שיחת משתמש:ביקורת
הוספת נושא![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1a/Cquote2.svg/15px-Cquote2.svg.png)
אבל לאף אחד אין זכות לעובדות משלו
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6d/Cquote3.svg/15px-Cquote3.svg.png)
משתמש:ביקורת | ויקיפדיה:עמוד ראשי/מחר | ארגז כלים |
![]() | ||
גודל דף זה 60.96 קילובייט. |
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/78/Kaiserin_Augusta_verl%C3%A4sst_Newyork%2C_Chromo-Lithographie_von_C._Saltzmann_95%2C_nr13_aus_G._Wislicenus%2C_Unsre_Kriegsflotte_-_restored%2C_borderless.jpg/400px-Kaiserin_Augusta_verl%C3%A4sst_Newyork%2C_Chromo-Lithographie_von_C._Saltzmann_95%2C_nr13_aus_G._Wislicenus%2C_Unsre_Kriegsflotte_-_restored%2C_borderless.jpg)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5a/2013-02-05_13-54-49-fort-roppe.jpg/600px-2013-02-05_13-54-49-fort-roppe.jpg)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/Gilbert_Stuart_-_George_Washington_-_Google_Art_Project-x1-y2.jpg/220px-Gilbert_Stuart_-_George_Washington_-_Google_Art_Project-x1-y2.jpg)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/he/thumb/d/d3/Textsong1.jpg/250px-Textsong1.jpg)
תעביר את זה הלאה!
[עריכת קוד מקור]![]() |
תעבירו את זה הלאה! | |
סיבת העיטור: בימים של מהומות, וכחנות ונצחנות אתה משרה אווירה נינוחה יותר, מרגיע וממתן. כל הכבוד! העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרף לשרשרת הפרגונים, ותעביר הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאתה מעריך, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה3|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}} |
- תודה אריה ענבר, מחמם את הלב בימים אלו. סליחה על האיחור בתגובתי (ולקחו לי כמה שניות לאתר מי האנונימי המפרגן). ביקורת • שיחה 21:17, 25 באפריל 2024 (IDT)
חג פסח כשר ושמח
[עריכת קוד מקור]רציתי לאחל חג שמח, ולהודות לך על המסירות והעבודה ללא לאות למען המיזם יישר כח ותודה רבה 👍 מר נוסטלגיה🥇 18:57, 21 באפריל 2024 (IDT)
- תודה לך. ביקורת • שיחה 21:17, 25 באפריל 2024 (IDT)
תיקון שיבושי נתיב בערך רב סעדיה גאון
[עריכת קוד מקור]כמו לפני מספר חודשים, גם עכשיו "נתיב" משבש לי עריכות בערך רס"ג והופך מילים שהוא רואה כחשודות לטילדות. תצוגה מקדימה לא עוזרת לי, כיון שבשני הצדדים זה מוצג באותם שיבושים, וגם אינני יכול לתקן אותם בעצמי. אודה לך אם תקדיש דקה כדי לתקן את השיבושים הללו. בברכה, Adieu • שיחה 23:35, 24 באפריל 2024 (IDT)
טופל שמש מרפא • שיחה 23:47, 24 באפריל 2024 (IDT)
- תודה לשניכם. ביקורת • שיחה 21:16, 25 באפריל 2024 (IDT)
הצבעת מפעילים לחסימת משתמש ותיק
[עריכת קוד מקור]שלום בקורת
היום בשעה 18:00 נפתחה הצבעת מפעילים לחסימת משתמש ותיק. ראה ויקיפדיה:בירורים#הצבעה לקציבת חסימה של משתמש ותיק כולל בובות קש שהוא מפעיל
ההצבעה תימשך 3 ימים.
- תחילת ההצבעה: 18:00, 7 במאי 2024 (IDT)
- סיום ההצבעה: 17:59, 10 במאי 2024 (IDT)
אני מפנה את תשומת ליבך להצבעה.
תודה אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 18:18, 7 במאי 2024 (IDT)
הפסקת ההצבעה
[עריכת קוד מקור]הפסקת ההצבעה (בקשר להוספת התיוג 'התנחלות' לפני שם המקום) ארעה כ-16 שעות לפני סיומה המקורי של ההצבעה.
מה משך הזמן שיוקצה להצבעה, אם וכאשר ההצבעה תחודש ?
האם ימי שבת ומועד ידולגו ?
האם תנתן התראה ברורה לחידוש ההצבעה ?
מטרונום • שיחה 11:18, 23 במאי 2024 (IDT)
מותר להיכנס למלחמת עריכה ?
[עריכת קוד מקור]בבקשה פה הוכחתי שמשתמש שנכנס למלחמת עריכה מילא לא ביקשתי חסימה אבל למה לא שיחזרת לגירסה יציבה ? זה נורא מתסכל עורכים נורמלים שעובדים לפי הכללים ואז מנפנפים אותם, וברור שאם אלך ואשחזר ישר תגידו שאני במלחמת עריכה נכון ? זה יותר מדי לבקש שתאכפו כללים מינימלים ? (כמובן אני מקבל את ההערה על המריבה המטופשת שם) מר נוסטלגיה🥇 22:28, 23 במאי 2024 (IDT)
- שלום, לא נכנסתי לפרטי הדיון. הכלל המינימלי שאני מכיר לגבי תבניות הוא ששינויים בהן נעשים בהסכמה באולם הדיונים. וזה מה שכתבתי שם בתקציר ההסרה. ביקורת • שיחה 22:30, 23 במאי 2024 (IDT)
- ידידי היקר אז למה הסרת את הבקשה ? פתחתי דיון ותייגתי אנשים אבל המינימום הוא לשחר לגירסה יציבה, זה לא יותר מדי לבקש מר נוסטלגיה🥇 22:32, 23 במאי 2024 (IDT)
- כי לא ראיתי דיון באולם הדיונים. אם התבנית מוצגת במרחב הערכים (כך הנחתי), אז כלל העריכות שם לא היו בסדר. ראיתי עכשיו שאתה מנהל דיון בדף השיחה שם, וזה הגיוני, כדאי להעביר אותו לאולם הדיונים של התבניות. אני לגמרי לא מחובר לנושא הדיון שם ולכן לא תרמתי את דעתי "המלומדת". ביקורת • שיחה 22:36, 23 במאי 2024 (IDT)
- ידידי היקר אז למה הסרת את הבקשה ? פתחתי דיון ותייגתי אנשים אבל המינימום הוא לשחר לגירסה יציבה, זה לא יותר מדי לבקש מר נוסטלגיה🥇 22:32, 23 במאי 2024 (IDT)
- אוקיי מעולה אשמח לדעת איפה זה אולם הדיונים (כי אף לא עשיתי זאת), או שנמשיך את הדיון בדף השיחה ? וכמו כן האם תוכל לשחזר לגירסה הקודמת כדי שנמשיך משם ? מר נוסטלגיה🥇 22:38, 23 במאי 2024 (IDT)
- ויקיפדיה:תבניות/אולם דיונים. בינתיים הזמנתי את ארימיס לדיון שפתחת בדף השיחה של התבנית, אני כן רוצה שהוא יסביר בנושא העקרוני את המקורות לקביעה שלו. התרשמתי שהמריבה והשחזורים נוצרו כתוצאה מכשל תקשורת, וזה לא יכול לקרות בקהילה שיתופית. לא משנה מה הרקע. אני מקווה שהוא יגיב שם. ביקורת • שיחה 22:41, 23 במאי 2024 (IDT)
- תודה רבה, אני ממש ישמח שהוא יגיב ואפילו אשמח להשתכנע אחרת (כמעריץ הסדרה 😉) מר נוסטלגיה🥇 22:46, 23 במאי 2024 (IDT)
- גם אני אשמח שתשתכנע (או שהוא ישכנע). יש לכל דבר מקורות (כל דבר שאמור להישאר בוויקיפדיה). ביקורת • שיחה 22:48, 23 במאי 2024 (IDT)
- תודה רבה, אני ממש ישמח שהוא יגיב ואפילו אשמח להשתכנע אחרת (כמעריץ הסדרה 😉) מר נוסטלגיה🥇 22:46, 23 במאי 2024 (IDT)
- ויקיפדיה:תבניות/אולם דיונים. בינתיים הזמנתי את ארימיס לדיון שפתחת בדף השיחה של התבנית, אני כן רוצה שהוא יסביר בנושא העקרוני את המקורות לקביעה שלו. התרשמתי שהמריבה והשחזורים נוצרו כתוצאה מכשל תקשורת, וזה לא יכול לקרות בקהילה שיתופית. לא משנה מה הרקע. אני מקווה שהוא יגיב שם. ביקורת • שיחה 22:41, 23 במאי 2024 (IDT)
בזמנך הפנוי. TheStriker • שיחה 16:00, 24 במאי 2024 (IDT)
- תודה רבה על זה. אמר פעם אדם חכם: "לעולם אל תריב עם מי שיש לו יותר זמן פנוי...". אני מוסיף: ואז השתדל שלא יהיה לך זמן פנוי, וכך תמצא את עצמך נוח לבריות. זה בהמשך למה שכתבתי בדוא"ל על המניע, אבל זה עומד גם בפני עצמו. שבת שלום. ביקורת • שיחה 16:19, 24 במאי 2024 (IDT)
בנוגע לנעילת ההצבעה בפרלמנט.
