Wikipedia:Qualitätssicherung/28. Juni 2024

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Diese QS-Anträge wurden alle abgearbeitet. Alle QS-Bausteine wurden aus den Artikeln entfernt. -- Krdbot (Diskussion) 08:42, 20. Jul. 2024 (CEST)
Hinweis: Weitere Diskussionen sollten nicht mehr hier, sondern auf den Diskussionsseiten der entsprechenden Artikel stattfinden!

Eduard Elbogen

Bitte Einzelnachweise formatieren und Artikel durchsehen.-- Leif Czerny 10:47, 28. Jun. 2024 (CEST)

Die Lemmaperson starb 1931. Da fragt man sich als Leser, ob die ganze Verfolgungsgeschichtes des Sohnes (der nicht verlinkt ist, was umso unglücklicher ist, weil die verwanddschaftsbeziehung exakt einmal genannt ist, wobei ausgerechnet an der Stelle auch der zweite Vorname des Sohnes genannt ist, ansonsten aber immer nur von Lothar die Rede ist) in dieser Ausführlichkeit überhaupt in diesen Artikel gehört. Das sollte man überlegen, bevor jemand zahlreiche überflüssige Einzelnachweise formatiert... --217.70.160.66 10:57, 28. Jun. 2024 (CEST)

Hallo Leif Czerny, den Artikel Lothar Elbogen habe ich vor ein paar Tagen neu erstellt, also bitte bei der Überarbeitung von Eduard Elbogen beachten. Grüße von -Birkho (Diskussion) 12:22, 28. Jun. 2024 (CEST)

Umso mehr kann dieser letzte Absatz raus. --Alossola (Diskussion) 18:07, 28. Jun. 2024 (CEST)

Es kann gut sein, dass Lothar oder das Unternehmen ausgegliedert werden. Das werden die Textabschnitte dazu dann aber mit den Einzelnachweisen. Es wäre also nicht vergeblich, sondern in gutes Werk, wenn jemand, der die Vorlage gut beherrscht, mal darüber geht. @Birkho das soll kein Vorwurf an Dich sein.-- Leif Czerny 18:29, 28. Jun. 2024 (CEST)

Lothar Elbogen existiert, mit einer formatierten Form dieses ENs. Hier gelöscht.

Die 20+ Rohlinks sind allerdings eine "Herausforderung", die ich gerne dem OP überlassen würde. --Alossola (Diskussion) 19:12, 28. Jun. 2024 (CEST)

Wenn ich das gut und schnell könnte, würde ich's schon machen. Aber dann wäre die Anfänge hier ja nicht nötig gewesen. ---- Leif Czerny 21:15, 28. Jun. 2024 (CEST)

Herausforderung angenommen und erledigt.

Ist der Text sonst o.k.? --Alossola (Diskussion) 07:39, 29. Jun. 2024 (CEST)

Hallo -Alossola, danke für deine Arbeit an dem Artikel, leider sind einige Fakten noch falsch dargestellt und widersprüchlich (siehe bei Vergleich des Artikels Lothar Elbogen). Ich selbst möchte diese Änderungen nicht mehr selber vornehmen, da ich diesen Artikel mehrfach erfolglos verbessert habe. Gruß von -Birkho (Diskussion) 09:39, 4. Jul. 2024 (CEST)

Ich kann nicht erkennen, was es war. Bitte, stelle es richtig, dann kann man darüber sprechen. --Alossola (Diskussion) 10:34, 6. Jul. 2024 (CEST)

hallo @Birkho Bitte sprich die Punkte doch einzeln an. Alossola, vielen Dank auf jeden fall! ---- Leif Czerny 12:09, 6. Jul. 2024 (CEST)

