Обсуждение участника:Zirnis: различия между версиями
Zirnis (обсуждение | вклад) |
Zirnis (обсуждение | вклад) Нет описания правки |
||
Строка 1: | Строка 1: | ||
<p style="text-align:center;"><small>'''Архивы обсуждений:''' {{*}} [[Обсуждение участника:Zirnis/Arxiv2007|до ноября 2008 года]] {{*}} [[Обсуждение участника:Zirnis/Arxiv2008|до августа 2009 года]] {{*}} [[Обсуждение участника:Zirnis/Arxiv2009|до сентября 2010 года]] {{*}} [[Обсуждение участника:Zirnis/Arxiv2011|до марта 2012 года]] {{*}} [[Обсуждение участника:Zirnis/Arxiv2012|до апреля 2013 года]] {{*}} [[Обсуждение участника:Zirnis/Arxiv2013|до сентября 2014 года]] {{*}} <br>[[Обсуждение участника:Zirnis/Arxiv2014|до июля 2015 года]] {{*}} [[Обсуждение участника:Zirnis/Arxiv2015|до ноября 2016 года]] {{*}} [[Обсуждение участника:Zirnis/Arxiv2019|до октября 2019 года]] {{*}} [[Обсуждение участника:Zirnis/Arxiv2022|до июля 2022 года]] {{*}} [[Обсуждение участника:Zirnis/Arxiv2023|до мая 2023 года]] |
<p style="text-align:center;"><small>'''Архивы обсуждений:''' {{*}} [[Обсуждение участника:Zirnis/Arxiv2007|до ноября 2008 года]] {{*}} [[Обсуждение участника:Zirnis/Arxiv2008|до августа 2009 года]] {{*}} [[Обсуждение участника:Zirnis/Arxiv2009|до сентября 2010 года]] {{*}} [[Обсуждение участника:Zirnis/Arxiv2011|до марта 2012 года]] {{*}} [[Обсуждение участника:Zirnis/Arxiv2012|до апреля 2013 года]] {{*}} [[Обсуждение участника:Zirnis/Arxiv2013|до сентября 2014 года]] {{*}} <br>[[Обсуждение участника:Zirnis/Arxiv2014|до июля 2015 года]] {{*}} [[Обсуждение участника:Zirnis/Arxiv2015|до ноября 2016 года]] {{*}} [[Обсуждение участника:Zirnis/Arxiv2019|до октября 2019 года]] {{*}} [[Обсуждение участника:Zirnis/Arxiv2022|до июля 2022 года]] {{*}} [[Обсуждение участника:Zirnis/Arxiv2023|до мая 2023 года]] |
||
</small></p> |
</small></p> |
||
== Вы имеете право голоса на [[Википедия:Выборы арбитров/Лето 2022|выборах в Арбитражный комитет ]] == |
|||
Коллега, ваш стаж и вклад в проекте [[Википедия:Правила выборов Арбитражного комитета#Требования к участникам голосования|дают вам право]] принять участие в [[Википедия:Выборы арбитров/Лето 2022/Голосование|голосовании]] на [[Википедия:Выборы арбитров/Лето 2022|выборах Арбитражного комитета русской Википедии]], которое пройдёт с 30 июля по 6 августа. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться [[Википедия:Выборы арбитров/Лето 2022/Выдвижение|здесь]], с их ответами на заданные вопросы — [[Википедия:Выборы арбитров/Лето 2022/Вопросы|здесь]], с обсуждением хода выборов — на [[Википедия:Выборы арбитров/Лето 2022|специальном форуме]]. |
|||
Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы ''не желаете получать в дальнейшем'' какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в [[Википедия:Выборы арбитров/Участники, отказавшиеся от уведомлений|список отказавшихся от уведомлений]], сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите ''получать их в виде [[Википедия:Пинг|пинга]]'', а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в [[Википедия:Выборы арбитров/Участники, предпочитающие уведомление пингом|список участников, предпочитающих такую форму уведомления]]. [[У:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[ОУ:MediaWiki message delivery|обс.]]) 20:58, 27 июля 2022 (UTC) |
|||
<!-- Сообщение отправил Участник:Deinocheirus@ruwiki, используя список на странице https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2/%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%BE_2022/%D0%98%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8/%D0%A1%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%9E&oldid=124349186 --> |
|||
== [[Матрешка]] == |
|||
Участник Zirnis отменил мои правки в статье про матрешку. |
|||
