]
Замечательно! --Kor!An 21:04, 25 января 2009 (UTC)[ответить]
  • Я не вижу причин менять цвет для России. Люди привыкли к устоявшемуся цвету и пока никто не показал достойнства розового цвета перед зелёным. — Obersachse 21:11, 25 января 2009 (UTC)[ответить]
    Obersachse, Вам, вероятно, будет интересно узнать, что в русском языке «зелёный» часто используется в выражениях неодобрения или в негативном контексте. Например, неодобрительное «напиться до зелёного змия» — то есть до белой горячки, впасть в крайнюю степень алкоголизма. Слово «зелёный» является синонимом слову «молодой» с негативным подтекстом: зелёный — незрелый, неспособный, сосунок, молокосос. Отсюда поговорка «молодо — зелено» с пренебрежительно-высокомерной окраской, имеющая смысл: рано ещё заниматься тем, что могут делать старшие, взрослые. Также имеется пренебрежительно-ироничное выражение «зелёный — цвет надежды»; говорящий подразумевает, что можно надеяться сколько угодно — ничего не получится. Ещё одно выражение с явным негативным смыслом — «тоска зелёная»: говорится о чём-то ужасно скучном, неприятном, неинтересном, о тягомотине; либо о подавленном, депрессивном состоянии. О человеке, которому стало плохо, нередко говорят, что он «позеленел», то есть его лицо приобрело зеленоватый оттенок, как у мертвеца. Нередко этот глагол используется в негативном контексте: говорят с неодобрением, что некто «позеленел от злости». Сходное выражение — «позеленело в глазах», то есть стало дурно, плохо. Есть ещё восклицание досады, обиды — «ёлки зелёные!». Существует пословица: «Он дурак прирождённый, самородковый, круглый, зелёный». Комментарии излишни. Наконец, слово «зелёный» восходит к слову «зелье». Раньше зельем называли любую траву, злак, растение, так и любой настой из трав. В современном русском языке сохраняется значение отравы, яда, какого-то сомнительного лечебного снадобья. И это, в общем-то, ещё не всё, что можно сказать о негативном контексте зелёного цвета. Про «зелёные сопли» я промолчу.
    Очевидно, что для русскоязычной Википедии «цвет России» критически важен, он не должен вызывать негативных ассоциаций. И потом, непонятно, почему именно зелёный выбран для России? Я бы ёще понял, если бы зелёный использовался для Ирландии — как-никак национальный символический цвет, или для стран с преимущественно мусульманским населением («зелёный — цвет ислама»). Но причём здесь Россия???
    Теперь о розовом. Кроме как ироничных выражений «розовые мечты» и «смотреть сквозь розовые очки» ничего более вроде бы нет. К тому же они не носят выраженного негативного смысла. Наоборот, «розовый» обычно ассоциируется с позитивом: здоровьем, жизнерадостностью («розовые щёки»), эротикой, хорошим аппетитом и т.п. --Kor!An 01:16, 10 февраля 2009 (UTC)[ответить]
    Я в курсе дел. Также я знаю о значении слова «голубой». Многие мужчины считают розовый цвет недостойным для настоящих мужчин. И т.д. и т.п. Если стараться, то можно придираться к любому цвету. Поэтому я считаю, что ничего менять не надо. Люди привыкли к светлозелёному и до сих пор претензий не поступило. По-моему есть проблемы куда важнее изменения цветов. — Obersachse 16:31, 16 февраля 2009 (UTC)[ответить]
    ..., лесбиянством... AndyVolykhov 15:00, 16 февраля 2009 (UTC)[ответить]
    =DDD —Tat1642 15:02, 16 февраля 2009 (UTC)[ответить]
    AndyVolykhov, как говорится, у кого чего болит. Никаких устойчивых словосочетаний с использованием «розового» в контексте «лесбийский» словари не зафиксировали. Навскидку даже не могу припомнить ни одного разговорного примера или анекдота. То ли в силу малой распространённости самого явления, то ли в силу нераспространённости ассоциации. --Kor!An 15:19, 16 февраля 2009 (UTC)[ответить]
    Спасибо за беспокойство, но у меня в данный момент ничего не болит. 522 тысячи ссылок. Не 100 % релевантны, но больше половины - в тему. AndyVolykhov 15:26, 16 февраля 2009 (UTC)[ответить]
    Не аргумент. Для сравнения для пары «серый — лесбиянки» нашлось 237 тыс. страниц [2], «белый — лесбиянки» нашлось 1 млн страниц [3], «черный — лесбиянки» аж 2 млн страниц!!! [4]. И что? --Kor!An 15:43, 16 февраля 2009 (UTC)[ответить]
    Не аргумент, ведь на [5] находит всего одну страницу. А вообще ребята, хватит соррится. —Tat1642 15:49, 16 февраля 2009 (UTC)[ответить]

