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Wikipédia:Le Bistro

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Suivi des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

La question des faits

Dans le fact checking de google, il se passe quelque chose d'intéressant. Sur la question du vote pour la présidence de l'assemblée. Pour une fact checker c'est pas bon, pour un autre c'et bon. En fait pour moi, dans tous les cas ce n'est pas de la vérification de faits mais de l'interprétation juridique. La vérification des faits c'est uniquement voir si une date ou un chiffre ou quelque chose de purement factuel par exemple est-ce que celui qui a percuté une terrasse est aujourd'hui en liberté ou non (dans ce cas on emploie un langage tellement compliqué qu'à la fin on ne sait pas). Si je mentionne cela, c'est que ce point peut-être instructif pour nous dans nos articles--Fuucx (discuter) 20 juillet 2024 à 08:02 (CEST)[répondre]

Fuucx, est-ce que tu fais allusion au vote des dix-sept ministres, dans le cadre de la séparation des pouvoirs législatif et exécutif? Ou autre chose?--Dilwen (discuter) 20 juillet 2024 à 12:43 (CEST)[répondre]
OuiDilwen. Pour moi cela est du ressort des tribunaux. Après je trouve que les législateurs politiques se plient trop au juridique. Prenons l’exemple de ce vote. Les tribunaux peuvent décider quelque chose. Si les politiques ne sont pas majoritairement d’accord, ils sont libres de changer la loi. Je regrette que trop souvent ils acceptent des jurisprudences très orientées des juges sans oser reprendre le leadership. Les lois sont d’abord de leur ressort--Fuucx (discuter) 20 juillet 2024 à 19:11 (CEST)[répondre]
Le factuel devrait être prépondérant. Le problème, c'est que lorsque le factuel est cantonné à un nombre minimaliste de sources primaires et que c'est le théorique, le "point de vue de l'expert" ou le débat de BFM qui est relayé en sources secondaires centrées...? Fécamp (№0²). 20 juillet 2024 à 16:58 (CEST)[répondre]

Panne informatique mondiale de juillet 2024

Bonjour,

J'ai un désaccord éditorial avec Darviche sur l'article Panne informatique mondiale de juillet 2024. Il a ajouté une section entière sur un rapport subséquent à une intrusion dans les systèmes de Microsoft en 2023 (dans Microsoft Online Exchange). J'ai conclu que le passage n'avait aucun lien avec le sujet de l'article, surtout qu'il parlait de la sécurité de Microsoft alors que la panne était causée par une mise à jour d'un logiciel antivirus tiers, et que donc l'utilisateur imposait son point de vue sur l'article. Après deux ajouts de sa part du même contenu, j'ai ajouté un message en page de discussion faisant part de mon désaccord en incluant mon argumentation. Il m'a ensuite répondu (initialement sous IP), m'accusant de « caviarder », d'« essayer de passer le rapport sous silence ou de minimiser les responsabilités » et m'invitant à « ouvrir les yeux ». Cependant, il continue à ajouter la section contestée sans répondre clairement au fond de ma requête. J'ai déjà supprimé deux fois son contenu ce matin, et personne d'autre n'étant intervenu sur la page de discussion entre temps, donc je souhaiterais avoir d'autres avis éclairés sur la question. Merci d'avance et bonne journée, 0xC0000005 (discuter) 20 juillet 2024 à 08:32 (CEST)[répondre]