Hallo Leif Czerny, hier meine anzusprechenden Punkte

• vermutlich in Zasavica bei Sabac – im Konzentrationslager Zasavica bei Šabac, Serbien, Jugoslawien
• Seine Frau wurde am 28. Juni 1942 nach Theresienstadt deportiert und am 23. September weitertransportiert nach Treblinka - 23. September 1942 im Vernichtungslager Treblinka ermordet
• 1937 ist vom Salzburger Landeshauptmann Franz Rehrl überliefert: „Jüdischer Eigennutz hat kürzlich im Lungau die Stilllegung eines Betriebes mit 32 Arbeitern verursacht. Das Federweißbergwerk in Lessach wurde von Dr. Ellbogen, der der österreichische Federweißkönig genannt wird, aufgekauft – aber nicht, um es weiterzuführen, sondern um es stillzulegen, wie der Abtransport der Maschinen deutlich beweist. Der Zweck war, einen unbequemen Konkurrenten auszuschalten, um die Preise allein diktieren zu können.“ - so formuliert führt diese Aussage zu Missverständnissen (könnte gestrichen werden)
• Zum vereinbarten Kaufpreis gibt es unterschiedliche Angaben: 380.000 RM oder 130.000 RM – Aussage streichen da es 300 000 RM waren, wie im Artikel weiter unten angegeben
• Da die Reichsfluchtsteuer in der Praxis 100 % betragen sollte – Aussage falsch und aus dem Zusammenhang gerissen, betrug 25%
• Nach Kriegsausbruch im September 1939 befürchteten die Anteilseigner einen Kriegseintritt der USA und einen Entzug der amerikanischen Vermögenswerte. Wie sie dem Reichswirtschaftsministerium in Berlin gegenüber angaben, war dadurch eine Tarnung durch Übertragung unumgänglich geworden. Sie beantragten eine Übertragung ihrer amerikanischen Vermögenswerte nach Amsterdam. - streichen da Aussage nicht belegt und nicht mehr möglich war (zusammenhangslos)
• Im Spätherbst 1939 konnte Lothar ohne Pass und Geld nach Jugoslawien flüchten. Beim Einmarsch der Wehrmacht 1941 geriet er dort erneut in Gefangenschaft und kam dabei um. - wurde ermordet
• Als kommissarischer Verwalter des Werks war Egon Iby eingesetzt, der sich jedoch in acht Monaten kaum 10 Mal sehen ließ und Ende März 1939 abberufen wurde. Der neue kommissarischer Verwalter Edwin Hauser (* 1901 in Wien) hat ihn in der Haft beleidigt. - erster kommissarischer Verwalter Steinfellner Ernst (11. Mai – 30. August 1938), DAF-Zentrale (Beginn der Arisierung) und Edwin Hauser hat ihn bei Verhören mehrfach antisemitisch Beleidigt (besser verständlich)
• Möglicherweise war das Unternehmen 1955 an die Erben Elbogens restituiert und Lothar ein Opfer des Kladovo-Transports. Aber auch gut möglich, dass er mit dem Schlepper Josef Schleich via Jugoslawien und Italien nach China wollte. Lothars Cousin Paul hatte sich im Februar 1939 in Fiume zusammen mit Ing. Carlo Kornfeld (Via Pomerio 16) mit Schleich im Albergo Reale (Hotel Royal) getroffen, um eine Vereinbarung bzgl. des Transports Grazer jüdischer Emigranten nach den Osten zu treffen. - Aussagen wie Möglicherweise, Aber auch gut möglich sind Vermutungen die hier nicht hingehören (was sollen diese Vermutungen, wenn die Belege etwas anderes sagen); Lothar Elbogen ist nicht Opfer der Kladovo-Transporte geworden, sondern zusammen mit den Internierten ermordet worden.

Meine Einschätzung, den Artikel Eduard Elbogen auf die relevanten auf ihn bezogenen Daten einkürzen, um doppelte oder parallele Anpassungen zu vermeiden, dann würde ich auch gerne zur Verbesserung beitragen. Grüße von -Birkho (Diskussion) 18:48, 6. Jul. 2024 (CEST)

Ich verstehe nicht ganz. nur die beiden ersten Punkte gehören doch in den Eduard-Artikel. Der Rest betrifft entweder Lothar oder die Firma. Ich würde nach wie vor vorschlagen, die Firma selbst ebenfalls auszulagern. Ich sehr auch nicht, dass es im Artikelstreit bisher um dieser Punkte ging.-- Leif Czerny 19:20, 6. Jul. 2024 (CEST)

In dieser größeren Ergänzung [1] missachtet der Autor wieder einmal mehrere Regeln, und das natürlich wider besseren Wissens. Das wurde dem Autor bereits mehrfach mitgeteilt.