Цвет шаблона Литвы

[править код]

Кто вообще выбрал этот дурацкий цвет? Национальные литовские цвета - жёлтый, зелёный, красный. Для шаблона больше подходит жёлтый или зелёный.--Pantzer 14:37, 27 января 2009 (UTC)[ответить]

Как вам такой?
Литва = #DCD222

Вот такой получше (http://www.lrv.lt/Herbas/Veliav_herb/LR_veliava_ir_herbas.pdf, стр.2):

Литва = #FDB913
--Pantzer 21:20, 27 января 2009 (UTC)[ответить]
  • Этт уж слишком ядовит, в шаблонах будет глаза резать, давайте хоть чуть чуть ослабим.
Литва = #FCCA49
Можно и так, наверное.--Pantzer 22:33, 27 января 2009 (UTC)[ответить]

Кто-нибудь цвет поменяет или мне самому это делать?--Pantzer 03:26, 2 февраля 2009 (UTC)[ответить]

Цвет могут менять только администраторы, ктонибудь скоро подойдёт —Tat1642 10:26, 2 февраля 2009 (UTC)[ответить]

Господа, просветлите цвет для Кипра — он слишком темный, на нем ничего невозможно прочесть. Пусть будет зеленый, но надо добавить поровну и синего и красного, разбавить немного. Вообще надо бы установить нижний порог для цветовых составляющих "национальных" цветов, чтобы все они в принципе могли быть комфортными фонами для надписей. Нормально было бы каждую составляющую делать не меньше #33, в оставшемся диапазоне вполне хватит места для вариаций. --Al Silonov 16:50, 18 марта 2009 (UTC)[ответить]

Республика Кипр сейчас = #66A23E
Северный Кипр сейчас = #009966
Бирма сейчас = #009E7C
Белоруссия = #CFFF9F
Пакистан = #69AC3E
Саудовская Аравия = #8BC755
Абхазия = #67BB7B
Республика Кипр предлагается = #CAEA7C
Северный Кипр предлагаю = #85D059
Бирма предлагаю = #85B378
Белоруссия = #CFFF9F
Пакистан = #69AC3E
Саудовская Аравия = #8BC755
Абхазия = #67BB7B

Жж!, 21:13, 24 марта 2009 (UTC).[ответить]

    • Северному кипру думаю тогда лучше
Северный Кипр = #85E09E

Вы как? —Tat1642 21:19, 24 марта 2009 (UTC) P.S. отпиштесь выше по цветам континентов, есл возражений нет, так и напишите. —Tat1642 21:20, 24 марта 2009 (UTC)[ответить]

Ага, так лучше. — Жж!, 22:38, 24 марта 2009 (UTC).[ответить]

К смене:

Республика Кипр = #CAEA7C
Северный Кипр = #85E09E
Мьянма = #85B378

Категоризация подстраниц

[править код]

Сейчас цвета по различным темам занимают около сотни некатегоризированных шаблонов. Предлагаю добавить их всех в Шаблоны:Цвета тем. Желательно ещё добавить каждый в соответствую тематическую категорию шаблонов, но это уже полуручная работа... Список. infovarius 11:13, 29 марта 2009 (UTC)[ответить]

Согласны? —Tat1642 11:31, 29 марта 2009 (UTC)[ответить]

—Tat1642 17:27, 29 марта 2009 (UTC)[ответить]

Шаблон цвет и шаблоны административных единиц

[править код]

Возник вопрос Обсуждение шаблона:Графство Англии и Обсуждение участника:User№101#Шаблон:Графство Англии, нужна ли там унификация цвета? (подобно статьям о НП в шаблоне {{НП}}) --User№101 07:25, 25 апреля 2009 (UTC)[ответить]