Hello,
Effectivement ça n'a rien à voir. L'autre contributeur tire un trait entre deux événements alors qu'aucune source ne le fait : TI pour moi. Laszlo Quo? Quid? 20 juillet 2024 à 08:40 (CEST)[répondre]
Il y a eu, dans les premières heures, un accent sur la sécurité Windows car on ne savait pas exactement d'où venait le problème (MAJ de Windows ?). On peut trouver des sources, des premières heures, ou en retard/incompétentes, qui mettent l'accent sur Windows en rapport avec ce problème, mais c'est obsolète.
Ou alors, sur le plan philosophique, élargissant le sujet, méditant sur notre dépendance avec un OS répandu (mais Linux est aussi très répandu dans les serveurs mondiaux), mais ce n'est pas l'objet du paragraphe en question.
On peut noter aussi que les autres interwikis de cet article "essayent de passer sous silence ou de minimiser les responsabilités", bref ne parlent pas de cela en liaison avec ce fait. Je déplore une fois de plus le traitement "en temps réel" d'un événement, sans attendre la moindre source de synthèse; ce sont elles qui déterminent ce qui est pertinent de dire à propos d'un sujet, et on aura bien du mal à en trouver faisant ce lien. Bref. Paragraphe à supprimer, et lever le crayon jusqu'à un article de synthèse dans les magazines spécialisés faisant le récap (mais c'est un voeu pieux). Jean-Christophe BENOIST (discuter) 20 juillet 2024 à 10:13 (CEST)[répondre]
Ce n'est pas l'évènement précédent en lui-même qui établit le lien, mais les conclusions du rapport de la commission chargé de l'enquête sur cet évènement suffisamment grave pour que la commission d'enquête eut été mandatée en premier lieu. Le rapport de Homeland security précise que le CSRB a obtenu des données auprès de 20 organisations et experts dont des sociétés de cybersécurité, des firmes de technologies et des sociétés juridiques, des chercheurs en sécurité, des universitaires ainsi que plusieurs des organisation impactées, ce qui veut dire beaucoup du monde qui n'était pas directement concerné en premier lieu, et qui devait se prononcer sur une situation prise dans son ensemble (et non seulement sur un produit et une faille de Microsft).
Le CSRB a recommandé des actions spécifiques pour tous les fournisseurs de cloud et les gouvernements partenaires pour améliorer la sécurité. Sécurité ne signifie pas mesures contre-intrusives. Suivent 6 recommandations dont la première est en lien très direct avec l'évènement du 19 juillet.
Cloud Service Provider Cybersecurity Practices: Cloud service providers should implement modern control mechanisms and baseline practices, informed by a rigorous threat model, across their digital identity and credential systems to substantially reduce the risk of system-level compromise.
Reste enfin le passage à charge sur la culture de l'entreprise et du partage des responsabilités au sujet des sous-systèmes que leurs audits sont censés protéger. Les autorités régulatrices sont aussi responsables, quand elles définissent des cadres qui autorisent des organisations à créer le coin de culpabilité qui permet de désengager totalement ces derniers. Dire qu'une panne informatique mondiale est du fait du CTO de la startup du coin, c'est un peu facile. Vu que le système d'exploitation, la firme qui l'opère et son mode d'organisation ont démontré et leur faiblesse et leur manque de sérieux, pointer le rapport qui le souligne officiellement me semble très à propos. D'autant que pendant ce temps, les autres systèmes d'exploitation sont, eux, sont restés indemnes (ou alors affectés indirectement). Darviche (discuter) 20 juillet 2024 à 11:02 (CEST)[répondre]
Vous faites un lien qui n'a été fait par personne. Ce n'est pas à nous, ou à vous, d'interpréter les recommandations CSRB et d'en tirer des conclusions concernant cette affaire. Si c'est pertinent, et important, des sources le feront tôt ou tard (et réciproquement). Attendons des sources qui récapitulent tout ce qu'il y a à dire sur cet accident et le mettent en contexte, avec du recul, et voyons ce qu'ELLES déterminent comme pertinent à dire à ce sujet. Pas vous, pas nous, pas à 24h de l'événement. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 20 juillet 2024 à 11:09 (CEST)[répondre]
Pour moi, votre analyse est personnelle et relève donc du TI. Je ne dis pas qu!elle est partiellement ou totalement erroné, je rappelle que nous ne sommes pas là pour faire des analyses, seulement pour retranscrire le savoir. Si vous trouvez une source qui fait le lien entre ce rapport et le bug d'hier, alors vous pouvez en parler dans l'article. Sinon, pas possible. Laszlo Quo? Quid? 20 juillet 2024 à 11:12 (CEST)[répondre]
Et de manière WP:Proportionnée avec le nombre et qualité des sources qui disent cela. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 20 juillet 2024 à 11:25 (CEST)[répondre]
Le Monde dans cet article (dernier paragraphe) fait le lien entre cette panne et le rapport du CSRB...
Voici l'extrait concerné :

« Reste que de nombreuses voix demandent, dès maintenant, à CrowdStrike de rendre des comptes. Au-delà des clients mécontents, les autorités américaines pourraient se pencher sur d’éventuelles fautes commises par l’entreprise, notamment par l’intermédiaire du Cyber Safety Review Board. Cet organisme, créé par le département de la sécurité intérieure, et qui analyse généralement les cyberattaques de grande ampleur, a, en mars, mis en cause Microsoft après de multiples piratages, en faisant état de manquements de la part du géant de Redmond en matière de sécurité. »

