Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/8 травня 2012
Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Найсвіжіший коментар: Oloddin у темі «ФК Евеліна (Ярмолинці)» 12 років тому
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
| << | >> | |||||||||
|
Пам'ятайте, що статті вилучаються за підсумками обговорення, а не голосування. Неаргументовані голоси не враховуються!
↓ | Будь ласка, додавайте нові теми знизу. додати тему |
---|
- Поставив: NickK (обг.) 12:28, 8 травня 2012 (UTC)Відповісти
- За:
- Описує чому саме значимості не розкрито. Аматорський футбольно-футзальний клуб, ніколи не виступав у всеукраїнських змаганнях ні з футболу, ні з футзалу. У футзалі найвище досягнення — чемпіонат міста, навіть не області і тим паче не України. У футболі найвище досягнення — першість (не чемпіонат) області, минулого року клубу не було в учасниках жодного з двох чемпіонатів. Більшість зазначених у статті досягнень стосуються не ФК Авангард (Житомир), а ДЮСШ села Довбиш — NickK (обг.) 12:28, 8 травня 2012 (UTC)Відповісти
- Не грав у чемпіонаті області (див. http://metalurg-malyn.at.ua/ISTORIA.pdf). Грав «Авангард» (Довбиш), тоді статтю треба перейменувати. --Friend 13:58, 9 травня 2012 (UTC)Відповісти
- Необачно... — не аргумент. Не відповідає навіть занадто ліберальним, як на мене, ВП:КЗФК. Про що ще говорити?--Олег (обговорення) 07:36, 12 травня 2012 (UTC)Відповісти
- Проти:
- Ну то й чого, що аматорський клуб. Є в нашій вікі статті про декілька аматорських клубів, наприклад Антарес. Ну то й чого, що не виступає на всеукраїнських змаганнях. Я хоч не фахівець з футболу, аде може команда дійде колись і до всеукраїнського, а видаляти тільки за це, думаю, необачно. --Jeromjerom (обговорення) 07:56, 9 травня 2012 (UTC)Відповісти
- «Може команда дійде колись»… Ми не створюємо статті про 1) новонароджених дітей (бо вони може стануть відомими); 2) колективи рок-музики, що грають тільки у своєму гаражі (бо вони може стануть відомими) і т.д. Значимість потрібна вже зараз як факт. --Friend 13:58, 9 травня 2012 (UTC)Відповісти
- Той же «Антарес» грав у чемпіонаті України серед аматорів (ААФУ) і був призером чемпіонату області, тобто клуб уже чогось досяг. Ймовірність команди, яка виступала лише в другій за силою обласної ліги дійти до всеукраїнських змагань практично нульова (мабуть, із сотень клубів, які виступали в першості Житомирщини, в кращому разі кілька виступали на всеукраїнському рівні), а на Житомирщині взагалі ледь не від'ємна, з огляду на ситуацію в місцевому футбольному господарстві. Вікіпедія не призначена для ворожіння на тему «чи стане це явище відомим?», тому або ФК відомий уже зараз, або незначимий — NickK (обг.) 21:23, 9 травня 2012 (UTC)Відповісти
- Див. номінацію нище (суть приблизно та ж). Порівняння із новонародженою дитиною та рок гуртом аргументом не вважаю...таких прикладів можна вмгадати і на користь статті (див. номінацію нище; + ми пишемо про пса свійського, хоч його не занесено до червоної книги. Бо він існує. Команда існує, нею займаються, про неї пишуть, в чому проблема?)--Men_in_the_boat13 09:57, 11 травня 2012 (UTC)Відповісти
- Проблема в тому, що дописувачі не читають правил. Ми не пишемо про все, що існує. В тому числі й про мене і про Вас тільки на тій підставі, що ми є. Почитайте ВП:КЗФК — повинні зрозуміти. --Олег (обговорення) 11:59, 12 травня 2012 (UTC)Відповісти
- Утримуюсь:
- Поставив: NickK (обг.) 12:35, 8 травня 2012 (UTC)Відповісти
- За:
- Значимості не розкрито: аматорський футбольний клуб, ніколи не виступав у всеукраїнських професійних змаганнях чи ААФУ. Чемпіонат ФСТ Колос Хмельницької області є нижчим за рівнем змагання, ніж обласний чемпіонат, у якому клуб ніколи не виступав — NickK (обг.) 12:35, 8 травня 2012 (UTC)Відповісти
- Чемпіонат Хмельницької області з футболу 2011. Команда грає в нижчій лізі області, досягнень не має. --Friend 14:00, 9 травня 2012 (UTC)Відповісти
- Вказувати посилання на статтю в якій йдеться про чемпіонство Евеліни і тут же писати про те, що команда не має досягнень???)). --Men_in_the_boat13 09:42, 11 травня 2012 (UTC)Відповісти
- Вилучити на підставі невідповідності ВП:КЗФК. --Олег (обговорення) 07:39, 12 травня 2012 (UTC)Відповісти
- Проти:
- див. номінацію вище. --Jeromjerom (обговорення) 07:57, 9 травня 2012 (UTC)Відповісти