и тут Обсуждение шаблона:Административная единица#Цвет1 --User№101 08:24, 25 апреля 2009 (UTC)[ответить]
А почему бы и нет, думаю красочность и ассоциация не помешают. — Tat1642 08:28, 25 апреля 2009 (UTC)[ответить]

И снова о цвете России

[править код]

Аргументы и предложения те же, что здесь, здесь, здесь и здесь. Давайте как-то решать этот наболевший вопрос, а то нынешний ядовито-зелёный вариант ассоциируется с чем угодно, только но не с Россией.--Bandar Lego 18:39, 12 июня 2009 (UTC)[ответить]

  • Предлагайте цвета назамен, если будут лучшие варианты, то поддержу идею. — Tat1642 18:44, 12 июня 2009 (UTC)[ответить]
  • У меня два предложения — либо терракотовый, под цвет кремлёвских стен, либо голубой, цвета ясного неба. Второй вариант случайно подошёл к плащу Святого Георгия на шаблоне Достопримечательности Москвы.
Bandar Lego 23:06, 12 июня 2009 (UTC)[ответить]

Честно говоря, ни один цвет ассоциаций с Россией не вызывает, может ещё поэкспериментировать с оттенками? А если посмотреть другие цвета, помимо голубого? — Tat1642 09:13, 13 июня 2009 (UTC)[ответить]