• überflüssige Verwendung von auszuschriebenden Abkürzungen
• die Personen werden in der Schilderung beim Vornamen genannt
• die essayistischen Erzählungen gehen sehr weit weg von dem was eigentlich eine biographische Darstellung leisten sollte.
• überflüssige Klammerbeschreibungen wie Mautern (80 km NW von Graz und 40 km W von Oberdorf) statt Verlinkung des Ortsnamens
• Haufenweise Missachtung von WP:Dr.
• und dergleichen noch zahlreich mehr

Was inhaltlich aber dem Fass den Boden ausschlägt ist:

• die wörtliche Verwendung von Nazi-Begriffen wie Anschluss Österreichs und Arisierung, ohne Anführungstriche bzw. ohne entsprechende Kontextualisierung. Im Gegenteil werden judenfeindliche Äußerungen unreflektiert zitiert

Normalerweise würde ich so eine Ergänzung aufgrund der zahlreichen Mängel zurücksetzen. Aufgrund des anhaltend pöbelhaften und aggressiven Verhaltens des Autors thematisiere ich es hier. Die Bearbeitung ist angesichts der Vorgeschichte eigentlich fast VM-tauglich. --∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 15:42, 9. Jul. 2024 (CEST)

Wie ich gerade sehe, hat während ich diesen Beitrag schrieb Leif Czerny diesen Quatsch zurückgesetzt, auch wenn man damit rechnen muss, dass der Autor das per Editwar wieder rein revertieren will. --∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 15:43, 9. Jul. 2024 (CEST)

Versehe ich gerade nicht - hier geht es ja um QS-Themen und Änderungswünsche von Birkho. Was haben die mit den Ergänzungen von virtualiter zu tun? ---- Leif Czerny 15:47, 9. Jul. 2024 (CEST)

Hier geht es um die QS des Artikels. Und Virtualiter hat hier nun mal nicht vorteilhafte Änderungen herbeigeführt. Aber das ist ja mittlerweile erledigt. --∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 16:51, 9. Jul. 2024 (CEST)

Ja, aber die ganze Liste von Brikho und die Frage der Trennung von Person und Firma ist völlig offen. ---- Leif Czerny 18:36, 10. Jul. 2024 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: erledigt durch Alossola --Krdbot (Diskussion) 08:42, 20. Jul. 2024 (CEST)

Robert Malorny

VP, Belege. --Belchaki (Diskussion) 12:46, 28. Jun. 2024 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Aufgrund derzeit eindeutiger Irrelevanz in den Namensraum von Benutzer:Wahlkandidaten verschoben. --Kompetenter (Diskussion) 19:14, 28. Jun. 2024 (CEST)

Marius Moga

Übersetzungsunfall mit viel Prosa. --Doc.Heintz (Disk ) 08:42, 28. Jun. 2024 (CEST)

Tabellen defekt. --AxelHH-- (Diskussion) 10:19, 28. Jun. 2024 (CEST)

Tabellen, ENs, Text o.k. Bleiben ein paar Rotlinks aus dem Englischen. --Alossola (Diskussion) 18:05, 28. Jun. 2024 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: erledigt durch Alossola --Krdbot (Diskussion) 18:14, 29. Jun. 2024 (CEST)

Michael Schloter

SD braucht noch etwas Hilfe Flossenträger 21:10, 28. Jun. 2024 (CEST)

Unbelegte Vita, und DNB kennt nur diese eine Monografie. Was heißt "Als Ms. gedr."? [2] --Alossola (Diskussion) 07:43, 29. Jun. 2024 (CEST)

Und die ist seine Diss und die ist als BoD im Shaker Verlag erschienen. Flossenträger 14:18, 29. Jun. 2024 (CEST)

Bei der TUM gibts eine schöne Auswahl an Schriften, die Vita ist auch dort belegt. Mir ist das genug.