[עריכת קוד מקור]ביקורת השלום והברכה. חוששני שיש בעיה במצב הקיים. זאת מאחר ואם נותר למשל יום אחד להשלמת 7 ימי הצבעה, ואם בכוונתכם לכישתבהרו הדברים לפתוח אותה ליום אחד , יצא מכאן שמי שנמצאים יום אחד בשבוע במיזם או מקדישים מימי עריכותיהם למיזם יום אחד בשבוע לענייני מדיניות ולא הספיקו להידרש לפרלמנט, יפספסו את האפשרות להשתתף. אני מבין שיש בעיה לשהאיר הצבעה פתוחה זמן רב (האמנם כן), ברם במצב הקיים גם לא מתאפשר למי שרצו להצביע בזמן לעשות זאת בגלל הנעילה.
בנוסף אבקש לציין ענין עקרוני שהודגם כעת בהערתו של יאיר דב בדבר עוול שנעשה בהצבעה בהעדפת הצעה אחת בלבד להצבעה תוך הסרת הצעות אחרות לא רק שמזלזלות בדיון המקדים ומשתתפיו ולא רק שמחלישות את האפשרות להציג לקהילה הצעות אחרות מאחר ולא תיהיה לקהילה סבלנות לכך. אלא שגם יפגישו הצעה אחרת עם מצב של חוק שינוי מדיניות קיימת, המחייב רוב של 60% סבורני שאין זה הוגן ואין זה יעיל להסתיר הצעות מהצבעה בנושא מוגדר.
מאחר ושני הנושאים הללו נוגעים לתשומת לבכם כבירוקרטים אני מתייג גם את גארפילד, בתודה ובברכה. מי-נהר • שיחה 03:11, 26 במאי 2024 (IDT)
בס״ד היי ביקורת, תודה על העזרה עם הערך, חזרתי לפה אחרי 4 שנות הפסקה, ואני עדיין מתרגלת לשינויים שיש פה, ולמלאכת הניטור. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 02:52, 28 במאי 2024 (IDT)
- יופי. ברוכה השבה. האינטואיציה שלך הייתה מוצדקת. הערך עבר השחתה מכוונת. ביקורת • שיחה 02:53, 28 במאי 2024 (IDT)
- בס״ד בכל פעם שאני רואה שכמות גדולה של תווים יורדת מהערך ללא הסבר, אני מיד חושדת בהשחתה על ידי אלמוניים. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 02:56, 28 במאי 2024 (IDT)
- אבל שם כמות גדולה של תווים עלתה. ביקורת • שיחה 02:57, 28 במאי 2024 (IDT)
- בס״ד אז עכשיו אני אדע שגם עלייה בכמות התווים ללא הסבר, היא השחתה ברורה. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 02:59, 28 במאי 2024 (IDT)
- אבל בדרך כלל כשיש עלייה, ההסבר הוא תוכן העלייה... (וכך גם כשיש ירידה שנוצרה כתוצאה מעריכה איכותית שהסירה דברים מיותרים). ביקורת • שיחה 03:05, 28 במאי 2024 (IDT)
- בס״ד תודה, יש לי עוד הרבה מה ללמוד ולהשתפר, כדי להתאים לפה שוב. 03:12, 28 במאי 2024 (IDT)
- בס״ד בכל פעם שאני רואה שכמות גדולה של תווים יורדת מהערך ללא הסבר, אני מיד חושדת בהשחתה על ידי אלמוניים. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 02:56, 28 במאי 2024 (IDT)
מצטרף לברכות ליאת ברוכה השבה! מי-נהר • שיחה 20:27, 28 במאי 2024 (IDT)
מספר שאלות
[עריכת קוד מקור]- האם ישנה התקדמות עם ההצעה שהעלתם במזנון, ומתי היא תתכנס להצבעה, כמו כן אשמח אם תקח בחשבון את הצעתי במקום הצורך לכתוב 5000 עריכות אפשר מספר נמוך כמו 2500 או 3000, אבל חובה על המשתמש לכתוב או לתרגם מספר מסוים של ערכים חדשים(5/8/10)
- מה קןרה עם הבירור של בובות הקש ? ומתי יחזרו ההצבעות בפרלמנט לסדרם ?
- מדוע לא עצרתם את כלל הצבעות המחיקה, החשיבות והמחלוקת ?
בברכה ובהערכה גדולה מר נוסטלגיה🥇 17:41, 2 ביוני 2024 (IDT)
- אני לא יודע לענות על כל השאלות. אתייחס לאחת - אין סיבה להטיל חובה לכתוב או לתרגם ערכים, יש רבים שאינם מסוגלים ליצור ערך מאפס גם לא באמצעות תרגום, אבל משפרים את איכות ודיוק המידע וגם עורכים לשונית את הערכים הקיימים ויש להם הבנה אנציקלופדית ותרומה משמעותית מספיק כדי שנדע ש'יש להם מה להפסיד' מאובדן האתר. ביקורת • שיחה 17:46, 2 ביוני 2024 (IDT)
- @ביקורת אם ככה אולי תשקלו להפוך זאת לאופציה, דהיינו מי שיתרכם מעל סך ערכים מסויים לא יצטרך לערוך 5000 עריכות אלא פחות (לצורך העניין יש לי הרבה מעל הנדרש, פשוט זו דרך לעודד השקעה במרחב הערכים) מר נוסטלגיה🥇 18:47, 2 ביוני 2024 (IDT)
- באופן מעניין אני מסכימה בנקודה זו עם מר נוסטלגיה. אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 19:05, 4 ביוני 2024 (IDT)
- @ביקורת אם ככה אולי תשקלו להפוך זאת לאופציה, דהיינו מי שיתרכם מעל סך ערכים מסויים לא יצטרך לערוך 5000 עריכות אלא פחות (לצורך העניין יש לי הרבה מעל הנדרש, פשוט זו דרך לעודד השקעה במרחב הערכים) מר נוסטלגיה🥇 18:47, 2 ביוני 2024 (IDT)
תודה על ההבהרה. גם בליובאוויטש נוהגים לומר שַׁמְשְׁן חריטונוב, וחשבתי שמדובר בעוד שיבוש אשכנזי. חשבתי שאולי יש לזה קשר לכתיב הלועזי Samson של השם 'שמשון' המקראי, ועדיין נשמע לי מוזר שיש כאן משהו מכוון. אי״ש / שו״ת, כ"ו באייר ה'תשפ"ד ; 18:17, 2 ביוני 2024 (IDT)
- יכול להיות שזה התחיל מטעות והפך לפרינציפ... כדרכם של דברים כאלה. כך או כך הפירוש ניתן (או אולי אפילו נכתב) בידי רש"ר הירש, וצאצאיו הקרויים בשמו הקפידו על ההגייה למרות הזרות. ביקורת • שיחה 18:22, 2 ביוני 2024 (IDT)
- שוב תודה. אולי כדאי למצוא מקור ולציין זאת גם בערך על רש"ר. אי״ש / שו״ת, כ"ו באייר ה'תשפ"ד ; 18:26, 2 ביוני 2024 (IDT)
- בדקתי שוב בספרו של דוד הנשקה, הוא נכד של שניהם, לא מצאתי התייחסות לנקודה הזו. אחפש עוד בעז"ה. ביקורת • שיחה 18:39, 2 ביוני 2024 (IDT)
- שוב תודה. אולי כדאי למצוא מקור ולציין זאת גם בערך על רש"ר. אי״ש / שו״ת, כ"ו באייר ה'תשפ"ד ; 18:26, 2 ביוני 2024 (IDT)
עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • כ"ז באייר ה'תשפ"ד • 12:24, 4 ביוני 2024 (IDT)
בקשת הבהרה כי אני מבולבלת
[עריכת קוד מקור]זה מה שכתבתי בבירורים והסרתי בעקבות הערתך שם.