Evynrhud (discuter) 20 juillet 2024 à 11:37 (CEST)[répondre]
On ne peut pas attendre une semaine, pour voir les sources de synthèse et voir ce qu'elles disent, et leurs Proportions ? Il faut tout traiter en temps réel, avec les Proportions de la minute à laquelle on parle ? Il faut laisser la poussière retomber et laisser aux sources le temps de considérer avec du recul les tenants et aboutissants. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 20 juillet 2024 à 11:50 (CEST)[répondre]
Voici quelques articles (en anglais) qui établissent clairement le lien entre ce rapport et/ou le rôle du CSRB et la panne d'hier :
Je pense donc que le sujet mérite effectivement d'être évoqué et un peu plus développé dans la page concernée. - Evynrhud (discuter) 20 juillet 2024 à 13:06 (CEST)[répondre]
"Ce sujet", quel sujet exactement ? J'ai commencé par Politico, et quasiment rien dans cet article. Politico dit que les autorités ont demandé son avis au CSRB (ce qui ne fait aucun doute). Je n'ai pas accès au NYT, et The Hill dit que le CSRB est chargé de tirer les leçons de cet accident. Bonnes sources, en effet le CSRB est consulté et va agir, et son diagnostic aura certainement un bon droit de cité, mais cela ne soutient pas l'ajout de Darviche, qui fait le lien entre un ancien diagnostic du CSRB concernant Microsoft et l'accident d'hier. Raison de plus pour attendre un compte-rendu de cet accident et ses conséquences, où il y aura le diagnostic du CSRB, qui sera le mieux placé pour faire le lien (ou non) avec son précédent diagnostic concernant Microsoft. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 20 juillet 2024 à 13:28 (CEST)[répondre]
Astuce pour lire le NYT et le FT, passer par archive.is.
NYT : https://archive.is/V9hbU
FT : https://archive.is/sKcp3 — Thibaut (discuter) 20 juillet 2024 à 14:21 (CEST)[répondre]
Excellent ! Ça fonctionne parfaitement avec de nombreux titres. Merci Thibaut ! - Evynrhud (discuter) 20 juillet 2024 à 14:30 (CEST)[répondre]
L'article du Financial Times ne mentionne pas le fameux rapport, et le CSRB n'y est que très brièvement mentionné (pour décrire son rôle général). Deux mentions de Microsoft, une portant sur les « utilisateurs de Microsoft » (en 1re phrase), l'autre mentionnant la domination conjointe de Microsoft et de CrowdStrike de la moitié du marché de la sécurité des endpoints.
Celui du Hill est sur un tout autre sujet (une proposition de réforme du CSRB), le rapport n'est pas mentionné, seulement que l'organisation en a émis trois depuis sa création en 2022. Il n'y a que deux références à Microsoft, une en tant que partie du nom du système d'exploitation (« Microsoft Windows ») et une autre dans une déclaration selon laquelle la Sécurité intérieure collabore avec CrowdStrike, Microsoft et les « partenaires locaux et fédéraux d'infrastructure critique ».
Les passages du New York Times et du Washington Post sur le rapport  — dans des articles traitant d'un possible manque de résilience technologique et de la dépendance vis-à-vis des produits de Microsoft  — sont très minces : un article décrit le sujet du rapport, les deux autres indiquent qu'il dénonce la culture d'entreprise défavorable aux investissements dans la sécurité et la gestion de risque, ainsi qu'une série d'erreurs évitables.
Peut-on vraiment parler d'articles établissant « clairement le lien entre ce rapport et/ou le rôle du CSRB et la panne d'hier » ?. Pas sûr... À la limite les articles du Washington Post établissent un lien entre la dépendance envers les logiciels de Microsoft et/ou de CrowdStrike et l'incident. 0xC0000005 (discuter) 20 juillet 2024 à 15:33 (CEST)[répondre]
Le lien entre le rapport du CSRB de 2023 sur Microsoft et l'accident d'hier, plutôt. Sujet B. Le lien entre le CSRB et la panne d'hier existe et est évident (sujet A), car il est et sera en première ligne pour diagnostiquer et proposer des solutions, et c'est ce que disent les sources. On ne sait pas si le "sujet" de Evynrud est le sujet A ou le sujet B.
On ne peut pas attendre alors ? Aller.. je mendie 72 heures. Où on en est tout de même pour avoir à mendier 72h pour traiter dans une encyclopédie des problèmes de Proportion ou de pertinence, hors sources événementielles.. Traitons le factuel en moins de 72h si vous voulez, et les tenants et aboutissants avec des sources de synthèse, ayant du recul. Cela ne parait pas évident ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 20 juillet 2024 à 15:52 (CEST)[répondre]
N'est-ce pas même 2 ans qu'il faudrait attendre en théorie attendre? 😄 J'ai un vague souvenir d'une règle comme ça.. Laszlo Quo? Quid? 20 juillet 2024 à 17:00 (CEST)[répondre]
Ok, attendons deux ans alors... et tout le monde aura oublié et n'aura plus aucun intérêt à lire et à amender l'article de Wikipédia. C'est une solution vous avez raison. - Evynrhud (discuter) 20 juillet 2024 à 17:44 (CEST)[répondre]
Toujours passer d'un extrême à l'autre.. Attendre une bonne source de synthèse sur cet événement, dans un hebdo ou mensuel de qualité ou spécialisé comme "L'Informaticien" par exemple, qui fera sûrement un article c'est son domaine, ou votre source de synthèse préférée. Non ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 20 juillet 2024 à 18:19 (CEST)[répondre]
Ce qui est surprenant pour moi c'est que certains refusent ou mettent en doute le lien évident entre l'incident d'hier et le CSRB alors que chacun des sept articles fournis (celui du Monde et les six articles en anglais) et traitant précisément de la panne d'hier et de ses conséquences mentionnent, a minima, le CSRB. S'il n'y avait aucun lien, le CSRB n'aurait jamais été évoqué par les différents auteurs de ces articles. - Evynrhud (discuter) 20 juillet 2024 à 18:43 (CEST)[répondre]
J'ai dit ci-dessus que le lien était évident (sujet A). Je ne comprends pas. Mais le sujet B (intervention de Darviche) n'est pas évident. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 20 juillet 2024 à 19:51 (CEST)[répondre]
J'ai dit "certains" et tu n'étais pas inclus...Émoticône - Evynrhud (discuter) 20 juillet 2024 à 19:56 (CEST)[répondre]
Je pense que c'est une mauvaise formulation. Je pense que 0xC000005 conteste le lien avec CSRB, tel que présenté par Darviche (et moi aussi). Jean-Christophe BENOIST (discuter) 20 juillet 2024 à 20:00 (CEST)[répondre]