На каком основании? Он специалист? Нет. А я специалист. И это признали ведущие искусствоведы по теме матрешки, и крупнейшие музеи России. |
|||
В итоге после его "патрулирования" страница нашпигована бездоказательными фейками. |
|||
С таким антипрофессионализмом нельзя заниматься редактированием статей в вики. [[У:Igg run|Igg run]] ([[ОУ:Igg run|обс.]]) 19:11, 24 января 2023 (UTC) |
|||
* Приведите хоть один источник от искусствоведа или крупнейшего музея, в которой сказано что [[У:Igg run|Igg run]] является специалистом по матрёшкам. Иначе ваше заявление ничего не стоит. С уважением, [[У:Valmin|Valmin]] ([[ОУ:Valmin|обс.]]) 19:46, 24 января 2023 (UTC) |
|||
**Например от кандидата искусствоведения Дайн Галина Львовны, признанного специалиста в области изучения русской игрушки, автора 280 публикаций и серии книг проекта «Игрушка в культуре России»: |
|||
**Игорь, Вам удалось впервые создать сетевой вариант по истории матрёшки. Это совсем не книжная версия, а именно сетевая и потому массовая, поскольку люди всё меньше пользуются бумажными источниками информации. А интерес к матрёшке есть и на него нужен живой отклик! Он необходим именно в соцсетях, куда обращаются мастера и художники, студенты и школьники, педагоги, руководители кружков и секций в Домах творчества. Известно, что там свободно "гуляет" "Миф о японских корнях Матрёшки" и вот, наконец, "Подлинная история матрёшки" от Блюма его развенчивает! Автор убеждённо занимает позицию о традиционно российском происхождении Матрёшки, о её органичной заземлённости на почве отечественной культуры и художественно-ремесленной практики, доносит это до пользователя с упорством и темпераментом пристрастного журналиста, который не жалеет сил и времени на многочисленные поездки и встречи, на поиски книг, фотографий и документов. В этой массовой популяризации в соцсетях яркого народного бренда русской культуры - главная ценность авторской истории Матрёшки от И.Блюма |
|||
**Дайн Галина Львовна |
|||
**----- |
|||
**Например от Шуляк Л.А., старшего научного сотрудника отдела Дерева и мебели Государственного Исторического музея: |
|||
**Автор изучил и проанализировал обширный материал по истории создания матрешки, и, кроме того, по развитию народной игрушки в XIX – начале XX века. Эта тема не только увлекательна, но и весьма актуальна. Традиционная русская матрешка не прекратила свою эволюцию и в наши дни. Но ее генезис до сих пор вызывает полемику. |
|||
**О том, что матрешка прямо скопирована с японских фигурок, символизирующих национальные божества, конечно миф, но на рубеже XIX-XX веков японское искусство оказалось необыкновенно популярным в Европе, оказав влияние на разные виды искусства. Не избежала подобного воздействия и Россия. |
|||
**В.П. Звездочкин работая в мастерской при магазине "Детское воспитание" , которым руководила Мария Александровна Мамонтова, оказался в среде творческой интеллигенции, чутко впитывая новые культурные веяния. Образ игрушки специфической формы – матрешки ¬– удивительно органично вписался в стандарты русского стиля, привлекавшего как любителей, так и профессионалов. Русская художественная промышленность активно эксплуатировала это художественное направление. |
|||
** Матрешка приобрела на родине необыкновенную популярность. А со временем стала и самым узнаваемым символом России за рубежом. [[У:Igg run|Igg run]] ([[ОУ:Igg run|обс.]]) 19:55, 24 января 2023 (UTC) |
|||
*** Вы привели фразы, но не привели авторитетные источники — журналы, книги, специализированные сайты где эта информация опубликована и где говорится именно о вас. Что написано на заборе меня не интересует. С уважением, [[У:Valmin|Valmin]] ([[ОУ:Valmin|обс.]]) 20:12, 24 января 2023 (UTC) |
|||