  • Предложения использовать цвета достопримечательностей одного-единственного города Москвы, соображения о том, что определенные цвета подходят под цвет частей герба Москвы — звучат странно, даже как-то пренебрежительно в отношении других мест огромной страны, потрясающе разнообразной. Например, города Казани :-)
Предлагаю вот такой вариант: мягкий сине-голубой цвет (например, с номером #448ccb или другой) и надпись обязательно БЕЛЫМИ буквами. Как облака на небе :) Белые буквы на синем смотрятся свежо, солидно, современно. -- A man without a country 08:34, 5 августа 2009 (UTC)[ответить]
Не знаю-не знаю, но голубой и кирпично-красный никак с Россией не ассоциируются. Текущий зелёный меня вполне устраивает — на картах РФ почти всегда либо зелёная, либо розовато-бежевая. Не за, в общем. — Iguaçu · !? 10:08, 5 августа 2009 (UTC)[ответить]
<шутка> Давайте белый. Он ассоциируется со снегом морозной Сибири. </шутка> А если серьёзно: Цвет - дело вкуса. Для любого цвета можно придумывать аргументы и контраргументы. Давайте оставим этот бесплодный спор и остановимся на статусе кво. — Obersachse 14:14, 5 августа 2009 (UTC)[ответить]
По-прежнему поддерживаю идею замены текущего непонятного ядовито-зелёного цвета, используемого в шаблонах на более адекватный России вариант. Obersachse, если бы цвет был бы только делом вкуса, корпорации не выделяли бы многомиллионные бюджеты на разработку фирменного стиля, который, помимо графического решения, имеет не менее значимое колористическое. Фирменные цвета не случайны, за ними стоят тщательно разработанные определённые образы и идеи. Проще всего отмахнуться от решения проблемы, обозначив обсуждение "бесплодным". Как раз обсуждая аргументы, можно будет прийти к определённому решению. Поддерживаю из предложенных номер 3. Kor!An 14:51, 5 августа 2009 (UTC)[ответить]
Уже прошлые обсуждения показали, что консенсуса на изменение цвета нет. Наверное тут сказываются также политические мотивы. Коммунисты отвергают «царский» золотой цвет, монархистам красный «коммунистический» цвет не по нраву. Москвичам нравится идея брат цвет с герба Москвы, участники из «провинции» с этим несогласны. Украинцы забронировали голубой цвет для себя. И т.д. и т. д. Поэтому я считаю споры о цвете бесплодными. — Obersachse 17:37, 5 августа 2009 (UTC)[ответить]
Как можно "забронировать" цвет? Ну взять другой оттенок, делов-то. Братские народы, тем более)
По поводу того, что цвет -- дело вкуса: это не так, цвета оказывают определенное воздействие. А тем более сочетания цветов (у нас надпись одного цвета идет на фоне какого-то другого цвета). Бывают сочетания цветов совершенно аццкие, а некоторые сочетания вообще нечитаемы.
Кроме того, когда цвета много, он смотрится более насыщенным, это тоже надо учитывать. И, может быть, стоит отказаться от использования больших массивов цвета (в карточках городов, например)?
Также хочу обратить внимание коллеги, который занимается шаблоном "Достопримечательности Москвы" -- если его развернуть, от этих цветных полосок, пересеченных тонкими белыми, не слабо рябит в глазах (у того, кто делал, может и не рябить -- глаз уже привык). -- A man without a country 17:42, 5 августа 2009 (UTC)[ответить]
Консенсус, на мой взгляд, за изменение текущего цвета, напоминающего бактерицидный лейкопластырь есть, только Obersachse против. Причём ни одного аргумента в поддержку зелёного оттенка уважаемый коллега не высказал кроме того, что нужно всё оставить как есть, потому что оно уже такое. Как говорится, что выросло — то выросло. Но это, извините, несерьёзно. Нынешний цвет для России случаен и некрасив. Режет глаз и вызывает вопросы, и, как видно, не только у меня. Я написал несколько статей о московских достопримечательностях (одна из них получила статус «избранной»). Лично для меня «цвет России» стал ощутимым препятствием в работе над статьями для Википедии после того, как одну из моих статей «раскрасили»... Теперь она открывается шаблоном с безобразным цветом. Желание доводить другие статьи и писать новые на эту тему у меня пропало. Obersachse, Вы ссылаетесь на прошлые обсуждения: однако я в них не обнаружил высказываний "коммунистов" или "монархистов" в пользу или против того или иного цвета. К тому же, как я понял, здесь речь шла преимущественно об исторических статьях. Мы же обсуждаем географические и связанные с ними.