Photographier à tout prix

Bonjour,

À l'occasion d'avoir atteins la barre des 400 images de qualité (ce qui est loin d'être un record, soit dit en passant) dont les trois quart concernent ma ville, je vous invite à photographier votre environnement. Et même à revenir sur le même sujet. Cela permet la création de la formidable photothèque qu'est Commons. Photothèque qui montre parfois d'étonnantes évolutions d'un monument.

Cordialement.
--JmH2O(discuter) 20 juillet 2024 à 10:11 (CEST)[répondre]

ÉmoticôneCymbella (discuter chez moi). 20 juillet 2024 à 10:21 (CEST)[répondre]
:Émoticône:Émoticône Bravo, Utilisateur:Jmh2o ! HistoVG (discuter) 20 juillet 2024 à 11:37 (CEST)[répondre]
Félicitations, Notification Jmh2o ! Quel précieux travail de documentation pour les futurs historiens de la ville... -- Cosmophilus (discuter) 20 juillet 2024 à 15:06 (CEST)[répondre]
Superbe travail accompli depuis de nombreuses années H2O, félicitations ! Tes deux dernières photographies ci-dessus (et les intermédiaires que tu as prises) montre à quel point la préservation du patrimoine est un enjeu crucial. En vingt ans, j'ai vu le vieux cimetière de ma ville que tu connais se détériorer de la même façon (vandalisme en plus). N'empêche, continue encore et encore, prochain cap : 500 photos de qualité, bien cordialement, — adel 20 juillet 2024 à 15:08 (CEST)[répondre]
Émoticône Effectivement chouette travail, besogneux et de qualité ! Molmol974 (discuter) 20 juillet 2024 à 17:04 (CEST)[répondre]
Émoticône Superbe. Et puis il est tjrs réjouissant de voir des photos du pays le plus festif d'Europe. Émoticône Manacore (discuter) 20 juillet 2024 à 19:50 (CEST)[répondre]
Émoticône Merci pour ce beau travail à l’œ de l’œil. Émoticône sourire Punctilla (discuter) 20 juillet 2024 à 22:22 (CEST)[répondre]

Merci HistoVG, Cymbella, Cosmophilus, Molmol974, Manacore et Punctilla Émoticône. Notification Madel, c'est pourquoi j'invite à « photographier à tout prix ». --JmH2O(discuter) 21 juillet 2024 à 09:04 (CEST)[répondre]

Gabon

Bonjout depuis un certain moment, la page du Gabon subit une guerre d'édition. L'objet de cette guerre tourne autour des Haoussas qui seraient une ethnie du Gabon. Certaines sources disent le contraire, l'article a été sémi protégé pendant une année. Quelqu'un aurait plus d'infos sur cette question. Apipo1907 [Ntembe ] 20 juillet 2024 à 17:10 (CEST)[répondre]

Les Haoussas viennent du Gabon ou d'ailleurs ? Fécamp (№0²). 20 juillet 2024 à 17:19 (CEST)[répondre]
C'est un peuple qui vient du Sahel apparemment. Apipo1907 [Ntembe ] 20 juillet 2024 à 17:22 (CEST)[répondre]
Dans l'Infobox, le Gabon est francophone. Y'a t'il une guerre d'édition sur enwiki  ? Fécamp (№0²). 20 juillet 2024 à 17:24 (CEST)[répondre]
Guerre d'édition sur la version francophone. Apipo1907 [Ntembe ] 20 juillet 2024 à 17:26 (CEST)[répondre]
Pour info; il y a aussi une guerre d'édition sur la page Haoussa, pour le même motif : Gabon ou pas Gabon. HistoVG (discuter) 20 juillet 2024 à 17:28 (CEST)[répondre]

Le Bistro/21 juillet 2024

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Bonne fête ! Ben alors Warpy Émoticône


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Le 21 juillet 2024 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 624 331 entrées encyclopédiques, dont 2 162 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 014 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

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Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Accès à Marianne