בלי להתייחס לעצם המקרה הנוכחי כי לא התעמקתי בו. כתבת בתגובתך כאן: "לא מדובר על חסימות עבר אלא על היסטוריה של התנהגות, שהתייחסנו אליה בסלחנות כי חשבנו שהיא תלויית גיל. זה שזה נמשך 12 שנה רק מחריף את המצב"
כשאני הזכרתי בדף שיחה של עורך משהו שקרה לפני מספר חודשים, נחסמתי על ידי גארפילד. אני כבר מבולבלת לחלוטין. מותר להזכיר עברו של עורך? או אסור להזכיר. אם אסור אז גם לבירוקרטים אסור. ואם מותר, אז גם לי מותר. אני מבקשת הבהרה. המדיניות שלכם שלא מועגנת בשום מקום, ולא באף דף מדיניות, היא בעייתית מאד. אני מקווה לקבל תשובה ברורה ועניינית. תודה חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 19:12, 4 ביוני 2024 (IDT)
- האם התשובה שנתתי לך לא ברורה? האם את בעד שהביורוקרטים יהיו מעורבים בהסדרת ההתנהלות בין חברי הקהילה או לא? מדיוני עבר שלך ב'מפעיל נולד' זכור לי שכן. לפעמים אנחנו נדרשים במהלך עבודתנו לשאול שאלות מביכות, האם את רוצה שלא נעשה את זה? אנחנו משתדלים לצמצם דברים כאלו לבמות הבירור ולהימנע ככל הניתן אבל בסופו של דבר לכך נבחרנו. מאוד קל לי לא ללכלך ידים, לא לחסום חשודים שלא הוכח שחור על גבי שרת שהמחשב שלהם מוחק שורות מוויקיפדיה ולהניח כוונה טובה כלפי כל מה שזז. בפעם הבאה שאתמודד (אם אתמודד) אני אצפה שתדרשי ממני לא לעשות דבר מכל הנ"ל ולדאוג שכל אלו שיבחרו בי יכתבו שהם מצפים ממני להשקיע בעיקר במרחב הערכים (או בקשרי ממשל ואקדמיה), זה ישנה את חיי לטובה. ביקורת • שיחה 19:20, 4 ביוני 2024 (IDT)
- אני מצטערת, אבל הפער בין החסימה שלי על דבר כה פעוט שלא הפריע למקף, למה שאתם עושים בבירורים הוא גדול מידי. ראה כאן. אתם המצאתם מדיניות שלא מעוגנת בשום החלטת קהילה שהייתה מקובלת במשך שנים. וחוסמים. אתם צריכים לפעול לפי החלטות קהילה.
- זאת גם הסיבה שהצבעתי בבירוקרט נולד לפני שעצרתם את ההצבעה, נגד מתנייט כי גם הוא החליט שזכותו להמציא נהלים. אני אצביע נגד כל מועמד לבירוקרט שלא יתחייב לפעול לפי החלטות קהילה. ואם אתם רוצים לשנות את נהלי הקהילה, אתם מוזמנים לעשות זאת, כמו כל עורך ולפעול לשינוי הנוהל. אבל אין לכם את הזכות להמציא חוקים משלכם, כי זה מקל עליכם. ותוך כדי המענה הזה שלי אליך עלה על דעתי שאני מסתכנת בחסימה על שהעזתי לכתוב לך זאת. כך אני מרגישה כיום כלפי ההתנהלות שלכם בנושא זה. רציתם להפחיד אותי. הצלחתם בגדול!!!! חנה Hanay • שיחה •
זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 19:41, 4 ביוני 2024 (IDT)
- אני מאמין לך ורוצה להאמין לך שאת חושבת על כל חריגה שלך כעל דבר פעוט. אבל אני לא חושב שאת מפוחדת, חלילה לי לרצות דבר כזה ועוד יותר - לפעול להשגתו. אלו מילים ריקות. את יודעת היטב שמה שאת עושה הוא דמגוגיה, מעולם לא חסמתי אנשים על רקע קשרים אתי, גם אנשים שדברו אליי בנבזות. אני מצליח לעשות את זה בגלל שלא שמעתי לעצתך אי-אז כשהיינו ירוקים כאן, לחשוף את שמי האזרחי בפומבי. אין לי אמוציות בקשר לשם המשתמש 'ביקורת', חברים שלי לא מזהים אותו אתי, אף אחד לא מאיים עלי (מי שמאיים על 'ביקורת' מועבר ל-SPAM אוטומטית או ידנית) ואני יכול לפעול לטובת ויקיפדיה - האנציקלופדיה והקהילה. אני משתדל לעזור גם בשעות-לא-שעות לכל חברי הקהילה ולא משנה אם הם העליבו אותי או ניסו לתקוע מקלות בגלגלים למהלך שאני מנסה להוביל, אני משרת קהילה ואם הקהילה כקהילה תכשיל אותי במילוי תפקידי, זה גם בסדר. אני רק מנסה לוודא שכל עוד אני בתפקיד, הוא יבוצע היטב. את מתארת ביורוקרטים שהם מפעילי מערכת הפועלים לפי סט כללים מוגדר מראש, זה יכול להיות רעיון טוב - להציע בפרלמנט את ביטול תפקיד הביורוקרט. אם תצליחי להסביר שם איך אפשר להפסיק את הפעילות הפוליטית בוויקיפדיה (אני מדבר על פעילות פוליטית לא על התעניינות בתחומים הקשורים לפוליטיקה. ושלא יבלבלו אותך כל מיני פעילים פוליטית שמספרים שהם מתעניינים ברמה המידענית בתחום) לפי המדיניות המעוגנת הנוכחית, כשבמקביל אותם פעילים פוליטית יכולים לסכל כל קבלת החלטה חדשה (ועושים זאת יפה) - אני אתמוך בביטול התפקיד הזה. לא נולדתי ביורוקרט ואני מעדיף לא למות כזה, קצרמר אחד על נושא חשוב - יותר חשוב בעיניי מכל זה, בהנחה שתישאר פה אנציקלופדיה כדי שהקצרמר הזה יהיה חלק ממנה... ביקורת • שיחה 19:54, 4 ביוני 2024 (IDT)
- אני בהחלט מפוחדת. חבל שאינך מאמין לי, אבל אני אוזרת אומץ, כי אני משוכנעת שאתם כל כך טועים.
- אתה כותב שאני דמגוגית, ומה זאת כל התגובה הארוכה הזאת הקושרת לפעילות הפוליטית של בובות הקש? כשמגיע לכם מחמאות קיבלתם. אבל בנושא הזה אתם טועים מאד.
- מה זה המשפט הזה: "את מתארת ביורוקרטים שהם מפעילי מערכת הפועלים לפי סט כללים מוגדר מראש" כך זה היה שנים. עד שאתה גארפילד ודובנו החלטתם להמציא לעצמכם כללים משלכם.