Мне кажется, я понимаю, почему для Obersachse приемлем текущий цвет: он иностранец, вырос и воспитывался в другой культурно-языковой среде. (Надеюсь, это не будет расцениваться как разглашение личной информации: данные сведения почерпнуты мною из одного открытого, публичного и очень бурного обсуждения.) Но тем не менее: Obersachse, Вы бы согласились на такой же цвет в статьях о Германии в de-wiki? Уверен, что нет.
Что же до голубого цвета - я полностью согласен, что нельзя забронировать все возможные оттенки. Не так сложно подобрать оттенок, заметно отличающийся от «цвета Украины».
Наконец, о белых полосках в шаблоне: такова конструкция всех шаблонов такого типа. Избежать этого, вероятно, не представляется возможным. Kor!An 20:02, 5 августа 2009 (UTC)[ответить]
О шаблоне достопримечательностей: так а нельзя там просто высветлить фон у заголовков подразделов? Сделать тот же цвет, но более бледный оттенок. Я, к большому сожалению, еще не понял, как технически организованы шаблоны и стили этих элементов в Википедии. Попробовал вчера вставить свой вариант цвета фона и надписи -- получилось почему-то совсем не то. -- A man without a country 06:55, 6 августа 2009 (UTC)[ответить]
Консенсус - это мнение трёх участников? Я единственный, кто против? Предлагаю привлечь сюда внимание общественности, вопрос касается многих. — Obersachse 20:14, 5 августа 2009 (UTC)[ответить]
PS. Мы здесь все иностранцы. Наш раздел не российский, а на русском языке.
Obersachse, консенсус - от "совместно мыслить", если не ошибаюсь. С вашей стороны пока не прозвучало никаких соображений, почему зелёный цвет предпочтительнее других, кроме как "так получилось, поэтому оставим всё как есть". Не аргумент, уж извините; а других мыслей Вы не высказываете и тем самым "выпадаете" из обсуждения. Согласен с Вами, что широкое обсуждение поспособствует продуманному решению. Не могу согласиться с Вашим постскриптумом: я здесь не иностранец. Русскоязычную Википедию я воспринмаю как часть русской культуры, которая мне лично — родная. И сотрудничаю с Википедией только потому, что мне есть что рассказать о русской культуре. Kor!An 20:57, 5 августа 2009 (UTC)[ответить]
<offtopic>Ты здесь иностранец. Сервера Википедии находятся в США. Цель Википедии — создание энциклопедии на русском языке. Про культуру или государство ни слова. </offtopic>
Мне цвет для России безразличен. Но я против того, чтобы такие маргинальные «проблемы» вызывали споры и отвлекали от создания энциклопедии. Когда-то был выбран один цвет и сообщество прекрасно с ним живёт. То, что есть несколько недовольных этим цветом участников — не повод его менять. Если бы были тысячи недовольных — тогда другое дело. — Obersachse 21:12, 5 августа 2009 (UTC)[ответить]
Obersachse, не надо мне «тыкать», это во-первых, я здесь не иностранец - это во-вторых. Можете думать как Вам угодно, реальное положение дел от этого не изменится. Где находятся серверы - не имеет никакого принципиального значения, хоть в Буркина-Фасо. Большинство пользователей русскоязычной Википедии проживает в России, и этим всё сказано. Нравится Вам это или нет — именно это обстоятельство является определяющим для содержания русскоязычной Википедии. Она никогда не будет походить на перевод с иностранного. Если Вы считаете, что кто-то в состоянии создать энциклопедию на русском языке в отрыве от русской культуры, то вы заблуждаетесь самым глубочайшим образом. Собственно, я давно предполагал, что для Вас вопрос цвета России не имеет значения; удивительно только, что Вы тратите своё время на пустое для Вас обсуждение. Вы можете не участвовать в «маргинальных» спорах и предоставить их ведение заинтересованным людям; слава богу, все уже достаточно взрослые и в родительских наказах, кому что следует делать, уже не нуждаются. "Тысячи недовольных" — это опять метод большинства, а как же главный принцип Википедии - консенсус?... И в самом деле, многим без разницы — какой цвет в шаблонах. Но есть участники, которым это небезразлично, и этот факт нельзя оставлять без внимания. Собственно, здесь речь идёт о визуальном оформлении статей, идёт обсуждение того, как улучшить восприятие информации. Другими словами, люди как раз и занимаются созданием энциклопедии. А Вы называете это маргинальной проблемой, тем самым нарушая ВП:ПДН... Kor!An 22:03, 5 августа 2009 (UTC)[ответить]
  • ИМХО, цветом России может выступать цвет ленты высшей награды страны. Этот принцип можно распространить и на другие страны. Согласно статуту, он голубой. Конкретный оттенок выбирается из эстетических соображений для больших поверхностей. Vlsergey 21:55, 5 августа 2009 (UTC)[ответить]
(+) За Идею полностью поддерживаю. Kor!An 22:03, 5 августа 2009 (UTC)[ответить]