**** Ниже я еще раз указал где размещены эти отзывы специалистов. Вы даже не проверили. Как не проверяете и достоверность того, что патрулируете. [[У:Igg run|Igg run]] ([[ОУ:Igg run|обс.]]) 21:06, 24 января 2023 (UTC) |
|||
::: Вы, по-моему, действительно не понимаете правил. Даже если предположить, что вы — Игорь из обширно процитированных частных писем, считаете себя специалистом по матрешкам и полагаете, что статью нужно переписать, то все равно нужно привести ссылку на публикацию, соответствующую [[ВП:АИ|требованиям Википедии]] (заметка в Дзене не подходит), дополнить ей другие мнения, и вести себя в публичных обсуждениях прилично, без перехода на личности. — [[У:Zirnis|Zirnis]] ([[ОУ:Zirnis#top|обс.]]) 20:16, 24 января 2023 (UTC) |
|||
:::*Это не частные письма, они выложены под упомянутым мной расследованием. Именно оно на сегодня является самым авторитетным источником, это я вам опять же как специалист говорю. |
|||
:::*Там же и присутствующие в статье в вики "авторитеты", которые признаются, что не являются специалистами. Тем не менее вики на них ссылается, как бы не заметив этого. Это соответствует "требованиям" об авторитетности? |
|||
:::* А сайт sergievgrad.ru cоответствует? А профессор Оксфорда соответствует, который у меня консультируется? [[У:Igg run|Igg run]] ([[ОУ:Igg run|обс.]]) 20:59, 24 января 2023 (UTC) |
|||
:::*Вы, как я вижу, не читали правил википедии. Вот вам оттуда: |
|||
:::*Неверные или гипотетические сведения также могут быть включены в статью, но при этом вносящему их участнику следует явно отметить, что такие сведения являются не фактом, а лишь чьим-то мнением. |
|||
:::*Если вы сомневаетесь в достоверности какой-либо информации, но не имеете полной, основанной на источниках уверенности в ошибке, не следует сразу удалять сомнительный фрагмент, так как некоторые участники могут обвинить вас в том, что вы не дали им шанса на улучшение статьи. |
|||
:::*Удалять сомнительную информацию (без достоверных источников) допустимо только в том случае, если вы уверены в том, что она неверна. |
|||
:::*Следует избегать источников, которые заимствуют сведения из Википедии. |
|||
:::* Конкретность и контекстуальная зависимость означает, что вопрос об авторитетности чаще всего рассматривается применительно к некоему конкретному утверждению. [[У:Igg run|Igg run]] ([[ОУ:Igg run|обс.]]) 21:20, 24 января 2023 (UTC) |
|||
::::: Вам уже и администратор указал на [[ВП:АИ|требования к источникам]], отменив правку, а вы все со мной препираетесь зачем-то. Городские сайты с развлекательным уклоном и заявления о собственной авторитетности не подходят. Если вы действительно разбираетесь в теме — приведите ссылки на научные статьи или книги, свои или тех, которые разделяют это мнение. Но «японскую» версию это не отменит, а дополнит, поскольку она многократно описана в литературе. — [[У:Zirnis|Zirnis]] ([[ОУ:Zirnis#top|обс.]]) 21:30, 24 января 2023 (UTC) |
|||
:::::*Из правил википедии четко следует, что вы поступаете не по ее правилам. Даже если достоверность источников вызывает у вас сомнение. |
|||
:::::* Я же вам абсолютно точно скажу, что все приведенные в статье источники являются недостоверными. [[У:Igg run|Igg run]] ([[ОУ:Igg run|обс.]]) 21:35, 24 января 2023 (UTC) |
|||
::::::: Она не только у меня вызывают сомнение. Вы можете еще сто раз написать про фейки и повторить, что вы правы и значимы, а остальные заблуждаются, но мнение из блога и с моей страницы обсуждения для статьи не подходит. Если вы специалист по матрешкам — начните борьбу за правду с написания неанонимных публикаций или содействия появлению оных. — [[У:Zirnis|Zirnis]] ([[ОУ:Zirnis#top|обс.]]) 21:49, 24 января 2023 (UTC) |
|||