- והנה שוב לא קיבלתי תשובה לשאלה ששאלתי. מבחינתי הדיון הזה הסתיים. לא אגיב לו יותר. חנה Hanay • שיחה •
זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 20:01, 4 ביוני 2024 (IDT)
- אני אומר זאת שוב: אנחנו לא חורגים מהכללים. אבל עדיין יש הבדל בין פנייה ממי שתפקידו לשאול שאלות ולהגן על חברי הקהילה מהתנהגויות פסולות (וכמובן להתנצל כשהוא טועה), ובין משתמש מן השורה שפונה עם אותן שאלות למשתמשים אחרים, כי זה יכול להיתפס כהצקה. אם אפילו דרישה פשוטה כמו הקפדת יתר על פנייה נעימה יותר למשתמשים אחרים ואי-פעילות פוליטית, נחשבת "המצאת כללים משלנו", אני באמת לא יודע מה לומר. אני מרגיש שלפעמים, בלי לשים לב, טוענים מולנו טענות לא נכונות שתוקעות מקלות בגלגלים ומוציאות את הרוח מהמפרשים. כך או כך, כשהביורוקרט (במקרה הזה אני) יחזור לבקש את תמיכתך להמשך התפקיד, תאמרי לו: אני אצביע נגד כל ביורוקרט שלא סיפק את הסחורה ובתקופתו העריכה הקלוקלת הרימה ראש / אני אצביע נגד כל ביורוקרט שזיהה שעת חירום ונהג בהוראת שעה בלי הסדרת פעולתו בפרלמנט לפני ביצועה. את רוצה לדבר על נושא אחר? אולי תוכלי להסביר לי איפה הנוהל הסדור לזיהוי וחסימת טרולים? ביקורת • שיחה 20:13, 4 ביוני 2024 (IDT)
- אני בהחלט מפוחדת. חבל שאינך מאמין לי, אבל אני אוזרת אומץ, כי אני משוכנעת שאתם כל כך טועים.
- אני מאמין לך ורוצה להאמין לך שאת חושבת על כל חריגה שלך כעל דבר פעוט. אבל אני לא חושב שאת מפוחדת, חלילה לי לרצות דבר כזה ועוד יותר - לפעול להשגתו. אלו מילים ריקות. את יודעת היטב שמה שאת עושה הוא דמגוגיה, מעולם לא חסמתי אנשים על רקע קשרים אתי, גם אנשים שדברו אליי בנבזות. אני מצליח לעשות את זה בגלל שלא שמעתי לעצתך אי-אז כשהיינו ירוקים כאן, לחשוף את שמי האזרחי בפומבי. אין לי אמוציות בקשר לשם המשתמש 'ביקורת', חברים שלי לא מזהים אותו אתי, אף אחד לא מאיים עלי (מי שמאיים על 'ביקורת' מועבר ל-SPAM אוטומטית או ידנית) ואני יכול לפעול לטובת ויקיפדיה - האנציקלופדיה והקהילה. אני משתדל לעזור גם בשעות-לא-שעות לכל חברי הקהילה ולא משנה אם הם העליבו אותי או ניסו לתקוע מקלות בגלגלים למהלך שאני מנסה להוביל, אני משרת קהילה ואם הקהילה כקהילה תכשיל אותי במילוי תפקידי, זה גם בסדר. אני רק מנסה לוודא שכל עוד אני בתפקיד, הוא יבוצע היטב. את מתארת ביורוקרטים שהם מפעילי מערכת הפועלים לפי סט כללים מוגדר מראש, זה יכול להיות רעיון טוב - להציע בפרלמנט את ביטול תפקיד הביורוקרט. אם תצליחי להסביר שם איך אפשר להפסיק את הפעילות הפוליטית בוויקיפדיה (אני מדבר על פעילות פוליטית לא על התעניינות בתחומים הקשורים לפוליטיקה. ושלא יבלבלו אותך כל מיני פעילים פוליטית שמספרים שהם מתעניינים ברמה המידענית בתחום) לפי המדיניות המעוגנת הנוכחית, כשבמקביל אותם פעילים פוליטית יכולים לסכל כל קבלת החלטה חדשה (ועושים זאת יפה) - אני אתמוך בביטול התפקיד הזה. לא נולדתי ביורוקרט ואני מעדיף לא למות כזה, קצרמר אחד על נושא חשוב - יותר חשוב בעיניי מכל זה, בהנחה שתישאר פה אנציקלופדיה כדי שהקצרמר הזה יהיה חלק ממנה... ביקורת • שיחה 19:54, 4 ביוני 2024 (IDT)
- אני מצטערת, אבל הפער בין החסימה שלי על דבר כה פעוט שלא הפריע למקף, למה שאתם עושים בבירורים הוא גדול מידי. ראה כאן. אתם המצאתם מדיניות שלא מעוגנת בשום החלטת קהילה שהייתה מקובלת במשך שנים. וחוסמים. אתם צריכים לפעול לפי החלטות קהילה.
חוו"ד
[עריכת קוד מקור]מה דעתך על הוספת התוכן הזו? מיכי - שיחה 13:10, 5 ביוני 2024 (IDT)
- אני אתייעץ ברשותך עם דוד שי, שמבין דבר אחד או שניים בכתיבה אנציקלופדית יותר ממני. תודה שהפנית את תשומת לבי. ביקורת • שיחה 13:18, 5 ביוני 2024 (IDT)
- אין צורך ברשותי
. הערך שם בכללותו מוטה נגד נשואתו, אני מניח שיש שיאמרו שלא מדובר בהטיה, ואין לי כוונה להתווכח על זה. הערתי ספציפית על המשפט הזה שהוא הוצאת דבר מהקשרו לצורך ניגוח פוליטי. למעשה זו כותרת הכתבה, אבל מצופה מעורכים לא להעתיק רק את הכותרות אלא גם לקרוא את תוכנן.. מיכי - שיחה 13:46, 5 ביוני 2024 (IDT)
- אני לא רואה שמץ חשיבות לדעתה של מירי רגב על עצמה. עלי להודות שמהמשפט המוצטט אינני יודע האם רגב מחמיאה לעצמה או מתארת את גודל נזק שגרמה, אבל כאמור לדעתה על עצמה אין חשיבות. טוב שהתוספת הוסרה. דוד שי • שיחה 15:43, 5 ביוני 2024 (IDT)
- דוד שי, לדעתי זה מקרה לחונכות צמודה. לא ל"טוב שהתוספת הוסרה". ביקורת • שיחה 15:53, 5 ביוני 2024 (IDT)
- חונכות צמודה להילה? באמת? אחת הכותבות הטובות והפוריות בוויקיפדיה העברית. אני מעריצה את העורכים שמעיזים להיכנס לגוב האריות של ערכים על חברי הממשלה הזאת. אז התוספת הוסרה. ומכאן לחונכות צמודה? חנה Hanay • שיחה •
זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 16:31, 5 ביוני 2024 (IDT)
- אם את מגבה עריכה כזו, או חושבת שעורכת שמבינה משהו בכתיבה אנציקלופדית הכניסה אותה בתמימות, אפשר לסגור את ויקיפדיה העברית או לשים חונכות גם לך. תסלחי לי. אני מעריץ המון מהפעולות שלה, אבל העריכה הזו - מלמדת על בעיה עמוקה בשיקול הדעת. נתקלתי בזה 'בקטנה' כבר בהגנה על העריכה הסופר-לא-אנציקלופדית בדף של פורוש (וגם של המפכ"ל והיועמ"שית) לפני כמה ימים. ביקורת • שיחה 17:18, 5 ביוני 2024 (IDT)
- היכן כתבתי שאני מגבה? למה אתה כותב דברים שלא כתבתי? אני מתייחסת לדרישה שלך לחונכות מנדטורית. יש כבר אינפלציה בדרישה הזאת. זה לא כלי שמיועד לעורכים שיודעים לכתוב. יש לך כל כך הרבה עורכים שמחכים בתור להיות חונכים? חנה Hanay • שיחה •
זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 17:25, 5 ביוני 2024 (IDT)
- עכשיו ראיתי את המשפט שכתבת לשים חונכות גם לך. ראה פסקה קודמת שבה כתבתי שאני מפחדת? תודה לך שאתה מאשר שיש לי סיבה לפחד. חנה Hanay • שיחה •
זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 17:26, 5 ביוני 2024 (IDT)
- אם מישהו לא יודע לכתוב אנציקלופדיה, וצריך חונכות כי אנחנו לא יכולים 'להניח' שהוא כותב טוב, גם אם אנחנו מניחים כוונה טובה. את שואלת מה עושים במצב כזה כשאין מספיק חונכים? לא הבנתי. ביקורת • שיחה 17:28, 5 ביוני 2024 (IDT)
- תודה על התיוג חנה, קצת מפתיע אותי. זה ציטוט שלה, לא המצאה שלי. יש עוד ציטוטים בערך. יש לי שאלה האם מיכי קשור לבורה בורה? אני לא מכירה אותו האם זה עורך ותיק בויקפדיה שעד כה במקרה לא נתקלתי בו? Hila Livne • שיחה 17:27, 5 ביוני 2024 (IDT)
- היכן כתבתי שאני מגבה? למה אתה כותב דברים שלא כתבתי? אני מתייחסת לדרישה שלך לחונכות מנדטורית. יש כבר אינפלציה בדרישה הזאת. זה לא כלי שמיועד לעורכים שיודעים לכתוב. יש לך כל כך הרבה עורכים שמחכים בתור להיות חונכים? חנה Hanay • שיחה •
- אם את מגבה עריכה כזו, או חושבת שעורכת שמבינה משהו בכתיבה אנציקלופדית הכניסה אותה בתמימות, אפשר לסגור את ויקיפדיה העברית או לשים חונכות גם לך. תסלחי לי. אני מעריץ המון מהפעולות שלה, אבל העריכה הזו - מלמדת על בעיה עמוקה בשיקול הדעת. נתקלתי בזה 'בקטנה' כבר בהגנה על העריכה הסופר-לא-אנציקלופדית בדף של פורוש (וגם של המפכ"ל והיועמ"שית) לפני כמה ימים. ביקורת • שיחה 17:18, 5 ביוני 2024 (IDT)
- חונכות צמודה להילה? באמת? אחת הכותבות הטובות והפוריות בוויקיפדיה העברית. אני מעריצה את העורכים שמעיזים להיכנס לגוב האריות של ערכים על חברי הממשלה הזאת. אז התוספת הוסרה. ומכאן לחונכות צמודה? חנה Hanay • שיחה •
- דוד שי, לדעתי זה מקרה לחונכות צמודה. לא ל"טוב שהתוספת הוסרה". ביקורת • שיחה 15:53, 5 ביוני 2024 (IDT)
- @מיכי י-ם עכשיו ברצינות, זה קצת גן ילדים, היית יכול לכתוב לי בדף שיחה או לתייג אותי בדף השיחה של הערך, אני תמיד עונה. אם זה הפריע לך הייתי משנה או לפחות מגיבה וחושבת יחד אחך לשנות. לבירוקרטים יש מספיק עיסוקים בעקבות הפרשה. Hila Livne • שיחה 19:16, 5 ביוני 2024 (IDT)
- לא היה כאן נושא של טקסט שהפריע, ככלל אין לי מושג לאיזה כיוון הערכים על סמוטריץ' ושקמה ברסלר מוטים, ועיקר עיסוקי בוויקיפדיה הוא בתחום הטכני.
- נקלעתי במקרה לערך ההוא ומה שהפריע לי היה ציטוט שלא נשמע תקין שפוליטיקאי יאמר אותו על עצמו, הלכתי לבדוק במקור ומצאתי שעל אף שזו הכותרת, מקריאה של התוכן ברור שהדברים הוצאו מהקשרם (כפשוטו), תוכן כזה לא בעייתי מבחינה ניטרלית אלא אנציקלופדית פשוטה. כיוון שראיתי שלאחרונה ביקורת העלה את הנושא לסדר היום פניתי אליו. לא העסיק אותי מי הכותב.ת, וזה לא סותר לפוריות הכתיבה של הילה ותרומתה במישורים אחרים לוויקיפדיה. מיכי - שיחה 14:10, 6 ביוני 2024 (IDT)
- אני לא רואה שמץ חשיבות לדעתה של מירי רגב על עצמה. עלי להודות שמהמשפט המוצטט אינני יודע האם רגב מחמיאה לעצמה או מתארת את גודל נזק שגרמה, אבל כאמור לדעתה על עצמה אין חשיבות. טוב שהתוספת הוסרה. דוד שי • שיחה 15:43, 5 ביוני 2024 (IDT)
- אין צורך ברשותי
מתי תבוטל ההקפאה להצבעה לבירוקרט?
[עריכת קוד מקור]אני מבקשת לדעת, מתי תבוטל ההקפאה להצבעה לבירוקרט.תודה חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 17:28, 5 ביוני 2024 (IDT)
- מצטרף לשאלתה של חנה.
- אנא, תנו דעתכם גם על פתיחת ההצבעה להצגת מועמדויות חדשות. ו/או להגדלת מספר הבירוקרטים שתקל (!/?) מעליכם.
- בעניין זה, אודה לך אם תוכל להגיב בשיחת משתמש:HaShumai#צו 8. בברכה, לבלוב • 📜 • בתגובתך, נא תייגני • י"ז בסיוון ה'תשפ"ד 10:11, 23 ביוני 2024 (IDT)
@ מייל
[עריכת קוד מקור]אשמח להשלים. - - Crocodile2020 • שיחה 21:46, 6 ביוני 2024 (IDT)
- להשלים מה? שלחת לי דוא"ל? ביקורת • שיחה 21:48, 6 ביוני 2024 (IDT)
- מוזמן לשלוח, אני לא מוצא כלום. גם לא בספאם. ביקורת • שיחה 21:55, 6 ביוני 2024 (IDT)
- שלחתי באמצעות המייל הויקיפדי. אשלח בשנית. - - Crocodile2020 • שיחה 23:02, 6 ביוני 2024 (IDT)
- שלחתי עכשיו בשנית. - - Crocodile2020 • שיחה 23:11, 6 ביוני 2024 (IDT)
- Crocodile2020, הגבתי שם גם על הראשון. יכול להיות שהדוא"ל לא מגיע אליך? ביקורת • שיחה 00:19, 7 ביוני 2024 (IDT)
הערה קטנה - לא חובה להתייחס...
[עריכת קוד מקור]בין העורכים שנחסמו לצמיתות יש אחד או שתיים שויקיפדיה היא החיים שלהם, חסימה שלהם פירושה גדיעה של אבר.
ברצינות, זה מאוד קושי, אני חושב שכל עורך ותיק מרגיש את זה.
אני לא רואה הבדל בין חסימה ממרחבי ויקי/שיחה/פוליטי לבין חסימה לצמיתות.
בתודה ובברכה.
חג שבועות שמח! אייל • שיחה 10:37, 11 ביוני 2024 (IDT)
- תודה על הרגישות. אנחנו מודעים מאוד לפן האנושי של הסיפור וחושבים על פתרונות. אבל כל הכבוד לך על שימת הלב. חג שמח! ביקורת • שיחה 13:47, 11 ביוני 2024 (IDT)
חג שמח
[עריכת קוד מקור]רגע לפני שהולכים לעשות תיקון רציתי לומר תודה על התיקונים שאתם עושים כאן, תחזקנה ידיכם וחג שמח מר נוסטלגיה🥇 17:49, 11 ביוני 2024 (IDT)
ניפוח קטגוריות פיקטיבי
[עריכת קוד מקור]לבירוקרט הנכבד שלום.
אבקש לקבל חוות דעת חד משמעית בנושא.
אחד המעורבים בעניין מפעיל בעצמו ולכן נאלצתי לפנות ישירות אליכם.
אבקש שתבקר בדף הזה.
יש בדף 107 פריטים, מתוכם 34 פיקטיביים. לחיצה עליהם מובילה לערך של הזמרת או לערך של אלבום שלה.
דף הקטגוריות הזה הוא הדוגמה הקיצונית. בסך הכל ישנם כרגע עשרות רבות של ערכי סינגלים פיקטיביים, של מספר זמרים ספציפיים, בקטגוריות וערכים שקשורים אליהם.
אבקש שתבקר בערך הזה.
למעלה ממחצית מרשימת הרצועות באלבום הם ערכים פיקטיביים, כשלכל אחד מהם רשימת קטגוריות שמתנפחת בהתאם.
הדבר נעשה על ידי הוספת רשימת קטגוריות מדפי הפנייה, כך שכל אותן קטגוריות מתנפחות בתורן.