Bonjour. Est-ce que par hasard quelqu'un aurait (ou connaîtrait quelqu'un qui aurait) un abonnement à Marianne ? Le seul contributeur mentionné sur Wikipédia:Accès aux sources de presse payantes, Alphonsio Kovacs (d · c · b), n'est pas intervenu ici depuis mai dernier. Merci d'avance ! HaT59 (discuter) 20 juillet 2024 à 23:55 (CEST)[répondre]

Bonjour, l'accès au site Cafeyn inclus l'accès à ce magazine. J'ai donc accès à ce magazine depuis pas longtemps. Bon je viens d'essayer, par contre ce site ne trouve pas un article sur 2 dans mon essai, mais on peut essayer.
Pour rester dans sur le sujet de Wikipédia:Accès aux sources de presse payantes, sinon Europresse, c'est pas mal, ça vaut le coût/l'effort de faire la démarche pour y accéder. Nouill 21 juillet 2024 à 07:41 (CEST)[répondre]
Oui, faut pas hésiter pour Europresse. Je recommande, pour les personnes qui n'y ont pas accès via une institution, le pass Lecture/Culture BNF https://www.bnf.fr/fr/pass-bnf-lecture-culture à 24 € par an ou 15 € pour les moins de 26 ans et les étudiants de moins de 35 ans, qui inclut Europresse et d'autres. — Exilexi [Discussion] 21 juillet 2024 à 09:21 (CEST)[répondre]
(J'ai Europresse, au cas où l'article recherché ne soit pas sur Cafeyn.) — Exilexi [Discussion] 21 juillet 2024 à 09:29 (CEST)[répondre]
Notification Nouill et Exilexi : Merci pour vos réponses. Je souhaiterais consulter cet article. Est-ce que l'un de vous pourrait me l'envoyer par courriel ? Merci d'avance ! Cordialement, HaT59 (discuter) 21 juillet 2024 à 11:45 (CEST)[répondre]
Eh ben j'ai fait le malin, mais Marianne n'est en fait pas inclus dans Europresse, on en apprend tous les jours. À toi Notification Nouill : Émoticône sourireExilexi [Discussion] 21 juillet 2024 à 11:48 (CEST)[répondre]
Fait. Nouill 21 juillet 2024 à 11:58 (CEST)[répondre]
Navré de vous répondre un peu tardivement... N'hésitez pas à me contacter par courriel si besoin : même en période de vacances ou de wikislow j'essaie de les consulter tous les deux ou trois jours.
Salve et vale, A.Kovacs De vous à moi. 22 juillet 2024 à 07:19 (CEST)[répondre]

Bonjour à tous,


Serait-il possible de protéger cette page pour éviter que ne revienne régulièrement la légende de l'ascendance princière de cet acteur, dont la famille paternelle s'appelait Tier et a changé son nom en Galitzine en 1956 (voir son article en anglais) ? Je suis généalogiste, je possède entre autres une généalogie complète des princes Galitzine où n'apparaissent évidemment ni Nicholas ni personne du nom de Tier. Depuis décembre dernier, cette prétendue filiation russe a été supprimée et rétablie à plusieurs reprises... Merci à tous pour vos suggestions Jagellon (discuter) 21 juillet 2024 à 11:13 (CEST)[répondre]

Bonjour @Jagellon, cela se passe sur WP:DPP. Cordialement, Pharma 💬 21 juillet 2024 à 13:44 (CEST)[répondre]

À vos plumes !

Guerre du sandwich au poulet !

Pacifiquement !

TigH (discuter) 21 juillet 2024 à 12:57 (CEST)[répondre]

Utilisateur disparu

Bonjour,

J'ai discuté avec @Mmowik hier. Ses interventions sont aujourd'hui regroupées sous le nom d'utilisateur 'Vanished user xxxxx'. Quelqu'un sait d'où cela vient ce tour de magie ? GPZ Anonymous (discuter) 21 juillet 2024 à 13:39 (CEST)[répondre]

C'est la nouvelle page spéciale Special:GlobalVanishRequest. Escargot (discuter) 21 juillet 2024 à 13:44 (CEST)[répondre]
bonjour à tous : oui très bonne information, mais elle serait encore mieux si la page spéciale était traduite en français ! juste pour faire avancer le schmilblick puique c'est donc la seule en anglais dans Spécial:Pages spéciales et ça éviterait de chercher ce que sont des comptes disparus de la forme Vanished user x..32..x (qui existent depuis plus de deux ans ! )... et au passage, où formule-t-on une pareille requête en français ? pas vu dans les RA : Special:GlobalVanishRequest ?
En vous remerciant d'avance de votre retour et bonne continuation contributive --Philippe rogez (discuter) 21 juillet 2024 à 15:04 (CEST)[répondre]
La traduction de l'interface se fait sur Translatewiki, voilà le message translatewiki:MediaWiki:Globalvanishrequest-pretext/fr. Pyb en résidence (discuter) 21 juillet 2024 à 16:06 (CEST)[répondre]
Bonjour Pyb en résidence Émoticône merci pour la réponse. Est-ce qu'il y a un moyen simple de passer de Special:GlobalVanishRequest à translatewiki:MediaWiki:Globalvanishrequest-pretext/fr ? A plus--Philippe rogez (discuter) 22 juillet 2024 à 11:17 (CEST)[répondre]