- Я так розумію статтю було номіновано на вилучення в силу того, що ФК «Евеліна» ніколи не виступала у всеукраїнських змаганнях чи ААФУ. Однак, вимушений не погодитися із таким рішенням виходячи із наступного. Офіційного правила щодо участі команди у всеукраїнських змаганнях чи ААФУ немає, а є лише рекомендаційні. Натомість є офіційне правило, щодо відомості та масовості явища. Якщо ви берете на себе сміливість ставити статтю у номінацію на вилучення, то повинні знати про те, що чемпіонати областей під егідою ФСТ «Колос» не є другорядними по відношенню до інших чемпіонатів, а проводяться паралельно! Масовість та популярність чемпіонату під егідою ФСТ «Колос» часто є вищою за ін. чемпіонати! Переможці обласних чемпіонатів приймають участь у всеукраїнському турнірі (Як було із Евеліною у 2011 році) – от Вам і всеукраїнське змагання, відсутністю якого ви аргументуєте номінацію на видалення (подивіться інфу в Інтернеті). Щодо відомості ФК «Евеліна». Команду знають в області і за її межами. Щоб переконатися в масовості достатньо пошукати інформацію в Інтернеті та відвідати офіційну групу Вконтакті (подивитися фото матчів, відео, активність учасників). Звичайно є відоміші футбольні колективи, але ж ми не ставимо в номінацію на видалення статтю про м. Бровари, бо є м. Київ!!! У якості висновку. Я розумію, що автор номінації намагається уникнути засмічення Вікіпедії, а серед футбольних команд бачити тільки ті, згадки про яких є на сайті ФФУ. Проте, вважаю не правильною позицію, коли відомість команди оцінюють «знаю Я її чи не знаю». Думаю перед тим, як поставити статтю про ФК «Евеліна» у номінацію ви «прогуглили» вказану команду і сумнівів про її існування не повинно бути. Крім того, ін. статті Вікіпедії містять посилання на неї (Чемпіонат хмельницької області з футболу 2011). ФК «Евеліна» точно є не менш популярною за ФК «Збруч», ФК «Верест-ІНАПІК», ФК «Славута» (мають свої статті на Вікіпедії). Отож, команда існує, команда досить популярна, інформацію про команду часто шукають у Інтернеті. Чому вона не може бути представлена у Вікіпедії? --Men_in_the_boat13 09:48, 11 травня 2012 (UTC)Відповісти
- Якщо команда є на сайті ФФУ, це свідчить про те, що своїми виступами вона досягла певного високого рівня. Якщо команди там нема, значить, в команди нема ніяких видатних досягнень. Отже, ви самі підтвердили, що команда «Евеліна» поки що не має необхідних досягнень. Я не маю сумнівів у тому, що ця команда існує. Але всеукраїнські змагання ФСТ «Колос» проходять під егідою не ФФУ і не ААФУ, а це фактично галузеві змагання. З таким же успіхом можна писати про змагання товариства «Динамо», чемпіонат серед військовослужбовців чи інші галузеві змагання, в яких беруть участь такі самі маловідомі клуби. Бо лише в одній області чемпіонат «Колос» не менш престижний, ніж обласний, і ця область не Хмельницька (наведена вами стаття Чемпіонат Хмельницької області з футболу 2011 тому доказ). А стосовно інших команд, то в статтях про них зазначено, які саме досягнення вони мають, і ці досягнення вищі, ніж у команди з Ярмолинців, зокрема, вони всі грали як мінімум у змаганнях ААФУ — NickK (обг.) 11:17, 11 травня 2012 (UTC)Відповісти
- Команда має повний стабільний склад, своїх вболівальників, стадіон, бере участь у регулярних змаганнях. Як зазначалось вище - команда є переможцем області і брала участь у всеукраїнських змаганнях. Це свідчить, що рекомендація (саме рекомендація, а не обмежуююча норма) популярності (відомості) була дотримана. Крім того, слід звернути увагу, що прецедент існування статей про команди такого рівня існує - на Вікіпедії є десятки сторінок команд, що грають виключно в межах свого району чи області. На мою думку, видалення даної статті не є обгрунтованим - така інформація у всесвітній мережі сприяє розвитку місцевого футболу в Україні - як відомо, більшість зірок світового футболу починали саме з аматорського рівня. Обмежувати право місцевих талантів на розвиток не варто - можливо саме ця стаття для когось стане імпульсом до нових перемог. Всі обов'язкові правила створення статей дотримані - тому підстав для видалення не бачу. --Inside_Out 10:32, 11 травня 2012 (UTC)Відповісти
- Група університету має стабільний склад (30 студентів), має своїх прихильників, бере участь у житті університету. Чому про академічні групи студентів не писати? :) --Friend 09:48, 12 травня 2012 (UTC)Відповісти
- Я не знаю, як інформація про маловідомий клуб без особливих досягнень сприятиме розвитку аматорського футболу. І Вікіпедія не призначена для розкрутки чогось чи когось, а лише для висвітлення уже значимих явищ. Якщо з Ярмолинців буде зірка світового рівня, у статті про нею ми зазначимо. А стосовно десятків команд з районних і обласних змагань, то, мабуть, недогледіли, тож дайте мені, будь ласка, ці десятки, і я їх відправлю слідом за «Евеліною», щоб було справедливо — NickK (обг.) 11:17, 11 травня 2012 (UTC)Відповісти
- Утримуюсь:
Підсумки
[ред. код]Обидві статті вилучити за аргументами «за». --Oloddinобг 14:36, 24 травня 2012 (UTC)Відповісти