זאת הונאה משולשת. פעם ראשונה כלפי העורכים שמשקיעים שעות בכתיבת ערכי שירים אמיתיים. פעם שנייה כלפי הזמרים האחרים שלרובם יש מספר חד ספרתי של ערכים (אמיתיים כמובן). פעם שלישית כלפי הגולשות והגולשים שחושבים שבמידה וילחצו יגיעו לערך של השיר ומגיעים למשהו אחר...
זאת פגיעה בוטה לדעתי באמינות של המיזם. כל מיזם. מבחינת אמת בפרסום.
ברמה האישית. אבקש שתבקר בדף השיחה שלי. לפני כשבוע כשעליתי על העניין ניגשתי ומחקתי את כל אותן רשימות קטגוריות פיקטיביות שנמצאות ב 34 דפי ההפניות. בתגובה המעורבים בעניין הגיעו לדף השיחה שלי. הם הודיעו לי שהם ישחזרו את כל עריכותיי בנושא וכך אכן עשו. כמו כן אמרו לי שהיה דיון בנושא בזמנו וזאת הנורמה. ביקשתי קישור לדיון והם ענו לי שאין להם כוח לחפש את זה והאשימו אותי (מי שבא לנקות את האורוות) בהשחתה של מרחב הערכים.
כנראה שמאז הם הוסיפו אותי לרשימת משחיתים פוטנציאליים וכל העברה של ערך חדש שלי נתקלת בניטור מיידי. היום נדהמתי לגלות שעל שני הערכים האחרונים שהעליתי הונחה תבנית חשיבות למרות שהם לא שונים בכל צורה שהיא ממאות רבות של ערכי שירים (אמיתיים כמובן)שנמצאים באנציקלופדיה. כמו כן נמחק מאחד מהם תוכן רב.מעולם זה לא קרה לי.ממש צירוף מקרים.
בשורה התחתונה.אבקש תשובה חד משמעית.
ניפוח הקטגוריות הפיקטיבי הזה הוא במסגרת הכללים ? כן או לא ?
במידה ולא, כל הקטגוריות הפיקטיביות הללו חייבות להימחק.מהראשונה ועד האחרונה.
במידה וזה כן במסגרת הכללים, אז שזה יהיה ברור ושקוף שכל העורכים יכולים לעשות את ה"טובה" הזאת לכל הזמרים.
בשביל מה להשקיע בכתיבת ערכים אמיתיים כשאפשר בתוך כמה שעות למלא קטגוריות של זמרים בעשרות "ערכים" חדשים ?
מתנצל על האורך.
זאת חובתי המוסרית לדווח לכם על העיניין בכמה שיותר פירוט והרחבה.
בתודה מראש.Tsnon21 • שיחה 16:56, 23 ביוני 2024 (IDT)
- שלום ביקורת וגארפילד
- ראיתי לפני כחודש, שTsnon21 פרסם את השאלה הזו בדפי שיחתכם; מדי פעם נכנסתי לראות האם הוא קיבל תשובה, ואני רואה שהנושא נותר חסר תגובה.
- אני רוצה לציין שהעניין חשוב ומעניין גם בעיניי ואני מצטרף לבקשתו לדעת האם ההפניות המרובות של ערכים לא קיימים אכן מקובלים במסגרת הכללים.
- אני מסכים עם צנון כי ההפניות האלה מטעות, במיוחד במקרים כמו בדוגמה שהוא צירף, של האלבום יותר ויותר, שם כחצי (6 מתוך 13) מהשירים ברשימת השירים של האלבום מפנים בחזרה לאותו הערך של האלבום עצמו.
- אני מתנצל מראש אם אני מגיב לאחר שכבר התנהל דיון במקום אחר, הסתכלתי גם בדף שיחתך וגם בדף שיחתו של גארפילד וראיתי כי לא התקבלה תגובה בנושא.
- אומנם אני לא נמצא הרבה זמן בוויקיפדיה, אך אני מבין שמתנהלים כרגע עניינים הרבה יותר חשובים ודחופים ושאתם עסוקים מאוד, ואני ממש לא רוצה להעמיס עליכם, במיוחד במקרים שבבירור לא דחופים וחשובים כפי הבעיות האחרות, לכן אני אשמח לדעת האם יש גורם סמכות אחר שעדיף לפנות אליו בנושא (מפעילים?) או האם לדעתכם כדאי להעביר את הדיון למזנון.
- בנוסף, זו פעם ראשונה שאני פונה אל שניכם יחדיו, לכן אנצל את ההזדמנות להודות לשניכם על העבודה הקשה והמתמידה שלצערי לא תמיד מוערכת כפי שנראה מהצד.
- תודה רבה!
Idoiz • שיחה 19:15, 18 ביולי 2024 (IDT)
- הי, תודה על פנייתך, זה נושא עקרוני של תוכן. שכדאי לערב בו את הקהילה במזנון. בהחלט. תודה לך. ביקורת • שיחה 19:17, 18 ביולי 2024 (IDT)
- תודה רבה ביקורת.
- צנון, תעביר את הדיון למזנון? Idoiz • שיחה 19:32, 18 ביולי 2024 (IDT)
- כדאי לתמצת את הדיון לפני העברתו, במזנון דיונים עם המון מלל נוטים להתמסמס ולאבד כיוון. ביקורת • שיחה 19:37, 18 ביולי 2024 (IDT)
- הערה במקום, אני מחכה לשמוע את תגובת צנון בנושא
Idoiz • שיחה 21:01, 18 ביולי 2024 (IDT)
- הערה במקום, אני מחכה לשמוע את תגובת צנון בנושא
- כדאי לתמצת את הדיון לפני העברתו, במזנון דיונים עם המון מלל נוטים להתמסמס ולאבד כיוון. ביקורת • שיחה 19:37, 18 ביולי 2024 (IDT)
- הי, תודה על פנייתך, זה נושא עקרוני של תוכן. שכדאי לערב בו את הקהילה במזנון. בהחלט. תודה לך. ביקורת • שיחה 19:17, 18 ביולי 2024 (IDT)
הצעה
[עריכת קוד מקור]ברוח דברים שכתבתי לאחרונה במזנון, אני פונה אליך במתווה pilot לביעור הרבה מכאב הראש המיותר בוויקיפדיה: מתווה של בוררות חובה בערכים פוליטיים/אקטואליים שמתחממים ודפי השיחה שלהם נסתמים. במקום להניח לנצים לערוך אינספור עריכות זעירות של "דיוק" ו"נייטרליות" ו"פירוט", יינעל הערך ויימסר לידיו של עורך נייטרלי ומנוסה, שלא ינסה לכתוב ערך מקיף אלא ערך תמציתי וענייני. כך בבת אחת תיובשנה אינספור ביצות, והמזיקים השוכנים בהם יתעופפו להם למחוזות אחרים, הרחק מאתרא הדין. עבור ניסוי ה-Trinity אני מציע את עצמי כבורר, ואת הערך יאיר נתניהו, שזכה לתשומת לב שכזו לאחרונה, כשדה. סבורני שתהיה בכך תרומה מועילה לשפע היוזמות המבורכות שננקטות לאחרונה, כפסע טרם התהום. AddMore-III • שיחה 23:07, 26 ביוני 2024 (IDT)
- אתה לא בדיוק מה שקרוי "עורך נטרלי"... 2A06:C701:7638:1C00:E9CA:D6C4:56D8:9CD9 00:02, 27 ביוני 2024 (IDT)
- ביקורת, אני מבקשת ממך לא להתייחס להצעתו של אדמור. לא כך מחליטים בויקי על צעדים מרחיק לכת. רוצה האדמור, יתכבד לכתוב במזנון ולגבש דף מדיניות ולהביאו להצבעה. קיבלתם מספיק החלטות פזיזות וכוחניות, מספיק עם הרוח הרעה הזאת. (וכמובן אדמור שעורך את יאיר נתניהו זה חתול ששומר על שמנת - אפילו מראית עין של ניטראליות אין כאן). Kulli Alma • שיחה 01:07, 27 ביוני 2024 (IDT)