Vierge à l'Enfant de la Kaaba

Bonjour, bonsoir à toustes,
Comme j'ai remarqué créer des articles un peu trop vite — merci à @Sherwood6 pour ta vigilance ❤️ —, je préfère passer d'abord par le bistro pour proposer un nouvel article dont je n'ai pas la certitude de l’admissibilité : il s'agit de la Vierge à l'Enfant de la Kaaba. Bien entendu, la bibliographie et le référencement seront aux normes. 😉 François-Etienne (discuter) 21 juillet 2024 à 19:59 (CEST)[répondre]

WP:NHP. Cimoi (discuter) 22 juillet 2024 à 03:48 (CEST)[répondre]

Le Bistro/22 juillet 2024

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Caverne d'Ali Baba ?

Non... trop, c'est vraiment trop !


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Pommes à croquer

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Suivi des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Renouvellement des OS : fin

Bonjour à tous,

Après discussion interne, le comité de nomination décide de renouveler six masqueurs actuels et d'en nommer un nouveau. Par transparence, je me permet de signaler que le comité n'a reçu aucun message de la part de la communauté. J'imagine que pas de nouvelle, bonne nouvelle non ?

Les contributeurs possédant le statut de masqueur sont donc :


Pour le comité de nomination, Goombiis •~Δ~• 21 juillet 2024 à 22:36 (CEST)[répondre]

Wikimag n°851 - Semaine 30

Information icon Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (discuter) 22 juillet 2024 à 08:26 (CEST)[répondre]

Faut-il numéroter les vices-présidents et vices-présidentes de l'Assemblée nationale ?

Bonjour,

Je constate que sur certaines pages concernant les anciens/anciennes et nouveaux/nouvelles vices-présidents et vices-présidentes de l'Assemblée nationale française, on numérote en fonction de l'élection, et ce dans le RI, dans le corps du texte de la page ou dans l'infox. Par exemple : X est élu « Deuxième vice-président de l'Assemblée nationale » ou Y est élue « Quatrième vice-présidente de l'Assemblée nationale ».

Cette numérotation est-elle valide ? Y-a-t-il vraiment un premier vice-président, un deuxième vice-président, etc., jusqu'au sixième vice-président, ou alors est-on à égalité vice-président de l'Assemblée nationale, sans considérer de numéro d'ordre ?

==> Ne donnez pas votre avis ici mais sur Discussion Projet:Politique française#Faut-il numéroter les vices-présidents et vices-présidentes de l'Assemblée nationale ? pour centraliser les débats.

Cordialement,

Éric Messel-3 (♫ Cui-cui ?) 22 juillet 2024 à 08:42 (CEST)[répondre]

Bonjour, pour info le pluriel de vice-président est vice-présidents (et vice-présidentes) --Algipan (discuter) 22 juillet 2024 à 13:16 (CEST)[répondre]
Salut @Éric Messel-3,
Premièrement comme le disait @Algipan c'est bien « vide-président(e)s ». Pour le coup des ordinaux, il y a effectivement préséance (Guetté, puis Moutchou, ...).
Amicalement, Athozus Discussion 22 juillet 2024 à 22:53 (CEST)[répondre]
Je ne sais pas lire visiblement... la réponse a déjà été donnée dans la page indiquée de toute façon :). Athozus Discussion 23 juillet 2024 à 01:28 (CEST)[répondre]

Cinéma soviétique

Au bas d'une page "Liste des films soviétiques sortis en ...., on trouve "1980-1991". Comment remplacer cette période par 1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987, 1988, 1989, 1990, 1991 car j'ai de la documentation pour compléter année par année. Merci à celle ou à celui qui paliera à mon niveau proche de zéro en technique informatique. Martien19 (discuter) 22 juillet 2024 à 10:25 (CEST)[répondre]

✔️ Fait en modifiant la Palette Cinéma soviétique. — Mwarf (d) 22 juillet 2024 à 11:27 (CEST)[répondre]
Je vous remercie de votre aide et j'ai commencé à compléter mais ce sera un travail considérable qui me demandera des... Martien19 (discuter) 22 juillet 2024 à 12:20 (CEST)[répondre]

Appel à candidatures CU

Conformément à la mission qui lui a été confiée par une prise de décision, le comité de nomination procède à un appel à candidature au poste de vérificateurs d'utilisateurs (CU).

Les contributeurs intéressés peuvent présenter leur candidature sur la page dédiée jusqu'au 29 juillet à 16:00 (CET), soit pendant une durée d'une semaine. Pour les vérificateurs actuellement en poste, un échange par courriel suffira.