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Alossola (Diskussion) 16:48, 29. Jun. 2024 (CEST) --Alossola (Diskussion) 16:48, 29. Jun. 2024 (CEST)

Friedrich Klincksieck (Verleger)

Abundant zu Éditions Klincksieck- die Vita von Klincksieck ist dort etwas ausführlicher dargestellt und besser belegt. --Warburg1866 (Diskussion) 19:20, 28. Jun. 2024 (CEST)

@Warburg1866: Wie kommst Du darauf, dass er Franzose sei?

Ich habe Teile aus "Friedrich" zum Verlag verschoben und posthume "Geschichte" gelöscht.

Auf dem Deckblatt des ersten Buches wird er als "Lektor in Marburg" gekennzeichnet, und in DNB ist ein "Lehrbuch für Französisch" erwähnt, aber nur die 8. Auflage, posthum. Ich vermute, dass er Deutscher war, auch vom Titel der Literatur her, aber kein Beleg, auch nicht in Wikidata.

Mit den Metadaten hast Du mich um einen Augenaufschlag "geschlagen". --Alossola (Diskussion) 18:00, 29. Jun. 2024 (CEST)

Da gibts leider Probleme: Es gibt einen Vater und einen Sohn gleichen Namens. Der Sohn arbeitete gelegentlich in Vaters Betrieb, war aber auch Lehrer an einer Schule in Deutschland. Die Dissertation stammt möglicherweise vom Sohn. Sohn ist wohl Deutscher, Vater kommt wohl aus dem Elsass, Geschäftstätigkeit meistens in Paris, wohl ein Franzose?. Alles so Fragen... Gruß --Warburg1866 (Diskussion) 18:07, 29. Jun. 2024 (CEST)

Aber "BNF" ist sicher nicht vom Verleger => * 1860 ! --Alossola (Diskussion) 18:13, 29. Jun. 2024 (CEST)

Artikel ist in der Löschdiskussion, daher hier  :Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Warburg1866 (Diskussion) 08:35, 30. Jun. 2024 (CEST)

Schulte-Schlagbaum

Von den Unternehmensdaten irrelevant, möglicherweise aber aufgrund der Historie relevant, daher mal vorab prüfen, der PR-Sprech ist so oder so zu beseitigen, zudem formale Anpassungen --∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 10:23, 28. Jun. 2024 (CEST)

Relevant, weil börsennotiert. --Der Tom 10:25, 28. Jun. 2024 (CEST)

Okay, dann wäre der Teil schon mal geklärt. Danke für den Hinweis. --∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 10:28, 28. Jun. 2024 (CEST)

Verzeiht das es noch etwas unrund und und eher nach PR Klingt. Dies ist mein erster Artikel, ich werde gerne weitere Quellen zusammentragen und ergänzen. Ebenfalls werde ich die Formulierung probieren neutraler zu verfassen.

Zur Thematik Relevanz, wie bereits durch der Tom erwähnt, die Börsennotierung und relevant für weitere Artikel wie den Standort Schlüsselregion. --BlitzGreif (Diskussion) 11:26, 28. Jun. 2024 (CEST)

Welche Börse ist das? In Frankfurt zumindest schon mal nicht. Flossenträger 12:34, 28. Jun. 2024 (CEST)

Berlin und Düsseldorf --BlitzGreif (Diskussion) 14:08, 28. Jun. 2024 (CEST)

Sprache ist OK jetzt.

• Längere Passagen sind noch ohne Beleg.
• Seit wann ist das Unternehmen eine Aktiengesellschaft?
• Unternehmenshistorie zwischen 1833 und 1968 (= 135 Jahre) hat ganz schöne Lücken.

Gruß, --Coyote III (Diskussion) 12:42, 30. Jun. 2024 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: erledigt durch Wikinger08 --Krdbot (Diskussion) 15:30, 17. Jul. 2024 (CEST)