- אם הוא נייטרלי או לא נוכל לראות אחרי הבוררות (אבל למה ההנחה שאדמור אינו נייטרלי בנושא ימין-שמאל בישראל?). אבל ערכים כמו 'יאיר נתניהו' הם ערכים שלא הייתי משחית עליהם זמן בוררות כה יקר. ערך כזה אמורים לייבש באמצעות הפיכתו לערך לקסיקלי של 5 שורות לכל היותר. כמה מילים על מי הוא ומה עשה. כמה מילים על תמיכה/התנגדות לו. זהו. קישורים ל'תגית:יאיר נתניהו' בערוצי החדשות. ביקורת • שיחה 01:50, 27 ביוני 2024 (IDT)
- ביקורת, יפה אמרת, ויקיפדיה היא אכן לא אתר חדשות ואת כל הויכוחים האקטואליים יש להעביר לויקיחדשות. הכללים לצדכם, למה אינכם מקיימים אותם? גודל הדף יאיר נתניהו כעת 47,054 בתים... פעמי-עליון • שיחה 15:41, 27 ביוני 2024 (IDT)
- יפה שאלת. יפה טענת. ביקורת • שיחה 15:46, 27 ביוני 2024 (IDT)
- @פעמי-עליון קריינא דאיגרתא הוא מפיק לה, עלה והצלח. מר נוסטלגיה🥇 17:46, 27 ביוני 2024 (IDT)
- מר נוסטלגיה, אם הבנתי נכון (אני מתקשה בארמית) – אם אנסה ישר ישחזרו אותי, אין טעם לנסות. הייתי מעדיף שמי שנבחר לאכוף את כללי ויקיפדיה יבצע זאת, ואני כמובן אגבה את המבצעַ. פעמי-עליון • שיחה 18:17, 27 ביוני 2024 (IDT)
- @פעמי-עליון הכוונה שקורא האיגרת הוא מוציא את תוכנה לפועל, ולעניין הערך יאיר נתניהו פשוט לפעול ליצירת נוסח קצר כפי שהציע ביקורת, ואז להצביע עליו, וכמובן שכל תהליך כזה ילווה במפעיל שידאג לזרוז הליגים ולמנוע מיסמוס בדיונים אין סופיים. (על בסיס הצעתו של אדמור לעיל) מר נוסטלגיה🥇 18:20, 27 ביוני 2024 (IDT)
- למיטב ידיעתי הנוסח המקובל של הביטוי הוא קריינא דאיגרתא איהו ליהוי פרוונקא. מאיפה הנוסח 'הוא מפיק לה'? בן עדריאל • שיחה • כ"ב בסיוון ה'תשפ"ד 18:45, 27 ביוני 2024 (IDT)
- @בן עדריאל צודק, לא שמתי לב (בדיוק הייתי באמצע מסכת שבת בדיני הוצאה מר נוסטלגיה🥇 19:39, 27 ביוני 2024 (IDT)
- למיטב ידיעתי הנוסח המקובל של הביטוי הוא קריינא דאיגרתא איהו ליהוי פרוונקא. מאיפה הנוסח 'הוא מפיק לה'? בן עדריאל • שיחה • כ"ב בסיוון ה'תשפ"ד 18:45, 27 ביוני 2024 (IDT)
- @פעמי-עליון הכוונה שקורא האיגרת הוא מוציא את תוכנה לפועל, ולעניין הערך יאיר נתניהו פשוט לפעול ליצירת נוסח קצר כפי שהציע ביקורת, ואז להצביע עליו, וכמובן שכל תהליך כזה ילווה במפעיל שידאג לזרוז הליגים ולמנוע מיסמוס בדיונים אין סופיים. (על בסיס הצעתו של אדמור לעיל) מר נוסטלגיה🥇 18:20, 27 ביוני 2024 (IDT)
- מר נוסטלגיה, אם הבנתי נכון (אני מתקשה בארמית) – אם אנסה ישר ישחזרו אותי, אין טעם לנסות. הייתי מעדיף שמי שנבחר לאכוף את כללי ויקיפדיה יבצע זאת, ואני כמובן אגבה את המבצעַ. פעמי-עליון • שיחה 18:17, 27 ביוני 2024 (IDT)
- ביקורת, יפה אמרת, ויקיפדיה היא אכן לא אתר חדשות ואת כל הויכוחים האקטואליים יש להעביר לויקיחדשות. הכללים לצדכם, למה אינכם מקיימים אותם? גודל הדף יאיר נתניהו כעת 47,054 בתים... פעמי-עליון • שיחה 15:41, 27 ביוני 2024 (IDT)
- אדמו"ר הוכיח את הנייטרליות שלו בכמה מהערכים היותר איכותיים שמתנוססים בוויקיפדיה; ישיבת מרכז הרב ופולמוס המשיחיות בחב"ד, הוא אחראי גם למצבו המצוין של הערך חילונים. הדבר היחיד שאפשר לומר על אדמו"ר בוודאות הוא שהדבר שהכי חשוב לו זה רמה אנציקלופדית.
וכן, את ההחלטות על הערכים הללו קיבל ביקורת בצורה כזו, ללא שום דיון או היוועצות, כשערך במצב גרוע לא צריך שום פרוצדורה לשפר אותו.
מה שכן אני מסכים עם כולי עלמא, אין שום סיבה להשקיע בערך על יאיר נתניהו, יש ערכים יותר חשובים שצריכים שיפור. בברכה שמיה רבה • שיחה • אין ניצחון בלי חזרה הביתה של המגורשים והמגורשות • כ"ב בסיוון ה'תשפ"ד • 01:45, 28 ביוני 2024 (IDT)
- אם הוא נייטרלי או לא נוכל לראות אחרי הבוררות (אבל למה ההנחה שאדמור אינו נייטרלי בנושא ימין-שמאל בישראל?). אבל ערכים כמו 'יאיר נתניהו' הם ערכים שלא הייתי משחית עליהם זמן בוררות כה יקר. ערך כזה אמורים לייבש באמצעות הפיכתו לערך לקסיקלי של 5 שורות לכל היותר. כמה מילים על מי הוא ומה עשה. כמה מילים על תמיכה/התנגדות לו. זהו. קישורים ל'תגית:יאיר נתניהו' בערוצי החדשות. ביקורת • שיחה 01:50, 27 ביוני 2024 (IDT)
- ביקורת, אני מבקשת ממך לא להתייחס להצעתו של אדמור. לא כך מחליטים בויקי על צעדים מרחיק לכת. רוצה האדמור, יתכבד לכתוב במזנון ולגבש דף מדיניות ולהביאו להצבעה. קיבלתם מספיק החלטות פזיזות וכוחניות, מספיק עם הרוח הרעה הזאת. (וכמובן אדמור שעורך את יאיר נתניהו זה חתול ששומר על שמנת - אפילו מראית עין של ניטראליות אין כאן). Kulli Alma • שיחה 01:07, 27 ביוני 2024 (IDT)
העברה מטיוטה
[עריכת קוד מקור]בוקר טוב. אני מחכה כבר יומיים להעברת הערך טיוטה:מערכת סרטוגה למרחב הערכים, אולם משום מה אף אחד לא טיפל בבקשה עד עכשיו. האם תוכל לטפל בבקשה שלי? בתודה מראש. בברכה. על הטוב • שיחה 06:52, 11 ביולי 2024 (IDT)
- צהריים טובים. רואה שהעבירו. אעיין בהמשך. ביקורת • שיחה 12:33, 11 ביולי 2024 (IDT)
על אהבה ודברים אחרים
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב,
- נניח שיש ויקיפד אינטליגנטי, בעל ידע בלתי מבוטל ובעל נגישות למקורות שונים, אבל... אם אותו ויקיפד אינו חסיד האמת הצרופה, ויכוחים הם הזדמנות עבורו לעסוק בנצחנות, לכופף זרועות ולא ללבן את האמת. הוא משקר בכישרון של אדם אינטליגנטי, כך ששקריו אינם מתגלים ממבט ראשון והוא משקר, כדי לנצח בוויכוחים. יש לו אג'נדה והוא מטה ערכים לפי האג'נדה שלו, מנהל מלחמות התשה ויוצר לו בריתות למלחמות עריכה. הוא מלקק כלפי מעלה ובועט כלפי מטה, מתייחס בזלזול ובהתנשאות לכל מי שאינו יכול לפגוע/לחסום אותו או לשמש לו בן ברית במאבקים שונים. בדרך כלל שומר על יחסים טובים עם בעלי שררה, שמקבלים אצלו מנות חנופה גדושות. אז אני מודה, איני אוהב טיפוסים כאלה, גם לא כשהם פחות אינטליגנטים, אבל אז יש להם נסיבות מקילות. בברכה. ליש • שיחה 21:39, 13 ביולי 2024 (IDT)