Le comité de nomination échangera avec les candidats par courriel, puis délibérera en privé afin de préserver l'intégrité de sa décision, qu'il publiera dans la page dédiée.

Les éventuels commentaires sur une ou plusieurs candidatures peuvent être adressés au comité de nomination par courriel sur sa liste de diffusion (wikipedia-fr-comite-nomination@lists.wikimedia.org) ou publiquement sur la page dédiée aux discussions avec le comité.

Le comité de nomination rappelle qu'il est à la disposition de tout contributeur souhaitant formuler une critique à l'égard de vérificateurs et que la commission de médiation (cu-ombuds-l@lists.wikimedia.org) peut examiner toute plainte concernant une violation de la politique de confidentialité ou de la politique des CU.

Merci aux intéressés de prendre connaissance des politiques ci-dessus, qu'ils doivent s'engager à respecter, ainsi que des conditions imposées par la Wikimedia Foundation (notamment : prouver son identité à la Fondation, avoir plus de dix-huit ans et être majeur dans son pays de résidence), puis de déposer sa candidature selon le modèle suivant :

===== {{u|Nom d'utilisateur}} =====
*Motivation : 
*Compétence technique : 
*Confiance :
*Disponibilité :
*Signature et date : 

Pour le comité de nomination, Myloufa Discuter ou faire Appel? 22 juillet 2024 à 15:23 (CEST)[répondre]

Bilan de la semaine du salon #⁠wikipédia sur discord

Voici le bilan des discussions concernant l'encyclopédie ayant eu lieu lors de la semaine 29 dans le salon #⁠wikipédia sur le serveur discord de la communauté Wikimédia francophone.

Lundi : Discussion sur la marque de la voiture de The Weeknd dans Blinding Lights
Lundi : Discussion sur l'homonymie du mot Shetland
Lundi : Discussion sur des occurrences à citer dans l'ODS (Fandom, sites miroirs ...)
Mercredi : Discussion sur le fait qu'il n'y a que 340 articles audio sur la francophone (fichiers audio enregistrés du contenu de l'article). Points principaux : il y en a très peu car ils sont longs à faire et périment à la moindre modification dans l'article. Ils permettent de donner une bonne image quand c'est un article en page d'accueil. Il y a désormais des synthèses vocales performantes.
Jeudi : Discussion sur un bug de l'éditeur visuel affichant un zéro après la référence, discussion continuée le lendemain
Nuit de jeudi à vendredi : Plaintes que Wikipédia est inaccessible (momentanément offline)
Vendredi : Discussion autour de l'article sur la panne informatique mondiale
Vendredi : Discussion autour du modèle Références nombreuses
Samedi : Brève discussion autour de certains articles de la Catégorie:Article à mieux introduire
Nuit de samedi à dimanche : Mêmes plaintes que précédemment
Dimanche : Brève discussion sur les drapeaux en Infobox
Dimanche : Discussion autour des occurrences de goo.gl
Dimanche : Aide apportée à un Wikipédien pour créer l'article d'un stade en Slovaquie
Dimanche soir : Troisièmes plaintes, identiques aux précédentes

Vous avez un intérêt pour un ou plusieurs sujets ? Il se pourrait que vous en ayez encore davantage à l'avenir. Vous trouverez toutes les instructions sur Aide:Discord Wikipédiennement. Slzbg (discuter) 22 juillet 2024 à 19:55 (CEST)[répondre]