Процитирую свои аргументы против зелёного цвета из предыдущего обсуждения:

в русском языке «зелёный» часто используется в выражениях неодобрения или в негативном контексте. Например, неодобрительное «напиться до зелёного змия» — то есть до белой горячки, впасть в крайнюю степень алкоголизма. Слово «зелёный» является синонимом слову «молодой» с негативным подтекстом: зелёный — незрелый, неспособный, сосунок, молокосос. Отсюда поговорка «молодо — зелено» с пренебрежительно-высокомерной окраской, имеющая смысл: рано ещё заниматься тем, что могут делать старшие, взрослые. Также имеется пренебрежительно-ироничное выражение «зелёный — цвет надежды»; говорящий подразумевает, что можно надеяться сколько угодно — ничего не получится. Ещё одно выражение с явным негативным смыслом — «тоска зелёная»: говорится о чём-то ужасно скучном, неприятном, неинтересном, о тягомотине; либо о подавленном, депрессивном состоянии. О человеке, которому стало плохо, нередко говорят, что он «позеленел», то есть его лицо приобрело зеленоватый оттенок, как у мертвеца. Нередко этот глагол используется в негативном контексте: говорят с неодобрением, что некто «позеленел от злости». Сходное выражение — «позеленело в глазах», то есть стало дурно, плохо. Есть ещё восклицание досады, обиды — «ёлки зелёные!». Существует пословица: «Он дурак прирождённый, самородковый, круглый, зелёный». Комментарии излишни. Наконец, слово «зелёный» восходит к слову «зелье». Раньше зельем называли любую траву, злак, растение, так и любой настой из трав. В современном русском языке сохраняется значение отравы, яда, какого-то сомнительного лечебного снадобья. И это, в общем-то, ещё не всё, что можно сказать о негативном контексте зелёного цвета. Про «зелёные сопли» я промолчу.