- שבוע טוב גם לך. אני לא מספיק חד (או יודע במה דברים אמורים) כדי לענות לגופו של מי שרמזת אליו. אבל אתייחס באופן כללי לאב-טיפוס שבוודאי התכוונת גם אליו: בדרך כלל, אנשים נורמלים שמתחנפים אליהם, נגעלים מהחנופה. לגוף הדברים, קהילה הטרוגנית מכילה גם אנשים פחות נעימים ברמה האישית, אם מישהו משקר ומטה ערכים, אנחנו מקווים לתפוס אותו בשקריו ולהפסיק את החגיגה. לגבי התבונה שבחנופה לבעלי שררה זמניים: אם מישהו שם את כל הביצים שלו בסל של 'בעלי שררה' מדומים, הוא עשוי לקום בוקר אחד כש'בעלי השררה' הודחו בידי אדוניהם האמיתיים והמשרתים החדשים של הקהילה, לא היו 'בעלי שררה' ביום אתמול, אף אחד לא החניף להם, והם מיד יזהו את הסיפור. זה יהיה הסוף שלו. ביקורת • שיחה 22:28, 13 ביולי 2024 (IDT)
לביקורת שלום! מדובר בחכם שהמידע על אודותיו מועט, ומסתבר שכבר פעם שנייה שהמידע המועט מתקבל כאן בחשדנות. כעת שילבתי את שתי הטיוטות בגרסה טיוטה: רבי ברוך בן שמואל הספרדי, ואבקש את התייחסותך. ―אנונימי לא חתם
- לא זיהיתי חשדנות, אולי היו פגמים אחרים? מכתב את Biegel, שיצר את אחת הטיוטות ואולי ירצה להשלים טיפול ולהעביר למרחב הערכים. ביקורת • שיחה 14:37, 14 ביולי 2024 (IDT)
בקשה
[עריכת קוד מקור]צהריים טובים. אודה לך אם תסכים לעבור על הדו"ד כאן, ולגשר בינינו. תודה מראש. 2.52.195.231 14:59, 14 ביולי 2024 (IDT)
- זה נראה לי משהו ישן ובעיקר ארוך. רפרפתי על תחילת הדיון ביניכם ואני רואה שאתה מניח שחסימה במקרה של עבירה לכאורה על הכללים היא משהו מחויב המציאות וכמעט טכני. מסורתית זה לא היה ככה (לפני שיקולים של נראות ותחושות של משוא פנים שהן גם שיקול שחשוב לקחתו) והסעיף הרלוונטי מנוסח כך: "בכל המקרים הנ"ל רשאים מפעילי מערכת לחסום משתמשים לאחר אזהרה". אנחנו מעדיפים באופן כללי שלא לחסום אף אחד, ומשתמשים בחסימות ככלי ל'הפעלת המערכת'. אם מדובר היה בקנס אוטומטי, מן הסתם היינו מוצאים את הדרך להפעיל אותו אוטומטית. לגוף דבריך ומאחר שאני מניח ששמזן פעל לאור היכרותו עם מנהג המקום, עיקר התלונה שלך היא מול Gilgamesh. כיתבתי אותו, כדי שגם אם היה שיקול שהצדיק את ההתנהלות מולך, חשוב להיות מודע גם לשאלת הנראות, ולא לעשות צעדים שבדיעבד יציגו מצג של 'איפה ואיפה' ויביכו את מפעילי המערכת גם במקרה שיבינו את הסיטואציה כמו שאתה (גילגמש) הבנת אותה ולא יחסמו. הסברת הפעולה בזמן אמת, מהווה טרחה קלה יחסית ומונעת תרעומת. ביקורת • שיחה 17:10, 14 ביולי 2024 (IDT)
- אני חס על זמנך ולכן אעדיף למעט בהסברים (למעשה חישקתי את עצמי והצהרתי שאקבל כל החלטה שלך, אז זה גם מיותר), רק אעיר לגופם של דברים, שאני מודע לכך שיש אספקטים רבים בשיקולי החסימה, לכן השתדלתי להסביר את עצמי בבקשה מהמפעילים, אני סבור שמשתמש כה ותיק שעובר על הכללים ברגל גסה ומתעלם מהדיון בדף השיחה, אזי אי-חסימתו היא הפגיעה בנראות.
ברור לי שאחרי זמן כה רב, כבר אין טעם בחסימה ככלי הגנה (זה כמובן לא היה תלוי בי, הבקשה המתינה למעלה מיממה בוק:במ ולאחמ"כ שמזן לא היה זמין להגיב), עם זאת, חשבתי להציע חסימה תיעודית כמו שעשה מקף, לצורך הבהרה למשתמש שהקהילה לא תעבור על מהלכים כאלו לסדר היום. 2.52.195.231 17:57, 14 ביולי 2024 (IDT)- בינתיים נסתפק בהפניה שלו לכאן. ההעדפה הכללית שלי היא לא לחסום כל עוד אפשר לדבר. וכמאמר החכם "די לחכימא - ברמיזא. ולשטיא - בכורמיזא". שא ברכה. ביקורת • שיחה 18:14, 14 ביולי 2024 (IDT)
- אני חס על זמנך ולכן אעדיף למעט בהסברים (למעשה חישקתי את עצמי והצהרתי שאקבל כל החלטה שלך, אז זה גם מיותר), רק אעיר לגופם של דברים, שאני מודע לכך שיש אספקטים רבים בשיקולי החסימה, לכן השתדלתי להסביר את עצמי בבקשה מהמפעילים, אני סבור שמשתמש כה ותיק שעובר על הכללים ברגל גסה ומתעלם מהדיון בדף השיחה, אזי אי-חסימתו היא הפגיעה בנראות.
חדשופדיה 2024 שבוע 29
[עריכת קוד מקור] חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה |
שנת 2024 – שבוע #29 עודכן ב־14 ביולי לחתימה על מינוי לידיעון |
● מפגש הקיץ בסימן 21 שנה לוויקיפדיה העברית יתקיים ביום שישי הקרוב, 19 ביולי 2023, בשעה 10:00. לפרטי המיקום, הלו"ז ותוכן המפגש>>> ●
● במזנון הועלתה הצעה רחבה הכוללת הקפאת ערכים פוליטיים, שינוי תנאי זכות ההצבעה, שינוי וביטול חסימות פרשת הטיית הדיונים ועוד. לדיון» ●
● הצבעות מחיקה ושחזור: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערך עם הנצח לא מפחד מדרך ארוכה וכן לגבי שחזור הערך צבי פוטרסמן ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך גברילו פרינציפ לרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● אלף מילים: ביום שישי, 26 ביולי, ייערך סיור ברובע הארמני בירושלים – מהרו להירשם! ●
MediaWiki message delivery • שיחה 22:31, 14 ביולי 2024 (IDT)
חדשופדיה 2024 שבוע 30
[עריכת קוד מקור] חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה |
שנת 2024 – שבוע #30 עודכן ב־21 ביולי לחתימה על מינוי לידיעון |
● במזנון מתקיימים דיונים בנושאים שמות אלבומים בעברית, מספר עורכים בתשלום מאותו משתמש מטעם גוף פוליטי ומיזם האנציקלופדיה העברית שלי ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הסרת הערך אופרה צרפתית מרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● אלף מילים: ביום שישי, 26 ביולי, ייערך סיור ברובע הארמני בירושלים – מהרו להירשם! ●
● הצבעות מחלוקת: מתקיימת הצבעת מחלוקת בנושא ערכי חודש אדר א' ו-ב' כאן ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערך אישטוואן שפט ●
● ביטול הרשאה: מתנהלת הצבעה בנוגע להסרת הרשאת הבודק של עלי ●
● מפעיל נולד: מתקיים דיון באשר למינוי Idoc07 למפעיל מערכת. ●
MediaWiki message delivery • שיחה 01:20, 21 ביולי 2024 (IDT)