Quand je veux discuter de wikipédia, je discute sur Wikipédia ou en privé… — Cymbella (discuter chez moi). 22 juillet 2024 à 20:20 (CEST)[répondre]
inaccessible dans le sens pas accessible ou dans le sens hors ligne ? Escargot (discuter) 22 juillet 2024 à 20:26 (CEST)[répondre]
Merci Notification Escargot bleu : J'ai précisé entre parenthèses. Wikipédiennement. Slzbg (discuter) 22 juillet 2024 à 21:06 (CEST)[répondre]
Je pense également que les discussions relatives à WP, doivent avoir lieu sur WP. C'est le principe même de sa transparence. Nous avons connu tellement de débordements de discussions hors WP qui débarquaient ensuite ici qu'il est à mon sens délétère d'en faire la promotion. Quel intérêt ? développer un entre soi hors WP à propos de WP ? Attention danger. — adel 22 juillet 2024 à 22:32 (CEST)[répondre]
(CE) Intéressant et quand même étonnant. Si on n'est pas sur Discord, on passe à côté de discussions qui concernent directement les articles? les pdd des articles sont délaissées? J'en ai pris 2 au hasard, rien de rien sur les pdd. Je trouve tout ça pas très, comment dire, partageant. Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 22 juillet 2024 à 22:35 (CEST)[répondre]
Merci @Slzbg de ce bilan, qui est une bonne idée qui va vers plus de trasnparence.
Néanmoins, moi aussi je crois que le meilleur endroit pour discuter de notre encyclopédie est ... notre encyclopédie. Les PDD sont faites pour ça, non ? HistoVG (discuter) 23 juillet 2024 à 00:08 (CEST)[répondre]
Bonsoir Émoticône @Cymbella @Escargot bleu @Madelgarius @Msbbb @HistoVG,
Effectivement, pour discuter d'un article en particulier, sa PDD est souvent le meilleur endroit. Cependant, les discussions sur Discord ne se résument (heureusement) pas qu'à cela. On y discute des autres projets Wikimedia, de Wikiprojets, et malheureusement Wikipédia (et les forums en général) n'est pas particulièrement adapté pour le chat instantané (conflits de versions, difficulté à utiliser des images, etc) contrairement à Discord. @Slzbg a publié ce message ici suite à une conversation là-bas, où plusieurs wikipédiens étaient d'accord sur le fait que des efforts pouvaient être faits pour dépasser les conflits passés, et résorber la « « fracture » » entre les deux côtés. Je pense personnellement qu'il faut voir Discord comme la suite moderne de WP:IRC et bien qu'il ait de nombreux défauts (pas open source, etc.), il n'existe pas (à ma connaissance) de logiciel aussi complet à ce jour (Matrix serait idéal, mais n'est pas encore prêt de ce que je comprends).
Pour résumer, Discord n'a pas vocation à remplacer les espaces de discussions de WP, mais à les compléter comme IRC le faisait (et le fait toujours) à l'époque.
P.S. Je viens de penser un exemple pour illustrer l'utilité de Discord : il arrive régulièrement qu'un contributeur ait une question technique, la pose sur le serveur Discord, et ait une réponse dans l'heure (souvent moins). Si ce contributeur était passé par Wikipédia:Questions techniques, il aurait dû attendre plusieurs jours au minimum.
Bonne soirée à vous, 🐢 Monsieur Tortue (💬) 23 juillet 2024 à 01:05 (CEST)[répondre]

Le Bistro/23 juillet 2024

Sous-pages
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juillet / août
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11

Perdue dans la jungle des arbres à chats...
Cat of the apes

— Miow mioyioo mioyiooh !


Aujourd'hui, dans Wikipédia

Actuellement, Wikipédia compte 2 624 567 entrées encyclopédiques, dont 2 162 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 015 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 23 juillet :

Articles sans sources

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Suivi des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

L'éternel problème de la suppression sans discernement des redirections de PdD

Bonjour tout le monde, Puisqu'on me dit de respecter WP:RSV et WP:FOI, je me permets très poliment de rappeler pour la millionième fois à l'intégralité de la communauté wikipédienne que la suppression systématique et sans discernement des redirections de pages de discussions pose exactement le même problème que si on supprimait de façon systématique et sans discernement les redirections vers les articles eux-mêmes : la création de liens rouges (en l'occurrence dans d'autres PdD). Quand une discussion passée, ou pire encore, une discussion en cours pointe vers une PdD, que l'article correspondant à ladite PdD est renommé et que la PdD devenue redirection se retrouve supprimée, on aboutit à une discussion qui n'a plus aucun sens puisque le lien est tout bonnement perdu (ou, au minimum, c'est une perte de temps inutile pour retrouver la nouvelle PdD). Si ce n'étaient que les redirections vers lesquelles aucune page ne pointe qui étaient supprimées, ce ne serait pas vraiment un problème, mais comme manifestement il n'y a aucun contrôle de si des pages pointent vers ladite redirection ou non (la preuve dans la discussion mentionnée en début de message), alors là c'est bel et bien un problème. Ce serait donc bien, après tant d'années, de finir par tenir un tant soit peu compte de ce problème récurrent. Merci d'avance. SenseiAC (discuter) 23 juillet 2024 à 00:27 (CEST)[répondre]
[Pour information, j'ai aussi déposé une copie de ce message sur le Bulletin des administrateurs. SenseiAC (discuter) 23 juillet 2024 à 00:51 (CEST)][répondre]

Bonjour, est-ce que même des discussions vraiment longues sur des pages de redirections sont supprimées ? Par exemple Discussion:Types de gouvernements Merci pour cette ouverture de sujet, ça m'intéresse de savoir si effectivement la pratique est à la suppression sans discernement de toute discussion de pages de redirections. Wikipédiennement. Slzbg (discuter) 23 juillet 2024 à 00:36 (CEST)[répondre]
A une époque, il me semble, les pages de discussions ayant des discussions, d'articles mis en redirection (par exemple lors de fusions), étaient également supprimés. Je crois pas que cela se fait encore. J'avais laissé tombé tellement, le sujet est futile et qu'à part passer pour Don Quichotte je vois pas trop ce que m'apportait. Nouill 23 juillet 2024 à 02:16 (CEST)[répondre]

Actualités techniques n° 2024-30

MediaWiki message delivery 23 juillet 2024 à 02:03 (CEST)[répondre]