:::::::* Ага, поэтому и фото первой матрешки удалили. И мастеров, которые ее сделали. А и то, и другое упоминается даже в фейковых источниках. [[У:Igg run|Igg run]] ([[ОУ:Igg run|обс.]]) 22:05, 24 января 2023 (UTC) |
|||
:::::::** А вы грубо нарушаете авторское право, копируя материал с Дзена на Викисклад, потому-что на Дзене черным по белому написано:<br>3.8. Пользователь не вправе воспроизводить, повторять и копировать, продавать и перепродавать, а также использовать для каких-либо коммерческих целей какие-либо части Сервиса (включая контент, доступный Пользователю посредством Сервиса), или осуществлять доступ к ним, кроме тех случаев, когда Пользователь получил такое разрешение от Дзена, либо когда это прямо предусмотрено Условиями. С уважением, [[У:Valmin|Valmin]] ([[ОУ:Valmin|обс.]]) 22:25, 24 января 2023 (UTC) |
|||
:::::::::: И правила Викисклада тоже. Фотография появилась в Интернете раньше указанного там 2018 года, поэтому по поводу авторства и источника большие сомнения. — [[У:Zirnis|Zirnis]] ([[ОУ:Zirnis#top|обс.]]) 22:32, 24 января 2023 (UTC) |
|||
::::::::::* Я уже выставил там на удаление. С уважением, [[У:Valmin|Valmin]] ([[ОУ:Valmin|обс.]]) 22:35, 24 января 2023 (UTC) |
|||
Решил подключится к дискуссии. У автора заметки в Дзене о матрёшках некого Игоря Блюма есть судя по всему страничка в одной из социальных сетей, где он позиционирует себя так: ''«Я единственный в мире специалист по истории матрёшки. Меня государство беречь должно)»''. Там можно найти нечто любопытное (помимо достаточно странных стихов) — другие «исследования». Вот что пишется о происхождении названия ''Кольский полуостров'': |
|||
«Слово Коло обозначало древнее славянское солярное божество. Солнце то есть. |
|||
По всему Северу нашей страны в географических названиях запечатлен корень «кол». |
|||
Он широко распространен в качестве топонима или топоосновы в Восточной Европе и Сибири, в древних русских именах. Коловрат – восьмиконечная свастика или знак вращения Солнца. |
|||
На санскрите, кстати, кхала тоже «Солнце». |
|||
Так вот, выходит что Кольский полуостров на самом деле Солнечный полуостров.» |
|||
Полагаю, что подобные надуманные «этимологии» очень характеризуют их автора (это похоже на исследования в стиле [[фолк-хистори]], а «коловраты» — излюбленная тема подобных исследований). Поэтому этим оригинальным исследованиям об истории матрёшки ([[ВП:ОРИСС]]) с бездоказательными заявлениями о большом собственном авторитете в научных кругах верить просто так нельзя (необходимы ссылки на действительно авторитетные в данной теме источники). С уважением, [[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс.]]) 21:41, 24 января 2023 (UTC) |
|||
* Гренадер, советую вам научиться отличать юмор от чего прочего. Но если вы его с детства не понимаете, мои соболезнования. [[У:Igg run|Igg run]] ([[ОУ:Igg run|обс.]]) 21:51, 24 января 2023 (UTC) |
|||
** Почему я не отличаю «юмор от чего прочего»? Очень даже отличаю. Полагаю, что безапелляционная фраза про «единственного в мире специалиста по истории матрёшки» — это юмор. А «прочее» — это может быть очень странные стихи от автора Игорь Блюм. С уважением, [[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс.]]) 07:39, 25 января 2023 (UTC) |
|||
***Я не напрасно написал про соболезнования. Вы всё видите в перевернутом виде. {{оскорбление|Надеюсь, ваша любовь к коню не такая же извращенная.}} |
|||
*** К стихам это тоже относится. [[У:Igg run|Igg run]] ([[ОУ:Igg run|обс.]]) 09:30, 26 января 2023 (UTC) |
|||
:::: Воздержитесь от оскорблений. Поскольку на правило [[ВП:АИ]] вам уже несколько раз указали, думаю, это обсуждение следует закрыть. Если вы считаете себя специалистом — займитесь созданием серьезных работ по своей теме, которые можно будет добавить в Википедию, а не флудом и претензиями к незнакомым людям в Интернете. — [[У:Zirnis|Zirnis]] ([[ОУ:Zirnis#top|обс.]]) 09:50, 26 января 2023 (UTC) |