Очевидно, что для русскоязычной Википедии «цвет России» критически важен, он не должен вызывать негативных ассоциаций. И потом, непонятно, почему именно зелёный выбран для России? Я бы ёще понял, если бы зелёный использовался для Ирландии — как-никак национальный символический цвет, или для стран с преимущественно мусульманским населением («зелёный — цвет ислама»). Но причём здесь Россия???

В прошлый раз никто так и не смог привести достойных аргументов ЗА использование зелёного цвета в качестве "цвета России". Kor!An 22:12, 5 августа 2009 (UTC)[ответить]

Хи-хи, а какие ассоциации вызывает голубой (предложенный выше)? — Obersachse 22:28, 5 августа 2009 (UTC)[ответить]
Какие ассоциации вызовет жёлтый, чёрный, красный, коричневый, розовый и даже радуга лучше не спрашивать :) Vlsergey 22:58, 5 августа 2009 (UTC)[ответить]
Kor!An, ну этак действительно можно под любой цвет подобрать негативные эпитеты. Зеленый цвет и даже этот его оттенок ничем не хуже и не лучше других ВОООБЩЕ, но в качестве большого куска фона для текста он плох. Вообще, повторю, мне кажется, что больших кусков цвета, да еще и с черным текстом поверх, лучше избегать. А еще всем обязательно читать книжку Дмитрия Кирсанова о веб-дизайне, я это знаю оттуда :) -- A man without a country 07:04, 6 августа 2009 (UTC)[ответить]
Obersachse, решительно никаких негативных ассоциаций — листайте словари, Вы ничего не найдёте. Кроме, пожалуй, того, что некоторые гетеросексисты используют слово "голубой" для обозначения гомосексуалистов. Причём это маргинальное словоупотребление фиксируют только специальные словари жаргонов. Влияние данного обстоятельства мизерное: нормальные люди, не озабоченные тем, кто и что про них подумает, не придают этому значения. Многие мужчины, работающие в офисах, носят голубые рубашки, а голубые джинсы неизменно пользуются высоким спросом. Вообще можно сказать, что голубой - один из традиционных цветов мужской одежды. Голубой естественным образом ассоциируется с небом и водой, вызывает ощущение свежести, воздушности, прохлады. Голубой один из традиционных геральдических цветов; многие российские города имеют герб с голубым полем. Голубой используется в государственных флагах Украины, Швеции, Эстонии, Греции и Аргентины (что вспомнил навскидку), а также в флаге ООН. Миротворческие силы ООН в обиходе называют "голубые каски". Возвращаясь к России — голубой присутствует на флаге ВВС, флаге ВДВ и флаге космических войск России. Наконец, голубой - фирменный цвет Газпрома (природный газ нередко называют "голубым топливом"). А Газпром, как известно, наше всё. :) Но мне в большей степени импонирует уже высказанная привязка к цвету высшей государственной награды России. Так что никакого негатива - сплошной позитив. :)
Vlsergey, всё не так страшно, как кажется, если подойти к делу трезво и порыться в словарях. В русском языке наиболее негативно окрашенными окажутся чёрный, серый и.... зелёный. Остальные цвета имеют либо нейтральную эмоциональную окраску, либо только положительную.
A man without a country, а Вы попробуйте. Это только кажется, что под любой цвет можно подобрать негативные эпитеты. Если Вы обратитесь к словарям (т.е. станете подбирать распространённые, устоявшиеся в языке определения), то ничего у вас не получится. Либо 50 на 50 или нейтрально, либо существенный перевес в пользу позитивных ассоциаций. Кроме, повторюсь, чёрного, серого и зелёного. Kor!An 08:13, 6 августа 2009 (UTC)[ответить]
Если не нарушать НО, то могу лишь заметить, что в вашем последнем сообщении было несколько грубых фактических ошибок :( Взять хотя бы [6], как доказательство маргинальности именно вашей точки зрения. И речь идёт, разумеется, не о балансе положительных и отрицательных эпитетов по степени распространённости, а о балансе отношения к самому цвету. Могу посоветовать ещё почитать [7]. Vlsergey 13:33, 6 августа 2009 (UTC)[ответить]
Vlsergey, маргинальной является статья, на которую Вы ссылаетесь. Написана неизвестно кем, размещена неизвестно где. "Голубой" в значении "гомосексуалист" Яндекс-словари не фиксируют [8]. То же самое на Грамоте.ру [9], и на Академике dic.academic.ru/searchall.php?SWord=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B9&d=1&s=1]. Это жаргонное словоупотребление зафиксировано только в "Словаре русского арго" Елистратова [10]. Вторую Вашу ссылку даже комментировать не хочется. Сведения на уровне журналов Cosmo, Домашний очаг, Лиза, Даша и проч. макулатуры. Kor!An 22:52, 6 августа 2009 (UTC)[ответить]
PS. буду признателен за конкретное указание "грубых фактических ошибок". Сказав "а", уж говорите и "б" :). Kor!An 22:54, 6 августа 2009 (UTC)[ответить]
  • У меня зелёный цвет ассоциируется с бескрайними полями и лесами. — Жж!, 17:23, 7 августа 2009 (UTC).[ответить]
  • Может быть закончим эту бестолковую игру в ассоциации и всё-таки направим полемику в конструктивное русло? Цвет Швейцарии, например, как-то сменили, не касаясь в обсуждении колористического решения государственных символов, оттенков швейцарского сыра и снега на макушках Альп. Просто потому, что раздражало глаз. Не думаю, что в принятии каких-либо решений нужно ориентироваться на мифическое бессловесное большинство, якобы свыкшееся с нынешним положением вещей и отличающее статьи о России от статей о других странах исключительно по цвету плашки. Большинство, я вас уверяю, и понятия не имеет ни о каком {{цвете России}}, только в обсуждениях шаблонов, его использующих, время от времени всплывают вопросы о том, как избвиться от этих зелёных соплей полей. --Bandar Lego 18:36, 7 августа 2009 (UTC)[ответить]
    При принятии каких-либо решений нужно ориентироваться на консенсусе сообщества. Кроме трёх недовольных статусом кво я не вижу усилий по изменению цвета. Выходит выбранный цвет устраивает подавляющее число участников. Если бы не устроил, участников обсуждения было бы намного больше. — Obersachse 20:21, 7 августа 2009 (UTC)[ответить]
Obersachse, во-первых, Вам без разницы цвет России (по собственному признанию). Во-вторых, Вы не вправе интерпретировать таким образом молчание других участников (в равной степени некорректно говорить за "всех"). Не fair play. Возможно, "большинству" без разницы, какой будет "Цвет России", или они согласны с уже высказанными аргументами за изменение цвета и им просто нечего добавить? Как бы там ни было, молчание "мифического бессловесного большинства" означает только молчание, и ничего более. И странно в ходе обсуждения постоянно манипулировать этим невысказанным мнением - то есть отсутствием всякого мнения. К тому же в пользу одной только точки зрения. Давайте рассматривать только то, что высказано, без гаданий на кофейной гуще. Опять же мне неясно, причём здесь вообще "большинство"? Большинство необходимо для голосований, но не для поиска консенсуса. Для консенсусного решения важно не количество участников, а качество аргументов. Даже если достойные аргументы высказали только трое. Аргументов за оставление текущего цвета, кстати, так и не появилось в ходе обсуждения. И веских контраргументов против голубого цвета также не последовало. Возвращаясь к количеству: некоторые участники предпочли высказаться на форуме Википедия:Форум/Вниманию участников#Цвет России, и там участники аргументов за оставление зелёного цвета не высказывали. Так что, на мой взгляд, на текущий момент консенсус склоняется в пользу голубого цвета (хотя конкретный оттенок толком не обсуждался). Kor!An 23:36, 7 августа 2009 (UTC)[ответить]

Цвет для Православия

[править код]

Предлагаю определить цвет для шаблона в статьях Православие по странам (см. напр. Православие в Албании) и других. Сейчас по умолчанию светло-серый. Варианты:

  • розовый
  • золотой (по цвету куполов)
  • охристо-коричневый (цвет деревянной доски для иконы)
  • другое

--Dmitry Rozhkov 19:34, 28 сентября 2009 (UTC)[ответить]