|||
::::* Воздержитесь от редактирования того, в чем не разбираетесь. Воздержитесь от грубых нарушений правил википедии, которые вы совершаете. Воздержитесь от осознанного распространения недостоверной информации. И тогда к вам не будет никаких претензий. [[У:Igg run|Igg run]] ([[ОУ:Igg run|обс.]]) 09:56, 26 января 2023 (UTC) |
|||
:::::: Такого рода «претензии» здесь — обычное дело, и вряд ли вы с таким подходом и отношением добьетесь чего-то полезного. Если вам просто нравится писать на этой странице — ниже много места, только держите себя в рамках правил. Разговор считаю закрытым. — [[У:Zirnis|Zirnis]] ([[ОУ:Zirnis#top|обс.]]) 10:11, 26 января 2023 (UTC) |
|||
::::::* Согласен с Вами. Разговор с известным Вам участником закрыт (ОРИСС выявлен и даже сомнений в этом нет никаких). А ларчик просто открылся — достаточно было просто немного процитировать человека, с которым якобы консультируются «профессора Оксфорда», и на тебе — вместо ссылок на авторитетные источники — оскорбления. Знакомая схема, когда отсутствие доводов и доказательств своей правоты пытаются прикрыть откровенным хамством. С уважением, [[У:Гренадеръ|Гренадеръ]] ([[ОУ:Гренадеръ|обс.]]) 13:45, 26 января 2023 (UTC) |
|||
::::::** Это у вас кабы да якобы) А насчет каких-то оскорблений - себя перечитайте. {{оскорбление|Коню привет.}} [[У:Igg run|Igg run]] ([[ОУ:Igg run|обс.]]) 13:48, 26 января 2023 (UTC) |
|||
::::::* Гражданин [[Участник:Zirnis|Zirnis]] продолжает свою фейковую деятельность. Он действует сознательно, перевирая факты. Чем больше людей об этом будут знать, тем лучше. [[У:Igg run|Igg run]] ([[ОУ:Igg run|обс.]]) 19:33, 1 февраля 2023 (UTC) |
|||
::::::: Ну давайте я вам еще раз повторю, что в Википедии есть правила в отношении источников и внешних ссылок, и что это не место для самопиара и ругани. — [[У:Zirnis|Zirnis]] ([[ОУ:Zirnis#top|обс.]]) 19:36, 1 февраля 2023 (UTC) |
|||
:::::::* Так не пиарьтесь и не ругайтесь. В присутствующих сейчас на странице ссылках фейки. И сами персонажи, которые в них упомянуты, это признали. Но вы их упорно размещаете. [[У:Igg run|Igg run]] ([[ОУ:Igg run|обс.]]) 19:42, 1 февраля 2023 (UTC) |
|||
== Вы имеете право голоса на выборах в [[Википедия:Выборы арбитров/Зима 2023|Арбитражный комитет]] == |
== Вы имеете право голоса на выборах в [[Википедия:Выборы арбитров/Зима 2023|Арбитражный комитет]] == |
Версия от 12:58, 26 мая 2023
Архивы обсуждений: · до ноября 2008 года · до августа 2009 года · до сентября 2010 года · до марта 2012 года · до апреля 2013 года · до сентября 2014 года ·
до июля 2015 года · до ноября 2016 года · до октября 2019 года · до июля 2022 года · до мая 2023 года
Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет
Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 января по 5 февраля. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь, с их ответами на заданные вопросы — здесь, с обсуждением хода выборов — на специальном форуме.
Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления.
Удалятор: Шаблон:Диалекты английского языка
Страница Шаблон:Диалекты английского языка, созданная вами, предложена к разделению. Обсуждение — на странице ВП:к разделению/2 апреля 2023#Шаблон:Диалекты английского языка → Шаблон:Диалекты английского языка и ?. Summer talk 16:07, 2 апреля 2023 (UTC)
Это автоматическое уведомление, сгенерированное скриптом «Удалятор».
Удалятор: Сингдарин
Страница Сингдарин, созданная вами, предложена к удалению. Обсуждение — на странице ВП:к удалению/26 мая 2023#Сингдарин. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:53, 26 мая 2023 (UTC)
Это автоматическое уведомление, сгенерированное скриптом «Удалятор».